ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Demetrio Lopez
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Demetrio Lopez »

Gonzalo Sanogo a écrit :
30 avr. 2019, 17:51
Perso Savanier je pense qu'il a un Vada dans chaque orteil. En plus il fera voiture commune avec Gasset pour redescendre sur Montpellier :mrgreen: Par contre c'est sûr qu'il est sans doute à son apogée, comme Cabella ou Khazri.
Sauf que Vada est beaucoup moins cher et ne part pas forcément titulaire. Vu sa saison, si on se paie un Savanier c'est pour être titulaire et je ne suis pas convaincu sur la durée.
Modifié en dernier par Demetrio Lopez le 30 avr. 2019, 17:56, modifié 1 fois.

Coach-Mic
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Coach-Mic »

Pour moi le mercato idéal est de transformer les prêts satisfaisants. Kolo a donné entière satisfaction, c'est un joueur fiable et régulier, un bon soldat, il en faut 4/5 dans cette veine. Des mecs dont tu sais qu'il seront là toute la saison. Concernant Vada, si son prix est raisonnable, il faut le prendre. J'apprécie également Benasser mais il faut vraiment voir son prix, il ne faut pas que ce soit beaucoup plus cher que la vente de Diousse pour une opération blanche.
Ensuite, il faut faire du trading joueur en investissant sur un jeune. Agoumé me semble avoir le profil idéal. On peut lui donner du temps de jeu et le faire grandir avec une dizaine de titu et une vingtaine de turn over. Si on fait Benasser, il peut monter ponctuellement d'un cran à la place de Cabella dans une rotation. ça pourrait donner 5 joueurs pour 3 places, en sachant au pire que Khasri peut évoluer en 10 aussi.
Le chantier me semble sur un latéral droit, je connais pas trop. Ensuite il faudrait un ailier rapide et puissant capable de jouer éventuellement dans l'axe. Thuram a le profil, il est cher mais sa valeur est certaine.
Ensuite il faut continuer sur du prêt avec OA pour un Ounas par ex. Après un HBA pourrait s'articuler dans un schéma à droite ou un 523 comme jouait l'OM de Papin/Pelé/Waddle avec un dézonage constant.

kiko
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par kiko »

Je viens de voir Gradel et ses 17 buts de sa dernière saison avec nous ca fait remonter les émotions sachant que sans lui le tfc serait déjà en ligue 2 car il est impliqué sur la majorité des buts toulousain .
Moi je dit pas non a un retour s il s arrange pour que Sadran nous allume pas, il est encore très bon avec une grande expérience il nous aurait d ailleurs bien dépanné a gauche. Il avait une réel complicité avec le public et dans le vestiaire car il met de l ambiance avec son rire communicatif et surtout Hamouma qui lui a délivré pas mal de passe décisive et comme Hamouma sera encore la. ...

merlin
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par merlin »

Gonzalo Sanogo a écrit :
30 avr. 2019, 17:51
Perso Savanier je pense qu'il a un Vada dans chaque orteil. En plus il fera voiture commune avec Gasset pour redescendre sur Montpellier :mrgreen: Par contre c'est sûr qu'il est sans doute à son apogée, comme Cabella ou Khazri.
Bon joueur ce Savanier , mais pas sûr qu'il soit aussi bon loin de son cocon languedocien ...

Boula Zéro
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Boula Zéro »

ForeverGreen a écrit :
30 avr. 2019, 17:37
very vert a écrit :
30 avr. 2019, 17:28
Pour Debuchy, Sissoko a été pris pour ça, non ?
On aurait pris uniquement le remplaçant de Clermont pour être peu ou prou titulaire ? Peut-être, mais j'avoue que la prise de risque me laisserait circonspect si tel était le cas.
Complètement, Sissoko est un pari à moyen terme, jeune joueur en fin de contrat à grosse marge de progression. Il n'est que le second choix à son poste en milieu de tableau en L2, je le vois pas être notre numéro 2 l'année prochaine, surtout qu'à ce poste on sait que notre numéro 2 risque de jouer souvent...

