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old_side a écrit : ↑03 août 2019, 18:04

Platoche a écrit : ↑03 août 2019, 18:00 On fera un bilan mi-championnat, les matchs de préparation ne veulent pas dire grand chose a part remettre la machine en route et tester des joueurs.

Printant n'ayant pas grand crédit, il aura pas jusqu'à la mi championnat. En plus il a eu une prépa complète, avec deux stages et des recrues arrivées tôt. Là où je te rejoins, c'est que la manière on s'en tape au début. Dijon et Brest, ça sera deux crans en dessous de Newcastle, si on prend 6 points, il pourra bosser sereinement avant l'arrivée de la coupe d'Europe

c'est évident . Va pas falloir qu'il se loupe le Ghislain en août

Bon la préparation terminée, place au championnat.
Le reste c'est que de la littérature.
Confiance aux joueurs. Et pour finir, les préparations ne veulent rien dire. PArfois on était intraitable et nul en championnat.
De plus, ne comparons pas une préparation à une autre. Avec Galtier, on devait parfois être prêt pour les tours préliminaires d'Europe. Ce n'est pas le cas aujourd'hui.
Moi je suis pas trop inquiet, on sent que c'est surtout une question d'automatisme.
Les offensifs de ce soir n'ont pas repris en même temps. Ils vont régler tout ça.

IMpressionné par Saliba : on l'a bradé j'en ai peur.


Fofana est très fort. Pas à son poste, à fini par laché, mais vraiment gros espoir.
Moukoudi, énorme, a mon avis c'est déjà au dessus de Kolo.
Camara : bien débuté, à cours de compétition, son premier match. A revoir, quel dommage de pas l'avoir prété en L2 l'an passé plutot qu'en N1.

Enorme rentrée de Nordin passeur dé, honorat, nadé (impressionnant alors que c'est pas son poste, il a vraiment du ballon pour un def de ce gabarit).

macrik a écrit : ↑03 août 2019, 18:07

old_side a écrit : ↑03 août 2019, 18:04 Dijon et Brest, ça sera deux crans en dessous de Newcastle[/b]

Alors ça, je n'en mettrais pas ma main au feu.
Newcastle, j'ai trouvé ça faiblard. Et ne surtout pas sous-estimer Brest, un promu surfant toujours un petit peu sur l'euphorie de la montée.

Oui, j'ose aussi espérer que des mecs comme MVilla, Hamouma ou Debuchy seront dans un autre état d'esprit et mettront une autre intensité.

Entre Beric et Diony, l’attaquant qu’il faut aligner c’est Charles Abi

On a été mangé la moitié du temps car leur pressing offensif était intense et payant 2 fois, alors que notre attaque était aux fraises offensivement et défensivement.

Il faut retenir les très bons matchs de Mahdi Camara et Saliba, Fofana pas mal et Yusuf a amené du ... souffle en 2e partie de 2e MT à son entrée.
MVila, Ruffier et Perrin semblaient pas au top.
Bouanga, Hamouma et Boudebouz encore un ton au-dessous. Cabella et Khazri auraient apporté la créativité entre les lignes qui faisaient cruellement défaut, mais on ne va pas revenir 107 ans sur le départ de Cabella, et Khazri a surtout besoin de vacances (depuis début 2019 même )

Je suis agréablement surpris par la prestation de Camara. L un des meilleurs sur le terrain. Il leve la tête, joue vers l avant, récupère des ballons, coupe des trajectoires. Deux ou trois passes ratees mais Youssouf à du soucis à se faire. Très envie de le revoir.
Le trio infernal de l attaque c est d un niveau simplement pathétique. Aucune percussion. Ça deborde peu, ne fait aucune différence.Très, très surpris par la faiblesse de Bouanga qui déjà avait été assez déplorable contre Boro.
Je ne parlerai de Beric, on connait son jeu. Il ralentit toutes les contre attaque et n est pas servi dans surface, donc inutile. Lui aussi, on devraiti essayer de le vendre pour prendre Konate. Hamouma n a jamais eu le dessus sur son défenseur, n a fait aucune différence. Il doit laisser sa place à Nordin.
Boudebouz va monter en puissance ça se sent. Sii on gagne en qualité de passe on perd en percussion par rapport à Cabella et c est ce qui nous fait grandement défaut. Mais ce joueur sera certainement une bonne pioche.
On a vraiment du mal à mettre de la vitesse dans notre jeu.
Offensivement il est clair que Printant a du grain à moudre...
Bref, il.n y a pas le feu au lac, mais les ultra optimistes doivent être bien déçus !

