[LA COURSE POUR...] le maintien et le Stade de France

Discussion générale sur l'ASSE

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baggio42
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par baggio42 »

Dagostino a écrit :
04 nov. 2019, 21:28
baggio42 a écrit :
04 nov. 2019, 21:21
La course pour l'Europe bien sûr. :mrgreen:
4 prochains matches face aux équipes qui ont fini juste derrière nous l'année dernière sauf Nantes qui performe pas mal depuis le début de saison.
Pour rappel.
Nantes chez eux
Montpellier chez nous avec les kops.
Rennes chez eux.
Nice à la maison.
7 points de plus nous permettrait d'avoir 25 points au total.
Nantes c'est 3 ou 4 défaites de suite, d'ailleurs il y'a peu un membre du fofo nous disait "ils ont 11 points d'avance", ben ils en ont plus qu'un...
Nantes va rentrer dans le rang logiquement, le mieux serait rapidement :mrgreen:

Faiseur de Tresses
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par Faiseur de Tresses »

Avec 21 points en 13 matches, on est presque revenu à un rythme de candidat à l'Europe ; il nous faudrait 7 points sur les 3 prochains matches pour y recoller. Ça va pas être si simple avec deux réceptions contre Montpellier et Nice et un déplacement à Rennes. Et bien entendu les deux matches d'EL à gérer.

On va amorcer après cette trêve la partie de la saison qui peut faire basculer d'un côté comme de l'autre.
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dactyle
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par dactyle »

Faiseur de Tresses a écrit :
10 nov. 2019, 19:16
Avec 21 points en 13 matches, on est presque revenu à un rythme de candidat à l'Europe ; il nous faudrait 7 points sur les 3 prochains matches pour y recoller. Ça va pas être si simple avec deux réceptions contre Montpellier et Nice et un déplacement à Rennes. Et bien entendu les deux matches d'EL à gérer.

On va amorcer après cette trêve la partie de la saison qui peut faire basculer d'un côté comme de l'autre.
Il n'y a pas de rythme à tenir il faut juste être dans les 3 premiers, les points ont s'en fou tu peux être deuxième avec 55 points....et ne pas être rétrogradé avec 34 pts...Championnat homogène cette année....
Vainqueur survivor 2016-17 Coupe Europa

Faiseur de Tresses
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par Faiseur de Tresses »

dactyle a écrit :
10 nov. 2019, 21:29
Faiseur de Tresses a écrit :
10 nov. 2019, 19:16
Avec 21 points en 13 matches, on est presque revenu à un rythme de candidat à l'Europe ; il nous faudrait 7 points sur les 3 prochains matches pour y recoller. Ça va pas être si simple avec deux réceptions contre Montpellier et Nice et un déplacement à Rennes. Et bien entendu les deux matches d'EL à gérer.

On va amorcer après cette trêve la partie de la saison qui peut faire basculer d'un côté comme de l'autre.
Il n'y a pas de rythme à tenir il faut juste être dans les 3 premiers, les points ont s'en fou tu peux être deuxième avec 55 points....et ne pas être rétrogradé avec 34 pts...Championnat homogène cette année....
C'est vrai... pour l'instant. Ça ne durera pas. Les équipes qui sortiront du lot seront celles qui seront régulières, d'où l'intérêt de tenir le rythme habituel pour un européen de 7 points en 4 matches (2 victoires, un nul et une défaite).

(sinon au passage pour l'instant presque tout le monde a une moyenne d'au moins un point par match justement, donc c'est pas cohérent en projetant sur la saison d'imaginer se sauver avec seulement 34 points)
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Meuchine42
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par Meuchine42 »

Faiseur de Tresses a écrit :
10 nov. 2019, 19:16
Avec 21 points en 13 matches, on est presque revenu à un rythme de candidat à l'Europe ; il nous faudrait 7 points sur les 3 prochains matches pour y recoller. Ça va pas être si simple avec deux réceptions contre Montpellier et Nice et un déplacement à Rennes. Et bien entendu les deux matches d'EL à gérer.

On va amorcer après cette trêve la partie de la saison qui peut faire basculer d'un côté comme de l'autre.
Il faut arriver à la trêve avec au moins 30pts soit 3 victoires en 6 matchs.
Le podium se jouera à moins de 70pts vu l'homogénéité du championnat cette saison.