REP1981
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par REP1981 »

Sous Galtier, nous avions rate l'Europe une annee (les specialistes nous retrouverons cela) du fait de l'epuisement generalise de nos milieux de terrain. Galtier avait amerement regrette notre manque de profondeur dans ce secteur crucial.

A lire certains commentaires, la lecon n'a pas ete retenue.

Si nous jouons l'Europa league, et a fortiori la LDC, ils nous faudra 6 joueurs confirmes dans ce secteur. Aujourd'hui nous en avons 4, et nous avons fait une saison tres bonne jusqu'a maintenant avec M'Vila-Selnaes-Diousse-Cabella, puis M'Vila-Benasser-Vada-Cabella. Le jeunes n'ont pas encore le niveau pour etre autre chose que des appoints ponctuels. Et ce sera le cas encore l'an prochain. Tout juste peut on esperer que Rocha Santos fera une ou deux titularisations, et quelques presences dans le groupe, et Benkhedim quelques minutes.

Et encore, nous sommes heureux de n'avoir pratiquement pas eu la moindre blessure pour ces 4 joueurs, c'est presque un miracle, que ferons nous quand M'Vila et Cabella se retrouveront ensemble a l'infirmerie pour 6 semaines?

Six joueurs, pour moi, c'est : M'Vila, Cabella, Vada et Benasser, Un top joueur d'experience (Capoue, Guilavogui, Cabaye, Sanson, pas forcement le meme profil) et un jeune a fort potentiel comme Agoume.

Il faut bien se dire qu'apres les matchs intenses du milieu de semaine, et bien Gasset devra volontairement se passer, meme s'ils ne sont pas blesses, de plusieurs joueurs cadres, et notamment au milieu, au risque de faire face a des epidemies de blessures a partir de Novembre. Evidemment, si notre campagne Europeenne tourne court, nous serons trop nombreux en 2eme partie de saison, et un pret pourra peut-etre s'imposer. C'est le risque a prendre.
L'humour Vert est celui des naifs et des Hurons. Alfred Hitchcock

Elliev
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Elliev »

Pour moi la plus grosse problématique de ce mercato est notre M’Vila dépendance. Déjà que sans Europe il a sauté pas mal d’entraînements pour recup’, je vois pas comment il pourrait faire tous les matches l’année prochaine.

Je connais pas Agoumé, c’est plutôt un profil 6 ou 8 ?

epopee76
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par epopee76 »

Elliev a écrit :
30 avr. 2019, 18:54
Pour moi la plus grosse problématique de ce mercato est notre M’Vila dépendance. Déjà que sans Europe il a sauté pas mal d’entraînements pour recup’, je vois pas comment il pourrait faire tous les matches l’année prochaine.

Je connais pas Agoumé, c’est plutôt un profil 6 ou 8 ?
Plutôt 20/30 M€.... :rouge:

moloko
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par moloko »

epopee76 a écrit :
30 avr. 2019, 19:04
Elliev a écrit :
30 avr. 2019, 18:54
Pour moi la plus grosse problématique de ce mercato est notre M’Vila dépendance. Déjà que sans Europe il a sauté pas mal d’entraînements pour recup’, je vois pas comment il pourrait faire tous les matches l’année prochaine.

Je connais pas Agoumé, c’est plutôt un profil 6 ou 8 ?
Plutôt 20/30 M€.... :rouge:
:mrgreen:

tu as raison
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par tu as raison »

REP1981 a écrit :
30 avr. 2019, 18:34
Sous Galtier, nous avions rate l'Europe une annee (les specialistes nous retrouverons cela) du fait de l'epuisement generalise de nos milieux de terrain. Galtier avait amerement regrette notre manque de profondeur dans ce secteur crucial.

A lire certains commentaires, la lecon n'a pas ete retenue.

