Poteaux carrés : quand la science s'en mêle

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Répondre
Ellestin
Messages : 6220
Inscription : 13 janv. 2006, 11:20
Localisation : 94
Contact :

Poteaux carrés : quand la science s'en mêle

Message par Ellestin »

Je ne sais pas si cela a déjà été évoqué ici, et si oui prière de verrouiller ce post, mais l'on a porté à mon attention une étude "amusante" sur les frappes de Bathenay et Santini, réalisée en 2017 par un doctorat mexicain dans le cadre d'une série de simulation de dynamique des structures, et qui tendrait à prouver ce que l'on sait tous ici : si les poteaux avaient été ronds, il y aurait un trophée de plus sur les étagères de la famille Nicollin :mrgreen:

Attention c'est très technique, je n'y entrave pas grand chose, mais si des cerveaux rompus à ce domaine peuvent produire un résumé à l'usage des pauvres profanes...

Cela commence page 782 du document ci-après :

https://www.academia.edu/36174187/RADIO ... d_Examples

Et si d'aventure ça intéresse la rédaction de p² de contacter le chercheur pour creuser le sujet, il y a son e-mail.
Olsen94 a écrit :Si on aurait gardé gomis et feindounou on n'en saurait pas là.
Faiseur de Tresses
Messages : 22734
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: Poteaux carrés : quand la science s'en mêle

Message par Faiseur de Tresses »

Que voilà une belle introduction pour notre nouveau thread "Sciences et Techniques" ! :mrgreen:
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Le druide
Messages : 6721
Inscription : 28 juil. 2005, 16:29

Re: Poteaux carrés : quand la science s'en mêle

Message par Le druide »

Ce que je trouve allucinant, c'est comment ça vient à l'idée d'Ellestin d'aller à la page 782 d'une étude mexicaine ? :taré1: :taré1:
Faiseur de Tresses
Messages : 22734
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: Poteaux carrés : quand la science s'en mêle

Message par Faiseur de Tresses »

C'est pas vraiment une étude en fait, c'est un tutoriel d'utilisation d'un logiciel de simulation appelé RADIOSS : https://fr.wikipedia.org/wiki/RADIOSS

À priori pour avoir accès aux simulations il faut récupérer les données depuis un cloud du développeur (ALTAIR) après avoir obtenu un compte, sans doute en achetant le logiciel. Ça risque d'être difficile d'accéder aux données sans passer par là, les quelques pages présentes dans le pdf sont laconiques.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
la buse
Messages : 25947
Inscription : 01 août 2005, 16:33

Re: Poteaux carrés : quand la science s'en mêle

Message par la buse »

A qui doit-t-on s'adresser pour gagner officiellement une coupe d'Europe a posteriori ?
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
Bathenayfan
Messages : 1326
Inscription : 18 mai 2008, 10:57
Localisation : ardèche

Re: Poteaux carrés : quand la science s'en mêle

Message par Bathenayfan »

la buse a écrit : 18 juil. 2019, 22:48 A qui doit-t-on s'adresser pour gagner officiellement une coupe d'Europe a posteriori ?
Posteriori ? J'ai toujours pensé que c'était à Glasgow moi :mrgreen:
rogermilla
Messages : 11238
Inscription : 03 août 2005, 15:00

Re: Poteaux carrés : quand la science s'en mêle

Message par rogermilla »

Ellestin a écrit : 18 juil. 2019, 21:03 Attention c'est très technique, je n'y entrave pas grand chose, mais si des cerveaux rompus à ce domaine peuvent produire un résumé à l'usage des pauvres profanes...
Il s'agit d'une simulation numérique de la trajectoire de la balle après le choc contre le poteaux carrés ou rond. Pour valider les paramètres de simulation il a comparé la trajectoire dans le cas des poteaux carrés avec les images de la finale puis il a modifié la forme des poteaux et a relancé la simulation. Ainsi sur la frappe de Bathenay la balle était revenue côté terrain, avec les poteaux ronds elle aurait tapé la ligne puis serait rentrée, quant à celle de Santini elle serait retombée juste derrière la ligne (ou sur la ligne il aurait fallu la goal line techonology) puis serait rentrée aussi.
Conclusion
Even using a simple modeling of the impact (bars modeled with rigid walls instead of parts), the simulation provides quite accurate results in the case of a square cross-section when simulations are compared to reality. The results obtained for the bars with a round cross-section show that the ball enters to the goal for both shots. However, several impact parameters, such as friction and rotational velocity are estimated as calibrating the case of a square cross-section. Conclusions on the results of the match in case of cylindrical bars should be moderated.
En gros il dit que c'est assez précis même si certains paramètres sont estimés et il se couvre sur la fin.

La vraie conclusion: ALLEMANDS VOLEURS, RENDEZ NOUS LA COUPE!
Asse of Spades
Messages : 22078
Inscription : 23 janv. 2006, 09:20
Localisation : 33 Acacia Avenue
Contact :

Re: Poteaux carrés : quand la science s'en mêle

Message par Asse of Spades »

Le druide a écrit : 18 juil. 2019, 21:24 Ce que je trouve allucinant, c'est comment ça vient à l'idée d'Ellestin d'aller à la page 782 d'une étude mexicaine ? :taré1: :taré1:
C'est comme ça qu'on arrive à gagner à Question pour un Champion :mrgreen:
Dehors les croque-morts !

Image
osvaldopiazzolla
Messages : 22405
Inscription : 29 août 2005, 14:05

Re: Poteaux carrés : quand la science s'en mêle

Message par osvaldopiazzolla »

Stef a écrit : 19 juil. 2019, 08:46
Ellestin a écrit : 18 juil. 2019, 21:03 Attention c'est très technique, je n'y entrave pas grand chose, mais si des cerveaux rompus à ce domaine peuvent produire un résumé à l'usage des pauvres profanes...
Il s'agit d'une simulation numérique de la trajectoire de la balle après le choc contre le poteaux carrés ou rond. Pour valider les paramètres de simulation il a comparé la trajectoire dans le cas des poteaux carrés avec les images de la finale puis il a modifié la forme des poteaux et a relancé la simulation. Ainsi sur la frappe de Bathenay la balle était revenue côté terrain, avec les poteaux ronds elle aurait tapé la ligne puis serait rentrée, quant à celle de Santini elle serait retombée juste derrière la ligne (ou sur la ligne il aurait fallu la goal line techonology) puis serait rentrée aussi.
Conclusion
Even using a simple modeling of the impact (bars modeled with rigid walls instead of parts), the simulation provides quite accurate results in the case of a square cross-section when simulations are compared to reality. The results obtained for the bars with a round cross-section show that the ball enters to the goal for both shots. However, several impact parameters, such as friction and rotational velocity are estimated as calibrating the case of a square cross-section. Conclusions on the results of the match in case of cylindrical bars should be moderated.
En gros il dit que c'est assez précis même si certains paramètres sont estimés et il se couvre sur la fin.

La vraie conclusion: ALLEMANDS VOLEURS, RENDEZ NOUS LA COUPE!
Biais de confirmation détecté ! :mrgreen:
-6 pts, asap.
Faiseur de Tresses
Messages : 22734
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: Poteaux carrés : quand la science s'en mêle

Message par Faiseur de Tresses »

Est-ce que quelqu'un connaît bien la calculatrice Numworks ?
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Répondre