Faiseur de Tresses
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par Faiseur de Tresses »

Meuchine42 a écrit :
11 nov. 2019, 15:08
Faiseur de Tresses a écrit :
10 nov. 2019, 19:16
Avec 21 points en 13 matches, on est presque revenu à un rythme de candidat à l'Europe ; il nous faudrait 7 points sur les 3 prochains matches pour y recoller. Ça va pas être si simple avec deux réceptions contre Montpellier et Nice et un déplacement à Rennes. Et bien entendu les deux matches d'EL à gérer.

On va amorcer après cette trêve la partie de la saison qui peut faire basculer d'un côté comme de l'autre.
Il faut arriver à la trêve avec au moins 30pts soit 3 victoires en 6 matchs.
Le podium se jouera à moins de 70pts vu l'homogénéité du championnat cette saison.
Une saison c'est long. Je suis prêt à parier une boule sur P2 que cette homogénéité ne tiendra pas et que le troisième aura plus de 70 points en fin de saison.
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Pilou
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par Pilou »

Après la très belle série de 6 matchs en 3 semaines, entre deux trêves internationnales, un enchaînement plus dense nous attend :

Pendant 4 semaines, du 24/11 au 22/12, on jouera 9 matchs, donc tous les 3 jours :
- Montpellier (d)
- Gant (d)
- Rennes (e)
- Nice (d)
- Reims (e)
- Wolfsburg (e)
- PSG (d)
- Nîmes (e - CdL)
- Strasbourg (e)

Ça va être long, on finira la série sur les rotules, comme chaque année de Coupe d'Europe.

En EL on connaît ce qu'il nous faut. En CdL, c'est simple, qualification. En L1, c'est plus compliqué... on reçoit 3 fois (dont le PSG) et on se déplace 3 fois. Prendre 9 points semble un objectif raisonnable, ça nous amenerait à 30 points à mi-championnat, ce qui est pas mal quand on connaît le début qu'on a eu. Au delà de nos points, ça serait bien de ne pas perdre contre Rennes et Nice, des concurrents directs potentiels.
Modifié en dernier par Pilou le 13 nov. 2019, 08:49, modifié 1 fois.

Mat42832
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par Mat42832 »

Pilou a écrit :
12 nov. 2019, 10:15
Après la très belle série de 6 matchs en 3 semaines, entre deux trêves internationnales, un enchaînement plus dense nous attend :

Pendant 4 semaines, du 24/11 au 22/12, on jouera 9 matchs, donc tous les 3 jours :
- Montpellier (d)
- Gant (d)
- Rennes (e)
- Nice (d)
- Reims (e)
- Wolfsburg (e)
- PSG (d)
- Coupe de la Ligue, à définir ce soir
- Strasbourg (e)

Ça va être long, on finira la série sur les rotules, comme chaque année de Coupe d'Europe.

En EL on connaît ce qu'il nous faut. En CdL, c'est simple, qualification. En L1, c'est plus compliqué... on reçoit 3 fois (dont le PSG) et on se déplace 3 fois. Prendre 9 points semble un objectif raisonnable, ça nous amenerait à 30 points à mi-championnat, ce qui est pas mal quand on connaît le début qu'on a eu. Au delà de nos points, ça serait bien de ne pas perdre contre Rennes et Nice, des concurrents directs potentiels.
Oui entre 9 et 10 points c'est jouable en prenant en compte victoire à domicile (sauf contre paris) et nul à l'extérieur. Cela voudrait dire que Puel aurait pris 25 points en 12 matchs soit 2 points par match. Sur ce rythme, cela nous amènerait à 68 points environ en fin de saison. Suffisant pour être dans le top 5 ou dans le top 3 si les gros (Marseille, Lyon et Monaco continuent à une moyenne de 2 points par matchs.)

Mon sentiment : les gros vont revenir et je pense qu'on n'a pas encore cette culture de l'enchaînement des résultats sur la durée et surtout on pêche souvent sur des matchs "charnières". Mais une place de 4ème ou 5ème seraient extraordinaire au vu de notre début de saison.