J'avoue que Nice qui prend 6-1 et 8-1 coup sur coup et Lyon qui en prend 3 à Bournemouth

ZDV a écrit : ↑03 août 2019, 18:08 IMpressionné par Saliba : on l'a bradé j'en ai peur.


Fofana est très fort. Pas à son poste, à fini par laché, mais vraiment gros espoir.
Moukoudi, énorme, a mon avis c'est déjà au dessus de Kolo.
Camara : bien débuté, à cours de compétition, son premier match. A revoir, quel dommage de pas l'avoir prété en L2 l'an passé plutot qu'en N1.

Enorme rentrée de Nordin passeur dé, honorat, nadé (impressionnant alors que c'est pas son poste, il a vraiment du ballon pour un def de ce gabarit).

Mais on a une équipe de feu ma parole

bfb2 a écrit : ↑03 août 2019, 18:02 Pour le moment, sur les matchs de préparation, je trouve qu'il y a un gros problème d'intensité. On fait tous les matchs en marchant.

Je n'ai pas vu une minute des matchs de préparation cette année, donc je me garderai de dire quoique ce soit de précis. Mais franchement, le manque d'intensité dans ces matchs, c'est le cas chaque année. Ces matchs ne donnent à peu près aucune indication sur ce que sera la saison. Un exemple, quand Diony est arrivé, je crois même qu'il a planté des buts pendant la préparation, on voit bien que ça n'est pas significatif.

Tryphôn a écrit : ↑03 août 2019, 18:11

bfb2 a écrit : ↑03 août 2019, 18:02 Pour le moment, sur les matchs de préparation, je trouve qu'il y a un gros problème d'intensité. On fait tous les matchs en marchant.

Je n'ai pas vu une minute des matchs de préparation cette année, donc je me garderai de dire quoique ce soit de précis. Mais franchement, le manque d'intensité dans ces matchs, c'est le cas chaque année. Ces matchs ne donnent à peu près aucune indication sur ce que sera la saison. Un exemple, quand Diony est arrivé, je crois même qu'il a planté des buts pendant la préparation, on voit bien que ça n'est pas significatif.

Et puis pendant la saison, on est pas non plus une équipe à haute intensité.

Sorgho a écrit : ↑03 août 2019, 18:10 Entre Beric et Diony, l’attaquant qu’il faut aligner c’est Charles Abi

On a été mangé la moitié du temps car leur pressing offensif était intense et payant 2 fois, alors que notre attaque était aux fraises offensivement et défensivement.

Il faut retenir les très bons matchs de Mahdi Camara et Saliba, Fofana pas mal et Yusuf a amené du ... souffle en 2e partie de 2e MT à son entrée.
MVila, Ruffier et Perrin semblaient pas au top.
Bouanga, Hamouma et Boudebouz encore un ton au-dessous. Cabella et Khazri auraient apporté la créativité entre les lignes qui faisaient cruellement défaut, mais on ne va pas revenir 107 ans sur le départ de Cabella, et Khazri a surtout besoin de vacances (depuis début 2019 même )

Y a des places de titulaires à prendre (Perrin aura effectivement fort à faire pour garder sa place face à Moukoudi, Kolo voire Fofana, à côté de Saliba) et des rodages à parfaire, le problème est que le championnat débute dans une semaine (!)
2-1 c’est pas cher payé, et le but (en trompe-l’œil) de La Bûche peut ne pas trop entamer la confiance mais faut vite être dans un meilleur tempo.

Philou chtencolune a écrit : ↑03 août 2019, 18:11

ZDV a écrit : ↑03 août 2019, 18:08 IMpressionné par Saliba : on l'a bradé j'en ai peur.


Fofana est très fort. Pas à son poste, à fini par laché, mais vraiment gros espoir.
Moukoudi, énorme, a mon avis c'est déjà au dessus de Kolo.
Camara : bien débuté, à cours de compétition, son premier match. A revoir, quel dommage de pas l'avoir prété en L2 l'an passé plutot qu'en N1.

Enorme rentrée de Nordin passeur dé, honorat, nadé (impressionnant alors que c'est pas son poste, il a vraiment du ballon pour un def de ce gabarit).

