En effet cela nous aurait éviter des recrutements à la Diony, Lacroix etc.YACINE a écrit : ↑27 janv. 2020, 15:42J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...Alex Dias a écrit : ↑27 janv. 2020, 14:54 Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.
ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Je suis d'accord sur le fond, mais je crois également qu'avec un groupe bien construit tu n'as pas besoin d'individualités d'un si haut niveau que ça, donc pas forcément besoin de trouver la (ou les) perle rare, juste les joueurs qui collent bien avec ce que tu veux faire.YACINE a écrit : ↑27 janv. 2020, 15:42J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...Alex Dias a écrit : ↑27 janv. 2020, 14:54 Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.
Dernière modification par Michel-Ange le 27 janv. 2020, 15:50, modifié 1 fois.
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
La cellule de recrutement ca necessite un investissement consequent pour des resultats esperes dans les deux ans a venir, pas avant. C`est aussi une remise en question des modes de fonctionnements et habitudes (affinites avec des agents, des clubs, des intermediaires). Je suis pas sur que jusque la, le club ait eu ce genre d`aspirations.YACINE a écrit : ↑27 janv. 2020, 15:42J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...Alex Dias a écrit : ↑27 janv. 2020, 14:54 Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Justement ce fut un grand tord! J'espère que Puel va nous aider à construire une cellule de recrutement compétente!Keiran a écrit : ↑27 janv. 2020, 15:48La cellule de recrutement ca necessite un investissement consequent pour des resultats esperes dans les deux ans a venir, pas avant. C`est aussi une remise en question des modes de fonctionnements et habitudes (affinites avec des agents, des clubs, des intermediaires). Je suis pas sur que jusque la, le club ait eu ce genre d`aspirations.YACINE a écrit : ↑27 janv. 2020, 15:42J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...Alex Dias a écrit : ↑27 janv. 2020, 14:54 Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Je ne sais pas si c'est le football moderne qui veut çà mais même Brandao je le trouvais plus technique que certains de nos cadresGerardJanvion a écrit : ↑27 janv. 2020, 15:20 Néanmoins, si on doit vraiment conserver que des joueurs "techniques", il y a un sacré tri à faire. On part avec quelle base ?
Prêt pour le tsunami vert !!
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Bien d'accord avec toi Yacine.
Il semble qu'on ait progressé sur le développement des jeunes. Tu es bien mieux placé pour en parler que moi. Tu confirmeras ou non. J'ai cette impression en tout cas.
Concernant la cellule de recrutement, le travail nécessaire est considérable chez nous. Trop souvent laissé au coach. Galette qui déclare s'être un peu perdu en faisant tout chez nous (il le voulait bien mais c'est aussi car il y avait un besoin). JLG qui fait venir des joueurs qui l'affectionne. Etc..
On doit avoir un équipe de recruteurs qui travaille pour le coach. Puel sait se faire entendre et c'est lui qui a les manettes. Pas Romeyer ou Caiazzo qui s'improvise DS.
Le boulot est énorme chez nous (prépa physique, rigueur, tactique, technique, recrutement, scooting, vision à moyen terme,..) mais si stabilité il y a ça finira par payer.
Bref sacré chantier.
Il semble qu'on ait progressé sur le développement des jeunes. Tu es bien mieux placé pour en parler que moi. Tu confirmeras ou non. J'ai cette impression en tout cas.
Concernant la cellule de recrutement, le travail nécessaire est considérable chez nous. Trop souvent laissé au coach. Galette qui déclare s'être un peu perdu en faisant tout chez nous (il le voulait bien mais c'est aussi car il y avait un besoin). JLG qui fait venir des joueurs qui l'affectionne. Etc..
On doit avoir un équipe de recruteurs qui travaille pour le coach. Puel sait se faire entendre et c'est lui qui a les manettes. Pas Romeyer ou Caiazzo qui s'improvise DS.
Le boulot est énorme chez nous (prépa physique, rigueur, tactique, technique, recrutement, scooting, vision à moyen terme,..) mais si stabilité il y a ça finira par payer.
Bref sacré chantier.
Beaucoup appris de mes échanges sur Poteaux Carrés, avant de créer Sainté Inside, pour ensuite relancer le site Peuple Vert.