Quand à la coupe d'europe, si on passe tant mieux et on se tapera normalement un 1er de poule d'EL ou un 3eme de CL et là plus aucune pression on lache les chevaux. Si on ne passe pas, tant pis. Avec des regrets certes mais avec 3 points en 4 matchs on ne peut pas espérer grand chose non plus.

La coupe de la ligue, RAF.

La coupe de france, jouons là à fond !

Vertigoal42
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par Vertigoal42 »

Pour compléter ce que tu dis Pilou, voilà nos stats à la 13e journée et à la trêve sur nos saisons où on a terminé européens

2012 - 2013 : J13 22pts, trêve 27pts, fin de saison 63pts
2013 - 2014 : J13 18pts, trêve 33pts, fin de saison 69pts
2014 - 2015 : J13 22pts, trêve 36pts, fin de saison 69pts
2015 - 2016 : J13 22pts, trêve 29pts, fin de saison 58pts
2018 - 2019 : J13 23pts, trêve 33pts, fin de saison 66pts

Actuellement avec 21pts, on est dans la moyenne. Avec 11pts de plus on serait dans les temps moyens de passage à la trêve (3v, 2n, 1d, parcours jouable). Pour finir proches des 70pts, il serait pas mal d'en prendre près d'une quinzaine (soit 5v sur 6 matchs, ce qui est compliqué)
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."

perladinho
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par perladinho »

Avec 30 points tu es dans les 5 premiers à la trêve. Pour moi c’est cette objectif là qu’il faut chercher et ça serait une réussite vu notre niveau en début de championnat. Après la trêve hivernale il y aura eu quelques ventes/prêts et pourquoi pas une arrivée devant. A partir de ce moment la et en fonction des coupes a jouer, on aura une fin de saison palpitante.
Concernant l’homogénéité du championnat, alors oui les gros vont se replacer mais je vois aussi le podium en dessous des 70pts.

biboutitou
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par biboutitou »

La qualif' surtout!!!
En championnat, les 30 points sont atteignables.
Le but, ne pas être largué pour le podium. Ça semble très largement jouable. Si possible faire le trou derrière.

Le must, une qualif et un 1/16ème jouable sur le papier.
33 points et certains amis à au moins 5 points.
Une qualif' en CdL contre Paris :mrgreen:

la buse
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par la buse »

A noter qu'avec nos résultats depuis le début de saison rapportés aux saisons précédentes on se situe 6-7 ème quasi à chaque fois.

Alv23
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par Alv23 »

Je ne pense pas que le championnat reste serré très longtemps. L'occasion nous est offerte de l'etirer en battant Montpellier, aux joueurs de faire le nécessaire.

Maintenant des équipes vont finir par se lancer, comme Lyon. Il faut prendre de l'avance tant qu'il est encore temps car il faudra résister en 2ème partie de saison.

Pour la ligue Europa il est important de pouvoir s'offrir une finale en Allemagne même si clairement nous n'avons pas l'équipe pour avoir des prétentions dans cette compétition.

La chance nous sourit depuis plusieurs semaines, il faut l'admettre et croiser les doigts pour qu'un fond de jeu émerge car sans cela nous redescendrons dans le classement.

Khazri tient sans doute la saison des verts dans ses pieds. L'équipe a pour le moment limité les dégâts malgré ses performances. Ca sera à lui a un moment donné de marcher sur l'eau pour éviter l'effondrement.

Khazri est la pièce maîtresse et sa rentrée à Nantes est rassurante d'un point de vu physique (Je n'ai jamais douté de son état d'esprit irréprochable).

Croisons les doigts, de la réussite et un Bouanga en confiance jusqu' à la trêve. Whabi prendra le relai à compter de janvier!!

Rob420
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par Rob420 »

c'est devenue une "saison pour se qualifie en coupe d’Europe" alors qu'au début de ce sujet c'est une saison non réussie si le club ne se qualifie en 16eme (voir 8eme) de l'europa ligue quelques soit la place du championnat.
Donc pour l'instant c'est bien parti pour une saison ratée

gavroche
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par gavroche »

Pilou a écrit :
12 nov. 2019, 10:15
Après la très belle série de 6 matchs en 3 semaines, entre deux trêves internationnales, un enchaînement plus dense nous attend :

Pendant 4 semaines, du 24/11 au 22/12, on jouera 9 matchs, donc tous les 3 jours :
- Montpellier (d)
- Gant (d)
- Rennes (e)
- Nice (d)
- Reims (e)
- Wolfsburg (e)
- PSG (d)
- Coupe de la Ligue, à définir ce soir
- Strasbourg (e)

Ça va être long, on finira la série sur les rotules, comme chaque année de Coupe d'Europe.