Mais on a une équipe de feu ma parole

Tryphôn a écrit : ↑03 août 2019, 18:11

bfb2 a écrit : ↑03 août 2019, 18:02 Pour le moment, sur les matchs de préparation, je trouve qu'il y a un gros problème d'intensité. On fait tous les matchs en marchant.

Je n'ai pas vu une minute des matchs de préparation cette année, donc je me garderai de dire quoique ce soit de précis. Mais franchement, le manque d'intensité dans ces matchs, c'est le cas chaque année. Ces matchs ne donnent à peu près aucune indication sur ce que sera la saison. Un exemple, quand Diony est arrivé, je crois même qu'il a planté des buts pendant la préparation, on voit bien que ça n'est pas significatif.

Oui... Diony en à mis en matchs de prépa l'année dernière.... il en a même mis à l'entraînement ....

On va pas se mentir, c'était pas bon et pas rassurant à ce stade de la préparation.

Je retiendrai de positif les 30 premières minutes où l'on a eu la maîtrise du jeu et la circulation du ballon était plutôt fluide, mais on était totalement inoffensif et le pressing anglais n'était pas encore vraiment en place. L'assise défensive était bonne sur la première MT. Saliba va être un élément clé cette saison et j'espère que Printant aura l’honnêteté intellectuelle de l'associer régulièrement à Moukoudi qui a fait une très bonne série de matchs amicaux. Perrin était en reprise et s'est fait surprendre quelques fois, mais on ne peut pas tirer de conclusions pour son match de reprise. Quoi qu'en disent certains potonautes pendant le match, Camara a été bon et la clé de la bonne maîtrise du jeu sur les 30 premières minutes.

Ce qui inquiète, c'est en premier lieu l'animation offensive, et en second lieu le niveau physique de l'équipe.
On a du attendre la fin de match et les multiples remplacements des 2 équipes pour se montrer dangereux sur le but et une occasion. Boudebouz doit gagner en confiance et en automatismes, mais il n'a pas été aidé par ses 3 collègues de l'attaque. Bouanga invisible, Beric fidèle à lui même et d'une nullité dos au but, Hamouma largement insuffisant en terme de vivacité et d'investissement. On va se rassurer en se disant que Khazri va revenir, mais quand va-t-on le retrouver en état de forme (celle de la première partie de saison dernière) ? Si on compte lus sur Diony, il faut recruter un avant-centre rapidement.
Quant au niveau physique de l'équipe... j'ai un très mauvais pressentiment avec l'enchaînement des matches d'EL le jeudi et de championnat le dimanche. J'ai l'impression qu'on a pas mis l'accent sur la préparation physique alors que c'est le point sensible lorsqu'on se qualifie pour l'Europe et que l'on veut jouer sur plusieurs tableaux. Les entraînements à la carte des cadres, ça va pas le faire. Si on apprend pas à se faire mal en début de saison, on va souffrir comme l'année dernière contre les gros et les lendemain d'EL...

faut essayer un mix devant beny ou Dioric car aucun des deux ne sera au niveau même si je préfère encore voir Diony sur le terrain car au moins il fait des appels, bougent et ne se ménage pas, j'adore Beric mais il n'est plus que l'ombre de lui même depuis que cette petite p... de Ferri l'a blessé.

Bon pas vu grand chose du match donc, mais apparemment rien manqué.

Il ne faut attacher trop d'importance aux matchs de prépa (ça donne souvent la tendance inverse de ce qu'il va se passer), mais il y a quand même quelques motifs d'inquiétude.

L'un des soucis c'est que Printant n'a toujours pas dégagé d'équipe type (certes aussi à cause des blessés ou des retours de sélection).
On dirait que les joueurs ne savent encore pas trop à quelle sauce ils vont être mangés.
Maintenant ça devrait aussi les motiver à se bouger plus.
J'espère en tout cas que la concurrence jouera, et que si un Camara est meilleur que les milieux qu'on a ramenés (Youssouf, Aholou), ces derniers iront sur le banc.
Un mot sur Hamouma. Je pense que ça fait trop longtemps qu'il est dans un certain confort et qu'il se sent d'un certain statut. Je suis pas sûr qu'avec un autre coach que Galtier, Gasset ou Printant ça se passe aussi bien pour lui.