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Tu résumes ma pensée et pour passer un cap, tu n'as pas vraiment d'autres choix, Wantier est un ancien agent, un bon négociateur, mais on est en circuit fermé et un fonctionnement cosanguin. La nouvelle feuille de route avec moins de gros salaires, plus de jeunes du centre et des jeunes en post formation type Youssouf vont nécessiter ce changement de cap qui va impacter l'ensemble de l'organisation du club et certaines habitudes ou salariés installés sous RomeyerKeiran a écrit : ↑27 janv. 2020, 15:48La cellule de recrutement ca necessite un investissement consequent pour des resultats esperes dans les deux ans a venir, pas avant. C`est aussi une remise en question des modes de fonctionnements et habitudes (affinites avec des agents, des clubs, des intermediaires). Je suis pas sur que jusque la, le club ait eu ce genre d`aspirations.YACINE a écrit : ↑27 janv. 2020, 15:42J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...Alex Dias a écrit : ↑27 janv. 2020, 14:54 Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Pour moi, les vainqueurs de Gambardella ont trouvé une place dans l'effectif, on est dans une logique plus volontariste pour les jeunes. Pour l'organisation, il faudra que Puel soit costaud car il va déconstruire les clans mi en place par Caiazzo et Romeyer et construire une vraie politique sportive avec une définition précise des roles de chacun et une remise en cause profonde qui peut susciter des levées de bouclier de certains en place.Alex Dias a écrit : ↑27 janv. 2020, 15:55 Bien d'accord avec toi Yacine.
Il semble qu'on ait progressé sur le développement des jeunes. Tu es bien mieux placé pour en parler que moi. Tu confirmeras ou non. J'ai cette impression en tout cas.
Concernant la cellule de recrutement, le travail nécessaire est considérable chez nous. Trop souvent laissé au coach. Galette qui déclare s'être un peu perdu en faisant tout chez nous (il le voulait bien mais c'est aussi car il y avait un besoin). JLG qui fait venir des joueurs qui l'affectionne. Etc..
On doit avoir un équipe de recruteurs qui travaille pour le coach. Puel sait se faire entendre et c'est lui qui a les manettes. Pas Romeyer ou Caiazzo qui s'improvise DS.
Le boulot est énorme chez nous (prépa physique, rigueur, tactique, technique, recrutement, scooting, vision à moyen terme,..) mais si stabilité il y a ça finira par payer.
Bref sacré chantier.
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
On est bien d`accord.YACINE a écrit : ↑27 janv. 2020, 16:02Tu résumes ma pensée et pour passer un cap, tu n'as pas vraiment d'autres choix, Wantier est un ancien agent, un bon négociateur, mais on est en circuit fermé et un fonctionnement cosanguin. La nouvelle feuille de route avec moins de gros salaires, plus de jeunes du centre et des jeunes en post formation type Youssouf vont nécessiter ce changement de cap qui va impacter l'ensemble de l'organisation du club et certaines habitudes ou salariés installés sous RomeyerKeiran a écrit : ↑27 janv. 2020, 15:48La cellule de recrutement ca necessite un investissement consequent pour des resultats esperes dans les deux ans a venir, pas avant. C`est aussi une remise en question des modes de fonctionnements et habitudes (affinites avec des agents, des clubs, des intermediaires). Je suis pas sur que jusque la, le club ait eu ce genre d`aspirations.YACINE a écrit : ↑27 janv. 2020, 15:42J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...Alex Dias a écrit : ↑27 janv. 2020, 14:54 Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.
Il y a quelques annees j`avais imagine ce que pourrais etre une cellule de recrutement.
A minima c`est 8 agents, autant d`ordis, le double d`ecrans, une salle de repos, 2 salles de visionnage, plusieurs TV et les abonnements qui vont avec, des abonnements aux presses sportives des pays vises, un logiciel de scouting qui coute plusieurs milliers d`euros par mois, du materiel video, un budget deplacements sur une semaine (2 matchs et entrainemets publics).
Et bien sur la mise en place d`un process, la coordination avec les staffs sportifs, l`anticipation des besoins etc.
Par exemple, les six premiers moi (voir la premiere annee) tu la fais ``a blanc``, pour te creer une base de donnees. C`est seulement apres et 6 mois a l`avance que tu vas voir avec le coach ce dont il aura besoin, pour affiner sur les profils.
Bref, t`es facilement au million d`euros annuels de frais de fonctionnement. Et si t`as pas de vision sur le long terme...