En EL on connaît ce qu'il nous faut. En CdL, c'est simple, qualification. En L1, c'est plus compliqué... on reçoit 3 fois (dont le PSG) et on se déplace 3 fois. Prendre 9 points semble un objectif raisonnable, ça nous amenerait à 30 points à mi-championnat, ce qui est pas mal quand on connaît le début qu'on a eu. Au delà de nos points, ça serait bien de ne pas perdre contre Rennes et Nice, des concurrents directs potentiels.
Le point positif, c'est que soit l'on rate la qualification en EL et il reste toute la seconde partie de la saison pour se détacher et monter sur le podium. Avec Puel aux manettes, j'y crois.

Soit, on se qualifie pour l'Europa league et... il est permis de rêver ... tout en faisant une fin de saison honnête en L1. Avec Puel, c'est possible. Et si ménage et vrais renforts en janvier, alors je ne réponds plus de rien :ange:

gavroche
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par gavroche »

Dans les succès de la saison, il y a une bonne tenue face aux équipes compétitives (victoires contre Lyon ( :coeur: ), Bordeaux, Monaco et Nantes depuis l'arrivée de Puel, l'Aigle du Forez) qui nous permet de les devancer au classement.

baggio42
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par baggio42 »

Pilou a écrit :
12 nov. 2019, 10:15
Après la très belle série de 6 matchs en 3 semaines, entre deux trêves internationnales, un enchaînement plus dense nous attend :

Pendant 4 semaines, du 24/11 au 22/12, on jouera 9 matchs, donc tous les 3 jours :
- Montpellier (d)
- Gant (d)
- Rennes (e)
- Nice (d)
- Reims (e)
- Wolfsburg (e)
- PSG (d)
- Coupe de la Ligue, à définir ce soir
- Strasbourg (e)

Ça va être long, on finira la série sur les rotules, comme chaque année de Coupe d'Europe.

En EL on connaît ce qu'il nous faut. En CdL, c'est simple, qualification. En L1, c'est plus compliqué... on reçoit 3 fois (dont le PSG) et on se déplace 3 fois. Prendre 9 points semble un objectif raisonnable, ça nous amenerait à 30 points à mi-championnat, ce qui est pas mal quand on connaît le début qu'on a eu. Au delà de nos points, ça serait bien de ne pas perdre contre Rennes et Nice, des concurrents directs potentiels.
En concurrent je vois plus Montpellier que Rennes ou bien Nice.
Laborde-Delort-Mollet avec Savanier qui revient de blessure c'est vraiment costaud.
Tu rajoutes leur système bien huilé derrière...

Cependant ne pas oublier que Rennes et surtout Nice peuvent réajuster au mercato d'hiver.

Pilou
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par Pilou »

Bon, on en est où ? :mrgreen:

EL = objectif de la saison raté

CdL = ne pas passer ce tour contre une des plus faibles équipes de L1 serait une contreperformance. Mais comme c'est l'avant-dernier match de cette longue série, pas sûr qu'on le joue à fond

Ligue 1 = on voulait 9 points sur 18 possibles dans cette série... pour l'instant on en a 1 sur deux matchs, il nous reste Nice (d), Reims (e), Paris (d), Strasbourg (e). Honnêtement, si on gagne 2 de ces 4 matchs, je serais content.


Je persiste, pour moi l'objectif à la trêve c'est de ne pas être loin de la 4e-5e place (européenne), en misant sur une meilleure moitié de saison à partir de janvier, avec moins de blessés, moins de matchs tous les 3 jours, plus de temps pour Puel pour mettre en place ses idées.

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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par baggio42 »

Pilou a écrit :
03 déc. 2019, 20:41
Bon, on en est où ? :mrgreen:

EL = objectif de la saison raté

CdL = ne pas passer ce tour contre une des plus faibles équipes de L1 serait une contreperformance. Mais comme c'est l'avant-dernier match de cette longue série, pas sûr qu'on le joue à fond

Ligue 1 = on voulait 9 points sur 18 possibles dans cette série... pour l'instant on en a 1 sur deux matchs, il nous reste Nice (d), Reims (e), Paris (d), Strasbourg (e). Honnêtement, si on gagne 2 de ces 4 matchs, je serais content.