Si nous jouons l'Europa league, et a fortiori la LDC, ils nous faudra 6 joueurs confirmes dans ce secteur. Aujourd'hui nous en avons 4, et nous avons fait une saison tres bonne jusqu'a maintenant avec M'Vila-Selnaes-Diousse-Cabella, puis M'Vila-Benasser-Vada-Cabella. Le jeunes n'ont pas encore le niveau pour etre autre chose que des appoints ponctuels. Et ce sera le cas encore l'an prochain. Tout juste peut on esperer que Rocha Santos fera une ou deux titularisations, et quelques presences dans le groupe, et Benkhedim quelques minutes.

Et encore, nous sommes heureux de n'avoir pratiquement pas eu la moindre blessure pour ces 4 joueurs, c'est presque un miracle, que ferons nous quand M'Vila et Cabella se retrouveront ensemble a l'infirmerie pour 6 semaines?

Six joueurs, pour moi, c'est : M'Vila, Cabella, Vada et Benasser, Un top joueur d'experience (Capoue, Guilavogui, Cabaye, Sanson, pas forcement le meme profil) et un jeune a fort potentiel comme Agoume.

Il faut bien se dire qu'apres les matchs intenses du milieu de semaine, et bien Gasset devra volontairement se passer, meme s'ils ne sont pas blesses, de plusieurs joueurs cadres, et notamment au milieu, au risque de faire face a des epidemies de blessures a partir de Novembre. Evidemment, si notre campagne Europeenne tourne court, nous serons trop nombreux en 2eme partie de saison, et un pret pourra peut-etre s'imposer. C'est le risque a prendre.
Oui, tu as raison. Mais, avec notre budget, avoir 11 bons joueurs dans notre team est déjà pas mal. Tu peux remplir les postes des titulaires. 3 ou 4 postes de remplaçant à la limite. Après, tu peux prendre des jeunes pour le reste des remplaçants.

Mais, si on veut deux joueurs (voire 3) par poste, il faudrait me dire comment ce serait possible ?... Ou avec un effectif de moyenne qualité ?...

bfb2
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par bfb2 »

REP1981 a écrit :
30 avr. 2019, 18:34
Sous Galtier, nous avions rate l'Europe une annee (les specialistes nous retrouverons cela) du fait de l'epuisement generalise de nos milieux de terrain. Galtier avait amerement regrette notre manque de profondeur dans ce secteur crucial.

A lire certains commentaires, la lecon n'a pas ete retenue.

Si nous jouons l'Europa league, et a fortiori la LDC, ils nous faudra 6 joueurs confirmes dans ce secteur. Aujourd'hui nous en avons 4, et nous avons fait une saison tres bonne jusqu'a maintenant avec M'Vila-Selnaes-Diousse-Cabella, puis M'Vila-Benasser-Vada-Cabella. Le jeunes n'ont pas encore le niveau pour etre autre chose que des appoints ponctuels. Et ce sera le cas encore l'an prochain. Tout juste peut on esperer que Rocha Santos fera une ou deux titularisations, et quelques presences dans le groupe, et Benkhedim quelques minutes.

Et encore, nous sommes heureux de n'avoir pratiquement pas eu la moindre blessure pour ces 4 joueurs, c'est presque un miracle, que ferons nous quand M'Vila et Cabella se retrouveront ensemble a l'infirmerie pour 6 semaines?

Six joueurs, pour moi, c'est : M'Vila, Cabella, Vada et Benasser, Un top joueur d'experience (Capoue, Guilavogui, Cabaye, Sanson, pas forcement le meme profil) et un jeune a fort potentiel comme Agoume.