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
La grande lessive est en mode départ différé! Mr Puel, appuyez sur le bouton départ, SVP. Pour l'instant, entre les déclarations et les faits, le mercato départs est un fiasco. Classique
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Les cellules de recrutement des clubs belges (Bruges, Genk), italienne (Atalanta Bergame) sont des exemples à adapter chez nous, Surtout quand tu vois les prix pour les joueurs de ligue 2, type Kadewere ou Grbic sont ou vont être supérieur à 10 millions d'euros.Keiran a écrit : ↑27 janv. 2020, 16:16On est bien d`accord.YACINE a écrit : ↑27 janv. 2020, 16:02Tu résumes ma pensée et pour passer un cap, tu n'as pas vraiment d'autres choix, Wantier est un ancien agent, un bon négociateur, mais on est en circuit fermé et un fonctionnement cosanguin. La nouvelle feuille de route avec moins de gros salaires, plus de jeunes du centre et des jeunes en post formation type Youssouf vont nécessiter ce changement de cap qui va impacter l'ensemble de l'organisation du club et certaines habitudes ou salariés installés sous RomeyerKeiran a écrit : ↑27 janv. 2020, 15:48La cellule de recrutement ca necessite un investissement consequent pour des resultats esperes dans les deux ans a venir, pas avant. C`est aussi une remise en question des modes de fonctionnements et habitudes (affinites avec des agents, des clubs, des intermediaires). Je suis pas sur que jusque la, le club ait eu ce genre d`aspirations.YACINE a écrit : ↑27 janv. 2020, 15:42J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...Alex Dias a écrit : ↑27 janv. 2020, 14:54 Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.
Il y a quelques annees j`avais imagine ce que pourrais etre une cellule de recrutement.
A minima c`est 8 agents, autant d`ordis, le double d`ecrans, une salle de repos, 2 salles de visionnage, plusieurs TV et les abonnements qui vont avec, des abonnements aux presses sportives des pays vises, un logiciel de scouting qui coute plusieurs milliers d`euros par mois, du materiel video, un budget deplacements sur une semaine (2 matchs et entrainemets publics).
Et bien sur la mise en place d`un process, la coordination avec les staffs sportifs, l`anticipation des besoins etc.
Par exemple, les six premiers moi (voir la premiere annee) tu la fais ``a blanc``, pour te creer une base de donnees. C`est seulement apres et 6 mois a l`avance que tu vas voir avec le coach ce dont il aura besoin, pour affiner sur les profils.
Bref, t`es facilement au million d`euros annuels de frais de fonctionnement. Et si t`as pas de vision sur le long terme...
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Pas un mot sur le Mercato aujourd'hui
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
C`est ca, il faut savoir se poisitionner la ou on a une carte a jouer, explorer les championnats mineurs et les secondes voir 3e divisions de championnat avec une vrai identite footballistique, capable d`apporter des profils qu`on aura du mal a former chez nous.YACINE a écrit : ↑27 janv. 2020, 16:27Les cellules de recrutement des clubs belges (Bruges, Genk), italienne (Atalanta Bergame) sont des exemples à adapter chez nous, Surtout quand tu vois les prix pour les joueurs de ligue 2, type Kadewere ou Grbic sont ou vont être supérieur à 10 millions d'euros.Keiran a écrit : ↑27 janv. 2020, 16:16On est bien d`accord.YACINE a écrit : ↑27 janv. 2020, 16:02Tu résumes ma pensée et pour passer un cap, tu n'as pas vraiment d'autres choix, Wantier est un ancien agent, un bon négociateur, mais on est en circuit fermé et un fonctionnement cosanguin. La nouvelle feuille de route avec moins de gros salaires, plus de jeunes du centre et des jeunes en post formation type Youssouf vont nécessiter ce changement de cap qui va impacter l'ensemble de l'organisation du club et certaines habitudes ou salariés installés sous RomeyerKeiran a écrit : ↑27 janv. 2020, 15:48La cellule de recrutement ca necessite un investissement consequent pour des resultats esperes dans les deux ans a venir, pas avant. C`est aussi une remise en question des modes de fonctionnements et habitudes (affinites avec des agents, des clubs, des intermediaires). Je suis pas sur que jusque la, le club ait eu ce genre d`aspirations.YACINE a écrit : ↑27 janv. 2020, 15:42J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...Alex Dias a écrit : ↑27 janv. 2020, 14:54 Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.
Il y a quelques annees j`avais imagine ce que pourrais etre une cellule de recrutement.
A minima c`est 8 agents, autant d`ordis, le double d`ecrans, une salle de repos, 2 salles de visionnage, plusieurs TV et les abonnements qui vont avec, des abonnements aux presses sportives des pays vises, un logiciel de scouting qui coute plusieurs milliers d`euros par mois, du materiel video, un budget deplacements sur une semaine (2 matchs et entrainemets publics).