En tout cas à part Nordin et Boudebouz l'attaque semble beaucoup trop tendre pour le moment. Debuchy qui finit meilleur buteur de la prépa' c'est quand même pas sérieux. C'est pas un joueur qu'il faut encore devant à mon avis, mais deux ou trois (et pas mal de départs).

J'espère qu'on sera mieux en championnat parce que là c'est la cata. C'est fou comme on est inoffensif. On était déjà pas terrible l'année dernière mais au moins y avait Cabella pour amener le ballon dans la surface de temps en temps. La seule relative satisfaction c'est la défense, mais pourquoi avoir autant empilé de joueurs dans ce secteur? On a besoin d'un top joueur au milieu et en attaque. Au mercato la priorité n'est pas de faire des "affaires" financièrement au risque de partir dans l'inconnu. J'espère que ce mercato n'est pas terminé.

Tryphôn a écrit : ↑03 août 2019, 18:11

bfb2 a écrit : ↑03 août 2019, 18:02 Pour le moment, sur les matchs de préparation, je trouve qu'il y a un gros problème d'intensité. On fait tous les matchs en marchant.

Je n'ai pas vu une minute des matchs de préparation cette année, donc je me garderai de dire quoique ce soit de précis. Mais franchement, le manque d'intensité dans ces matchs, c'est le cas chaque année. Ces matchs ne donnent à peu près aucune indication sur ce que sera la saison. Un exemple, quand Diony est arrivé, je crois même qu'il a planté des buts pendant la préparation, on voit bien que ça n'est pas significatif.

sous Galtier, le dernier ou l'avant dernier match de la saison, on etait quand même quasiment dans l'intensité qu'il faut en championnat. Là, on reprend dans une semaine et on est très très très loin du compte. Je suis d'accord que les matchs de préparation ne sont pas souvent significatifs, simplement le rythme d'un match de championnat, lui est bien particulier et là on ne peut pas franchement dire qu'on se soit mis en mode compétition. Au passage, je ne suis pas sûr que ce soit une super idée d'avoir fait 4 de nos matchs à l'étranger. Ca peut donner un sentiment de quasi vacances à nos joueurs, là le retour aux réalités de la L1 risque d'être rude si on recommence sur ce rythme.

macrik a écrit : ↑03 août 2019, 18:02

Platoche a écrit : ↑03 août 2019, 18:00 On fera un bilan mi-championnat, les matchs de préparation ne veulent pas dire grand chose a part remettre la machine en route et tester des joueurs.

Ben si, un peu, quand même. Ca donne une indication. La machine est très loin d'être en route.

Certes. En même temps, quand tu t'alignes au départ sans 4 titulaires (Khazri, Nordin, Aholou et le futur ArG), avec un titulaire arrivé depuis même pas deux semaines et un joueur de 34 ans qui revient tout juste d'une préparation tronquée, c'est aussi une machine différente de celle que l'on est amené à voir au cours de la saison. Quant aux autres, soit ils ont été bons comme Saliba, soit on sait qu'ils n'ont pas été à leur niveau, comme M'Vila ou Debuchy pour lesquels on n'a pas vraiment de soucis à avoir quand à leur réel niveau.

En fait, le seul pour lequel on pourrait être dubitatif, c'est Bouanga. Mais vous n'allez pas me dire que vous le voyez faire pire que Diony, si ? Donc dans le pire des cas, ce sera un coup à blanc et l'on ne repartira certes pas avec mieux que la saison dernière, mais pas avec pire.

Lyon qui a battu Arsenal, quant tu as vu le match tu te dis que le foot c'est n'importe quoi, à la mi temps tout le monde se demandait comment il n'y avait pas 4 0 pour les Anglais,,,les lyonnais ont tiré 2 fois au but , 2 buts...Arsenal une trentaine 2 poteaux, un but tangent refusé, 1 but
5 jours apres c'est Angers qui faisait lui un meritoire match nul contre Arsenal.

bfb2 a écrit : ↑03 août 2019, 18:21

Tryphôn a écrit : ↑03 août 2019, 18:11

bfb2 a écrit : ↑03 août 2019, 18:02 Pour le moment, sur les matchs de préparation, je trouve qu'il y a un gros problème d'intensité. On fait tous les matchs en marchant.