Il faut bien se dire qu'apres les matchs intenses du milieu de semaine, et bien Gasset devra volontairement se passer, meme s'ils ne sont pas blesses, de plusieurs joueurs cadres, et notamment au milieu, au risque de faire face a des epidemies de blessures a partir de Novembre. Evidemment, si notre campagne Europeenne tourne court, nous serons trop nombreux en 2eme partie de saison, et un pret pourra peut-etre s'imposer. C'est le risque a prendre.
Franchement, tu rêves si tu penses que le club va embaucher 4 milieux axiaux en plus de MVila et Cabella. D'ailleurs ça servirait à quoi ? Gasset a tourné à 2 joueurs (Mvila + selnaes) sur tout le début de saison, c'est par pour remplacer Selnaes pas 4 joueurs. Ce que tu proposes est complêtement contre productif, au moins 2 des joueurs recrutés passeront leur temps sur le banc et ça bouche des postes pour les jeunes. A mon avis, on recrutera sûrement 2 joueurs à ce poste, à l'extrême limite 3 (si on ne prend qu'un des deux entre Vada et Aït Bennasser), mais pas plus.

C'est pratique avec ce que tu préconises de dire ensuite "les jeunes n'ont pas encore le niveau pour etre autre chose que des appoints ponctuels"... Déjà j'aimerai bien savoir ce qui te permet d'affirmer qu'ils n'ont pas le niveau. Et je ne pense pas que Gasset a intégré Rocha Santos et Benhkedim aux entrainements des pros toute la saison, prêté Camara, pour leur donner "quelques minutes" la saison prochaine.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]

guakix
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par guakix »

bfb2 a écrit :
30 avr. 2019, 20:01
REP1981 a écrit :
30 avr. 2019, 18:34
Sous Galtier, nous avions rate l'Europe une annee (les specialistes nous retrouverons cela) du fait de l'epuisement generalise de nos milieux de terrain. Galtier avait amerement regrette notre manque de profondeur dans ce secteur crucial.

A lire certains commentaires, la lecon n'a pas ete retenue.

Si nous jouons l'Europa league, et a fortiori la LDC, ils nous faudra 6 joueurs confirmes dans ce secteur. Aujourd'hui nous en avons 4, et nous avons fait une saison tres bonne jusqu'a maintenant avec M'Vila-Selnaes-Diousse-Cabella, puis M'Vila-Benasser-Vada-Cabella. Le jeunes n'ont pas encore le niveau pour etre autre chose que des appoints ponctuels. Et ce sera le cas encore l'an prochain. Tout juste peut on esperer que Rocha Santos fera une ou deux titularisations, et quelques presences dans le groupe, et Benkhedim quelques minutes.

Et encore, nous sommes heureux de n'avoir pratiquement pas eu la moindre blessure pour ces 4 joueurs, c'est presque un miracle, que ferons nous quand M'Vila et Cabella se retrouveront ensemble a l'infirmerie pour 6 semaines?

Six joueurs, pour moi, c'est : M'Vila, Cabella, Vada et Benasser, Un top joueur d'experience (Capoue, Guilavogui, Cabaye, Sanson, pas forcement le meme profil) et un jeune a fort potentiel comme Agoume.

Il faut bien se dire qu'apres les matchs intenses du milieu de semaine, et bien Gasset devra volontairement se passer, meme s'ils ne sont pas blesses, de plusieurs joueurs cadres, et notamment au milieu, au risque de faire face a des epidemies de blessures a partir de Novembre. Evidemment, si notre campagne Europeenne tourne court, nous serons trop nombreux en 2eme partie de saison, et un pret pourra peut-etre s'imposer. C'est le risque a prendre.
Franchement, tu rêves si tu penses que le club va embaucher 4 milieux axiaux en plus de MVila et Cabella. D'ailleurs ça servirait à quoi ? Gasset a tourné à 2 joueurs (Mvila + selnaes) sur tout le début de saison, c'est par pour remplacer Selnaes pas 4 joueurs. Ce que tu proposes est complêtement contre productif, au moins 2 des joueurs recrutés passeront leur temps sur le banc et ça bouche des postes pour les jeunes. A mon avis, on recrutera sûrement 2 joueurs à ce poste, à l'extrême limite 3 (si on ne prend qu'un des deux entre Vada et Aït Bennasser), mais pas plus.