Et bien sur la mise en place d`un process, la coordination avec les staffs sportifs, l`anticipation des besoins etc.
Par exemple, les six premiers moi (voir la premiere annee) tu la fais ``a blanc``, pour te creer une base de donnees. C`est seulement apres et 6 mois a l`avance que tu vas voir avec le coach ce dont il aura besoin, pour affiner sur les profils.
Bref, t`es facilement au million d`euros annuels de frais de fonctionnement. Et si t`as pas de vision sur le long terme...
On pourra avoir du flair et trouver des crack, mais, deja, trouver des joueurs qui offrent une valeur ajoute au collectif c`est deja tres bien, c`est ce qu`a tres bien fait l`Atalanta.
Ca implique, aussi, une vrai organisation aupres des joueurs etrangers, un accompagnement dans les demarches, une aide a l`pprentissage, une decouverte de la region etc.
Sur ce point on est clairement defficients.
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Malheureusement , il est très facile de réécrire l'histoire une fois que les évènements se sont produits. Si Lacroix est une enigme ...Par contre Diony sortait d'une excellente période, j'avais trouvé son recrutement intéressant. Avec le recul, on aurait adoré que les grèves dans les transports empêcha sa signature. Malheureusement à cette époque , tout allait bien , Martinez et ses copains cheminots grillaient leurs saucisses de barbecue ailleursOracle Vert a écrit : ↑27 janv. 2020, 15:45En effet cela nous aurait éviter des recrutements à la Diony, Lacroix etc.YACINE a écrit : ↑27 janv. 2020, 15:42J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...Alex Dias a écrit : ↑27 janv. 2020, 14:54 Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Je vais intervenir dans votre débat et je ne pense pas qu'on devrait envoyer nos recruteurs à l'étranger pour voir des matchs qu'on peut voir à la TV. Mais, pour tout le reste, tu as totalement raison.Keiran a écrit : ↑27 janv. 2020, 16:16On est bien d`accord.YACINE a écrit : ↑27 janv. 2020, 16:02Tu résumes ma pensée et pour passer un cap, tu n'as pas vraiment d'autres choix, Wantier est un ancien agent, un bon négociateur, mais on est en circuit fermé et un fonctionnement cosanguin. La nouvelle feuille de route avec moins de gros salaires, plus de jeunes du centre et des jeunes en post formation type Youssouf vont nécessiter ce changement de cap qui va impacter l'ensemble de l'organisation du club et certaines habitudes ou salariés installés sous RomeyerKeiran a écrit : ↑27 janv. 2020, 15:48La cellule de recrutement ca necessite un investissement consequent pour des resultats esperes dans les deux ans a venir, pas avant. C`est aussi une remise en question des modes de fonctionnements et habitudes (affinites avec des agents, des clubs, des intermediaires). Je suis pas sur que jusque la, le club ait eu ce genre d`aspirations.YACINE a écrit : ↑27 janv. 2020, 15:42J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...Alex Dias a écrit : ↑27 janv. 2020, 14:54 Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.
Il y a quelques annees j`avais imagine ce que pourrais etre une cellule de recrutement.
A minima c`est 8 agents, autant d`ordis, le double d`ecrans, une salle de repos, 2 salles de visionnage, plusieurs TV et les abonnements qui vont avec, des abonnements aux presses sportives des pays vises, un logiciel de scouting qui coute plusieurs milliers d`euros par mois, du materiel video, un budget deplacements sur une semaine (2 matchs et entrainemets publics).
Et bien sur la mise en place d`un process, la coordination avec les staffs sportifs, l`anticipation des besoins etc.
Par exemple, les six premiers moi (voir la premiere annee) tu la fais ``a blanc``, pour te creer une base de donnees. C`est seulement apres et 6 mois a l`avance que tu vas voir avec le coach ce dont il aura besoin, pour affiner sur les profils.
Bref, t`es facilement au million d`euros annuels de frais de fonctionnement. Et si t`as pas de vision sur le long terme...
Je suis d'accord pour 8 recruteurs !... mais qui recrutent chez les jeunes. A quoi ça sert de recruter des mecs formés ? Après 20-22 ans, les mecs ont déjà une valeur énorme. Je suis d'accord qu'Aubame, on l'a recruté plus tard dans un 3ème prêt du Milan AC, mais c'est pour moi l'exception qui confirme la règle.