Je persiste, pour moi l'objectif à la trêve c'est de ne pas être loin de la 4e-5e place (européenne), en misant sur une meilleure moitié de saison à partir de janvier, avec moins de blessés, moins de matchs tous les 3 jours, plus de temps pour Puel pour mettre en place ses idées.
Si on ne joue pas la Coupe de la ligne :rougefaché:
D'accord avec ton analyse sur le championnat: limiter le retard.

biboutitou
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par biboutitou »

Objectif mini, avoir 27 points, manque 2 points.
( mon calcul mini se base sur une moyenne de 1,5 points et/ou V à domicile-D à l'extérieur. )

Il y a 1 mois, l'objectif était à 30 points, impossible à faire, soit 29 ( dans les clous pour les 1,5/ match), soit 31 et ce serait un beau pied-de-nez que les 2 nullos d'EL tapent le PSG...

En CdL, passer contre une équipe de Nîmes en crise.

Dissident
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par Dissident »

On ne sera de toute façon pas très loin de la 5ème place à la trêve, puisque pour le moment nous n'avons qu'un point de retard.
Ce qui m'ennuie plus, c'est le nombre d'équipes qui luttent pour les places européennes cette année. Tout le monde est là, même Monaco qui revient bien. Même Nice qui a 23 points en n'ayant plus que Brest et Toulouse à jouer d'ici Noël...
Who ate all the pies?

Dr.Makaveli
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par Dr.Makaveli »

Un mois de Janvier réussi ;) :ange:

comp88
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par comp88 »

Le match à Strasbourg, il faudra le gagner...

Et le début janvier après la mini trêve va être très important car après le match de CDF à Bastia, on recevra Nantes et Nîmes, et on ira à Metz avant de recevoir l’OM.

my-color-is-green
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Re: [LA COURSE POUR...] une saison 2019-20 réussie

Message par my-color-is-green »

C est mort une année ou on a pas 30 pts à la trêve on peut pas finir européen... on fera peut-être 8 surement 7 mais top 5 c est mort...
C est pour ça que plus le match de Reims c est le match à rennes ou on a louper le coche (recemment) car même on aurait pris 1 point on aurait pu y arriver aux 30 et on aurait enlever 2 pts aux bretons...
Je me suis toujours pas remis de la défaite de ce week end

Pilou
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Re: [LA COURSE POUR...] la 5e place

Message par Pilou »

Bon, à mi-saison, on en est où ?

Coupe d'Europe - objectif raté (sortir des poules)

Coupes nationales - on voulait un bon parcours. En CdL il risque d'être court, on verra bien pour la vraie coupe...

Championnat - si on finit à la 5e place, ça serait génial. Mais cette une saison de transition, le mauvais départ sous Printant et tous les points laissés en route par l'équipe décimée et en construction sous Puel risquent de compter à la fin. Théoriquement on n'est pas décrochés, on est à seulement 4 points de la 5e place. Mais il y a 10 équipes qui se tiennent dans ces 4 points, on y trouve les habituels Monaco, Lyon, Nice, Bordeaux (sans parler du fait que Marseille, Lille, Rennes, sont déjà plus haut). Toutes ces équipes ont au moins autant d'arguments que nous pour viser les 4 places derrière Paris.

Ce sont les plus régulières qui y arriveront, pour l'instant on ne l'a pas été, on a fonctionné sur des séries : 2 victoires en 8 matchs sous Printant, 4 victoires en 5 matchs sous Puel jusqu'à la trêve de novembre, 1 victoire en 6 matchs sous Puel ensuite...

Le mois de janvier est dédié aux coupes nationales, avec seulement 2 matchs de L1, les réceptions de Nantes et Nîmes, où il faudra faire carton plein. Ensuite, il faudra être régulier lors des mois de février-mars bien remplis, victoires à domicile (Marseille, Reims, Bordeaux, Strasbourg) et surtout arrêter les défaites à l'extérieur et ramener des points de Metz, Montpellier, Brest, Lyon et Monaco...

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