C'est pratique avec ce que tu préconises de dire ensuite "les jeunes n'ont pas encore le niveau pour etre autre chose que des appoints ponctuels"... Déjà j'aimerai bien savoir ce qui te permet d'affirmer qu'ils n'ont pas le niveau. Et je ne pense pas que Gasset a intégré Rocha Santos et Benhkedim aux entrainements des pros toute la saison, prêté Camara, pour leur donner "quelques minutes" la saison prochaine.
Il faut pas brûler les étapes pour ces jeunes milieu, gasset en gardera peut être un mais un p'tit tour en ligue2 pour avoir du temps de jeu en pro paraît un passage indispensable pour rocha Santos ou benkhedim,Camara en national même si il a des qualités ,ca ne vaut pas un prêt en ligue 2...et puis niveau jeune, saliba,nordin ,vagner ,bajic voir abi ,ca fait déjà pas mal de jeunes dans un effectif....sans oublier sissoko ou honorat,moukoudi aussi novices pour la ligue1.

bfb2
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par bfb2 »

guakix a écrit :
30 avr. 2019, 21:26
bfb2 a écrit :
30 avr. 2019, 20:01
REP1981 a écrit :
30 avr. 2019, 18:34
Sous Galtier, nous avions rate l'Europe une annee (les specialistes nous retrouverons cela) du fait de l'epuisement generalise de nos milieux de terrain. Galtier avait amerement regrette notre manque de profondeur dans ce secteur crucial.

A lire certains commentaires, la lecon n'a pas ete retenue.

Si nous jouons l'Europa league, et a fortiori la LDC, ils nous faudra 6 joueurs confirmes dans ce secteur. Aujourd'hui nous en avons 4, et nous avons fait une saison tres bonne jusqu'a maintenant avec M'Vila-Selnaes-Diousse-Cabella, puis M'Vila-Benasser-Vada-Cabella. Le jeunes n'ont pas encore le niveau pour etre autre chose que des appoints ponctuels. Et ce sera le cas encore l'an prochain. Tout juste peut on esperer que Rocha Santos fera une ou deux titularisations, et quelques presences dans le groupe, et Benkhedim quelques minutes.

Et encore, nous sommes heureux de n'avoir pratiquement pas eu la moindre blessure pour ces 4 joueurs, c'est presque un miracle, que ferons nous quand M'Vila et Cabella se retrouveront ensemble a l'infirmerie pour 6 semaines?

Six joueurs, pour moi, c'est : M'Vila, Cabella, Vada et Benasser, Un top joueur d'experience (Capoue, Guilavogui, Cabaye, Sanson, pas forcement le meme profil) et un jeune a fort potentiel comme Agoume.

Il faut bien se dire qu'apres les matchs intenses du milieu de semaine, et bien Gasset devra volontairement se passer, meme s'ils ne sont pas blesses, de plusieurs joueurs cadres, et notamment au milieu, au risque de faire face a des epidemies de blessures a partir de Novembre. Evidemment, si notre campagne Europeenne tourne court, nous serons trop nombreux en 2eme partie de saison, et un pret pourra peut-etre s'imposer. C'est le risque a prendre.
Franchement, tu rêves si tu penses que le club va embaucher 4 milieux axiaux en plus de MVila et Cabella. D'ailleurs ça servirait à quoi ? Gasset a tourné à 2 joueurs (Mvila + selnaes) sur tout le début de saison, c'est par pour remplacer Selnaes pas 4 joueurs. Ce que tu proposes est complêtement contre productif, au moins 2 des joueurs recrutés passeront leur temps sur le banc et ça bouche des postes pour les jeunes. A mon avis, on recrutera sûrement 2 joueurs à ce poste, à l'extrême limite 3 (si on ne prend qu'un des deux entre Vada et Aït Bennasser), mais pas plus.