En général, on peut trouver de bons joueurs dans les ligues inférieurs (de plusieurs pays) où les joueurs seront contents de signer en L1. Mais, après, il faudra voir si on arrive à les développer tant que ça. Donc, à mon sens, il faudrait aussi des accompagnateurs pour ces jeunes qui leur régleront tous leurs "petits" problèmes et leur apprendront le français.
Au final, on a bien recruté sur les 10 dernières années :
Bouanga (ligue en dessous)
Youssouf (-20 ans)
Maupay (- 20 ans)
Gradel (ligue en dessous)
et les exceptions :
Cabella (ça c'est dur à comprendre)
Ruffier (son club tombait en L2)
Aubame (il n'y avait pas de place pour jouer au Milan)
On pourrait prendre les demi-réussites comme Khazri, M'Vila, Brandao, Debuchy et peut-être d'autres (?)...
Et, dans les ventes (avec des "" pour Ghoulam, Saint-Maximim, Maupay et Bamba) :
Zouma (formé)
Aubame
Guilavogui (formé)
Ghoulam (formé)
Gradel
Saint-Maximim (formé)
Bamba (formé)
Selnaes
Saliba (formé)
Cabella
Maupay
6 formés pour 5 non-formés (on pourrait dire 7 contre 6 avec Perrin et Ruffier), ça peut vouloir dire quelque chose. Pour Bouanga, Youssouf, Nordin, Fofana, Abi et Camara, on verra bien.
Et, puis, Diony ou Lacroix étaient, pour ainsi dire, "jeunes" (24 ans) quand on les a recruté. Mais, après 20 ans, il est vrai que ces joueurs étaient au maximum de leur potentiel. Donc, je comprends aussi le désarroi de ceux qui ont assisté à ça...
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Bouanga c'est Ligue 1
#Kabruti
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Après avoir lu ça, tu ne peux qu'être derrière lui. Il sait où il va.
Enfin un coach a ASSE qui va privilégier la technique et le jeu par rapport au combat physique
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
C’est pour ça qu’il faut être patient, je pense que c’est la 1ère fois depuis nos belles années d’antan que l’on a un coach fondateur et qui a une approche et des méthodes qui se rapprochent de clubs comme l’ajax en tirant la quintessence du centre de formation basé sur un jeu technique et en mouvement, à base de passes courtes. L’idée sera sûrement que le type de jeu pratiqué et le schéma tactique mis en place soit le même à tout les échelons : des équipes de jeunes jusqu’en pro !
Comme l’a fait avec un certain succès Auxerre avec Guy Roux à la baguette.
Ce monsieur a tout compris !
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ça s'passssssssssssssssse comme çaaaaaaaaaaa à l'ASSE !!!
Le 20 avril 2013 vainqueur CdL
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
A lire certains, Mr Puel aurait trouvé la recette: avoir des joueurs techniques et créatifs et non des "bourrins" . Bon, je ne peux qu'être d'accord avec cette évidence.. Maintenant la mise en oeuvre de ce concept novateur sera une autre affaire.
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Pourquoi recruter que des jeunes ?tu as raison a écrit : ↑27 janv. 2020, 17:07Je vais intervenir dans votre débat et je ne pense pas qu'on devrait envoyer nos recruteurs à l'étranger pour voir des matchs qu'on peut voir à la TV. Mais, pour tout le reste, tu as totalement raison.Keiran a écrit : ↑27 janv. 2020, 16:16On est bien d`accord.YACINE a écrit : ↑27 janv. 2020, 16:02Tu résumes ma pensée et pour passer un cap, tu n'as pas vraiment d'autres choix, Wantier est un ancien agent, un bon négociateur, mais on est en circuit fermé et un fonctionnement cosanguin. La nouvelle feuille de route avec moins de gros salaires, plus de jeunes du centre et des jeunes en post formation type Youssouf vont nécessiter ce changement de cap qui va impacter l'ensemble de l'organisation du club et certaines habitudes ou salariés installés sous RomeyerKeiran a écrit : ↑27 janv. 2020, 15:48La cellule de recrutement ca necessite un investissement consequent pour des resultats esperes dans les deux ans a venir, pas avant. C`est aussi une remise en question des modes de fonctionnements et habitudes (affinites avec des agents, des clubs, des intermediaires). Je suis pas sur que jusque la, le club ait eu ce genre d`aspirations.YACINE a écrit : ↑27 janv. 2020, 15:42J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...Alex Dias a écrit : ↑27 janv. 2020, 14:54 Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.