Je n'ai pas vu une minute des matchs de préparation cette année, donc je me garderai de dire quoique ce soit de précis. Mais franchement, le manque d'intensité dans ces matchs, c'est le cas chaque année. Ces matchs ne donnent à peu près aucune indication sur ce que sera la saison. Un exemple, quand Diony est arrivé, je crois même qu'il a planté des buts pendant la préparation, on voit bien que ça n'est pas significatif.

sous Galtier, le dernier ou l'avant dernier match de la saison, on etait quand même quasiment dans l'intensité qu'il faut en championnat. Là, on reprend dans une semaine et on est très très très loin du compte.

Les mecs savent le faire, ils ont assez d'expérience pour monter le curseur quand il le faut.

On peut quand même être Inquiet après ces matchs amicaux...

Pour le moment on se dirige bien vers un recrutement digne de l'air Garcia n'en déplaise à certains.

Ce qui m'embête et se confirme on le voit ce soir c'est que ceux qui sortent du lot sont les jeunes.

A l'image de ASM Bamba partis, onn voit bien que dans la réserve il y a de quoi faire.

À quoi servent les Palencia / Sissoko/ Youssouf / Honorat? A faire le nombre? Bordel fesons confiance à nos jeunes. Pour le moment ça ressemble à de l'empilement de joueur dont on va avoir bien du mal à s'en séparer dans un an.

Bouanga j'y crois encore mais cela me confirme que ce joueur a l'image d Hamouma va avoir des bonnes séries et des trous d'air.

Moukoudi c'est la meilleur recrue ! Si Kolo revient Captain va pas avoir beaucoup de temps de jeu

Pour moi Camara et Fofana sont bien au dessus des Youssouf / Sissoko ou notre star Barcelonaise !

Mon gros point noir c'est Boudebouz ! Je faisait parti de ceux qui étaient content de l'opération au final j'ai de gros doutes il a été catastrophique ! L'argent c'est bien mais un Cabella je ne sais pas si on va en avoir un autre..

Trauco c'est pareil on s'emballe mais aucunes garanties. On avait Polo au moins on savait où on allait....

Hamouma je sais qu'il a ses fans.... Pour ma part ça fait un moment que je n'en peux plus ! Si on pouvait le vendre je serais vraiment pas contre ou alors juste le mettre en remplacent. Mais titulaire ?

Si le fond de jeu reste ainsi effectivement Ghislain risque de ne pas passer l'hiver

G. Van W. a écrit : ↑03 août 2019, 18:19 Un mot sur Hamouma. Je pense que ça fait trop longtemps qu'il est dans un certain confort et qu'il se sent d'un certain statut. Je suis pas sûr qu'avec un autre coach que Galtier, Gasset ou Printant ça se passe aussi bien pour lui.

Hamouma en forme et inspiré est pas loin d'être le meilleur joueur de l'ASSE. La tentation pour un entraîneur de l'aligner en espérant profiter du côté lumineux de ce joueur est donc grande. Un irrégulier talentueux, à haut niveau, reste plus intéressant qu'u joueur médiocre et constant.

Borotj42 a écrit : ↑03 août 2019, 18:07 Bonjour ligue 2

La LFP a passé le nombre à combien de descentes ? 8, 9, 10 ?

bfb2 a écrit : ↑03 août 2019, 18:21

Tryphôn a écrit : ↑03 août 2019, 18:11

bfb2 a écrit : ↑03 août 2019, 18:02 Pour le moment, sur les matchs de préparation, je trouve qu'il y a un gros problème d'intensité. On fait tous les matchs en marchant.

Je n'ai pas vu une minute des matchs de préparation cette année, donc je me garderai de dire quoique ce soit de précis. Mais franchement, le manque d'intensité dans ces matchs, c'est le cas chaque année. Ces matchs ne donnent à peu près aucune indication sur ce que sera la saison. Un exemple, quand Diony est arrivé, je crois même qu'il a planté des buts pendant la préparation, on voit bien que ça n'est pas significatif.

sous Galtier, le dernier ou l'avant dernier match de la saison, on etait quand même quasiment dans l'intensité qu'il faut en championnat. Là, on reprend dans une semaine et on est très très très loin du compte.

Sous Galtier on était peut-être présents dans l'intensité, mais on a fait plusieurs matchs à 0 tirs cadrés dans les 2 dernières saisons, ce qui interroge carrément sur ce qu'est le jeu de football. Tout est relatif. La plupart des équipes de L1 sont plus faibles que la notre.