C'est pratique avec ce que tu préconises de dire ensuite "les jeunes n'ont pas encore le niveau pour etre autre chose que des appoints ponctuels"... Déjà j'aimerai bien savoir ce qui te permet d'affirmer qu'ils n'ont pas le niveau. Et je ne pense pas que Gasset a intégré Rocha Santos et Benhkedim aux entrainements des pros toute la saison, prêté Camara, pour leur donner "quelques minutes" la saison prochaine.
Il faut pas brûler les étapes pour ces jeunes milieu, gasset en gardera peut être un mais un p'tit tour en ligue2 pour avoir du temps de jeu en pro paraît un passage indispensable pour rocha Santos ou benkhedim,Camara en national même si il a des qualités ,ca ne vaut pas un prêt en ligue 2...et puis niveau jeune, saliba,nordin ,vagner ,bajic voir abi ,ca fait déjà pas mal de jeunes dans un effectif....sans oublier sissoko ou honorat,moukoudi aussi novices pour la ligue1.
Oui, enfin il y a de la marge entre intégrer les jeunes en douceur et recruter 4 joueurs sur un poste qui n'en a pas besoin. Les limites qu'on a sont surtout psychologiques. Si il avait fallu écouter la peur générale en début de saison sur le poste de défenseur central, Saliba n'aurait pas eu une seule minute de jeu dans les jambes, vu qu’on aurait recruté un joueur à son poste. Tu recrutes 2 voire 3 joueurs (à l'extrême limite) au poste de milieu axial, tu es solides, tu peux voir venir, tu ne mets pas devant des Camara, Benkhedim, Rocha, Chambost ou Valbon, un mur infranchissable à passer, avec même AUCUNE chance pour eux de faire ne serait ce que du banc.
Modifié en dernier par bfb2 le 01 mai 2019, 01:51, modifié 1 fois.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]

guakix
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par guakix »

bfb2 a écrit :
30 avr. 2019, 21:56
guakix a écrit :
30 avr. 2019, 21:26
bfb2 a écrit :
30 avr. 2019, 20:01
REP1981 a écrit :
30 avr. 2019, 18:34
Sous Galtier, nous avions rate l'Europe une annee (les specialistes nous retrouverons cela) du fait de l'epuisement generalise de nos milieux de terrain. Galtier avait amerement regrette notre manque de profondeur dans ce secteur crucial.

A lire certains commentaires, la lecon n'a pas ete retenue.

Si nous jouons l'Europa league, et a fortiori la LDC, ils nous faudra 6 joueurs confirmes dans ce secteur. Aujourd'hui nous en avons 4, et nous avons fait une saison tres bonne jusqu'a maintenant avec M'Vila-Selnaes-Diousse-Cabella, puis M'Vila-Benasser-Vada-Cabella. Le jeunes n'ont pas encore le niveau pour etre autre chose que des appoints ponctuels. Et ce sera le cas encore l'an prochain. Tout juste peut on esperer que Rocha Santos fera une ou deux titularisations, et quelques presences dans le groupe, et Benkhedim quelques minutes.

Et encore, nous sommes heureux de n'avoir pratiquement pas eu la moindre blessure pour ces 4 joueurs, c'est presque un miracle, que ferons nous quand M'Vila et Cabella se retrouveront ensemble a l'infirmerie pour 6 semaines?

Six joueurs, pour moi, c'est : M'Vila, Cabella, Vada et Benasser, Un top joueur d'experience (Capoue, Guilavogui, Cabaye, Sanson, pas forcement le meme profil) et un jeune a fort potentiel comme Agoume.

Il faut bien se dire qu'apres les matchs intenses du milieu de semaine, et bien Gasset devra volontairement se passer, meme s'ils ne sont pas blesses, de plusieurs joueurs cadres, et notamment au milieu, au risque de faire face a des epidemies de blessures a partir de Novembre. Evidemment, si notre campagne Europeenne tourne court, nous serons trop nombreux en 2eme partie de saison, et un pret pourra peut-etre s'imposer. C'est le risque a prendre.
Franchement, tu rêves si tu penses que le club va embaucher 4 milieux axiaux en plus de MVila et Cabella. D'ailleurs ça servirait à quoi ? Gasset a tourné à 2 joueurs (Mvila + selnaes) sur tout le début de saison, c'est par pour remplacer Selnaes pas 4 joueurs. Ce que tu proposes est complêtement contre productif, au moins 2 des joueurs recrutés passeront leur temps sur le banc et ça bouche des postes pour les jeunes. A mon avis, on recrutera sûrement 2 joueurs à ce poste, à l'extrême limite 3 (si on ne prend qu'un des deux entre Vada et Aït Bennasser), mais pas plus.