Il y a quelques annees j`avais imagine ce que pourrais etre une cellule de recrutement.
A minima c`est 8 agents, autant d`ordis, le double d`ecrans, une salle de repos, 2 salles de visionnage, plusieurs TV et les abonnements qui vont avec, des abonnements aux presses sportives des pays vises, un logiciel de scouting qui coute plusieurs milliers d`euros par mois, du materiel video, un budget deplacements sur une semaine (2 matchs et entrainemets publics).
Et bien sur la mise en place d`un process, la coordination avec les staffs sportifs, l`anticipation des besoins etc.
Par exemple, les six premiers moi (voir la premiere annee) tu la fais ``a blanc``, pour te creer une base de donnees. C`est seulement apres et 6 mois a l`avance que tu vas voir avec le coach ce dont il aura besoin, pour affiner sur les profils.
Bref, t`es facilement au million d`euros annuels de frais de fonctionnement. Et si t`as pas de vision sur le long terme...
Je suis d'accord pour 8 recruteurs !... mais qui recrutent chez les jeunes. A quoi ça sert de recruter des mecs formés ? Après 20-22 ans, les mecs ont déjà une valeur énorme. Je suis d'accord qu'Aubame, on l'a recruté plus tard dans un 3ème prêt du Milan AC, mais c'est pour moi l'exception qui confirme la règle.
En général, on peut trouver de bons joueurs dans les ligues inférieurs (de plusieurs pays) où les joueurs seront contents de signer en L1. Mais, après, il faudra voir si on arrive à les développer tant que ça. Donc, à mon sens, il faudrait aussi des accompagnateurs pour ces jeunes qui leur régleront tous leurs "petits" problèmes et leur apprendront le français.
Au final, on a bien recruté sur les 10 dernières années :
Bouanga (ligue en dessous)
Youssouf (-20 ans)
Maupay (- 20 ans)
Gradel (ligue en dessous)
et les exceptions :
Cabella (ça c'est dur à comprendre)
Ruffier (son club tombait en L2)
Aubame (il n'y avait pas de place pour jouer au Milan)
On pourrait prendre les demi-réussites comme Khazri, M'Vila, Brandao, Debuchy et peut-être d'autres (?)...
Et, dans les ventes (avec des "" pour Ghoulam, Saint-Maximim, Maupay et Bamba) :
Zouma (formé)
Aubame
Guilavogui (formé)
Ghoulam (formé)
Gradel
Saint-Maximim (formé)
Bamba (formé)
Selnaes
Saliba (formé)
Cabella
Maupay
6 formés pour 5 non-formés (on pourrait dire 7 contre 6 avec Perrin et Ruffier), ça peut vouloir dire quelque chose. Pour Bouanga, Youssouf, Nordin, Fofana, Abi et Camara, on verra bien.
Et, puis, Diony ou Lacroix étaient, pour ainsi dire, "jeunes" (24 ans) quand on les a recruté. Mais, après 20 ans, il est vrai que ces joueurs étaient au maximum de leur potentiel. Donc, je comprends aussi le désarroi de ceux qui ont assisté à ça...
Pourquoi à 20-22 ans ce serait impossible pour nous ?
Des bons joueurs, plus âgés, dans nos cordes c'est possible.Cabella est l'exemple récent.
Une équipe c'est un mix joueurs jeunes et âgés. Techniques et porteurs d'eau. Introvertis et extravertis.
C'est capital pour le vestiaire.
Dans notre club on a l'impression que la stratégie, si il en existe une sur le long terme , c'est un coup de barre à droite, puis complètement à gauche.
Pour mémoire .
Galtier sur le long terme.
Garcia pour le côté exotique/étranger et surtout apaiser la lutte des deux présidents, une sorte de compromis.
Sablé : ....
Gasset : homme d'expérience.
Printant: Une sorte de continuité voulue.....par les joueurs.....c'est dingue
Puel : Encore un changement de cap hallucinant, pas pour me déplaire, car j'apprécie le technicien et l'homme.
Comment voulez vous dans ces conditions construire, ne serait ce qu'un onze titulaire sur 2-3 ans ?
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Pas certain que les recrutements de Janko, Pajot, Soderlund, Mbengue ou Roux (et j'en oublie) répondent à cette évidence ^^
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Honorat et Hamouma dans une liste de 10 joueurs pour Reims apparemment sur twitter.. Source ReimsVdt