C'est pratique avec ce que tu préconises de dire ensuite "les jeunes n'ont pas encore le niveau pour etre autre chose que des appoints ponctuels"... Déjà j'aimerai bien savoir ce qui te permet d'affirmer qu'ils n'ont pas le niveau. Et je ne pense pas que Gasset a intégré Rocha Santos et Benhkedim aux entrainements des pros toute la saison, prêté Camara, pour leur donner "quelques minutes" la saison prochaine.
Il faut pas brûler les étapes pour ces jeunes milieu, gasset en gardera peut être un mais un p'tit tour en ligue2 pour avoir du temps de jeu en pro paraît un passage indispensable pour rocha Santos ou benkhedim,Camara en national même si il a des qualités ,ca ne vaut pas un prêt en ligue 2...et puis niveau jeune, saliba,nordin ,vagner ,bajic voir abi ,ca fait déjà pas mal de jeunes dans un effectif....sans oublier sissoko ou honorat,moukoudi aussi novices pour la ligue1.
Oui, enfin il y a de la marge entre intégrer les jeunes en douceur et recruter 4 joueurs sur un poste qui n'en a pas besoin. Les limites qu'on a sont surtout psychologiques. Si il avait fallu écouter la peur générale en début de saison sur le poste de défenseur central, Saliba n'aurait pas eu une seule minute de jeu dans les jambes. Tu recrutes 2 voire 3 joueurs (à l'extrême limite) au poste de milieu axial, tu es solides, tu peux voir venir, tu ne mets pas devant des Camara, Benkhedim, Rocha, Chambost ou Valbon, un mur infranchissable à passer, avec même AUCUNE chance pour eux de faire ne serait ce que du banc.
au milieu ,il faut recruter un très bon joueur, capable d etre l équivalent ou le complémentaire de mvila ou cabella ( plus fort que vada ou ait), plus un troisième qui soit vada ou benasser plus 1 ou 2 jeunes derrière .

very vert
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par very vert »

REP1981 a écrit :
30 avr. 2019, 18:34
Sous Galtier, nous avions rate l'Europe une annee (les specialistes nous retrouverons cela) du fait de l'epuisement generalise de nos milieux de terrain. Galtier avait amerement regrette notre manque de profondeur dans ce secteur crucial.

A lire certains commentaires, la lecon n'a pas ete retenue.
La leçon dont tu parles... C'est une opinion et pas une vérité absolue destinée à devenir une loi universelle.

Moi, je parlerai plus de fatigue nerveuse.
Mais les joueurs pros sont capables d'encaisser la répétition des matchs au moins physiquement.
D'ailleurs, quand tu vois que certains font tous les matchs plus la LdC jusqu'en demie et qu'après le championnat, une année sur deux, ils enchaînent avec un euro ou une cdm... Plus les match internationaux en cours de saison...

Les entraîneurs ne sont que rarement 100% satisfait de leur groupe. Il y a toujours à redire. Mais généralement. C'est le perdant qui se plaint. Quand tu gagnes, que tu vas au bout d'une coupe ou que tu atteint tes objectifs, ces excuses ne sont plus mis en avant...
REP1981 a écrit :
30 avr. 2019, 18:34
Si nous jouons l'Europa league, et a fortiori la LDC, ils nous faudra 6 joueurs confirmes dans ce secteur.
Rien que ça...
Pourquoi pas 8 ou 12 ?
Sachant que ce sera toujours M'Vila et un autre...

Je respecte ton avis, mais il reste évident que tu as toujours le choix entre quelques très bons joueurs et plein de moyens...
Ne crois pas que nous pouvons multiplier les recrutement type M'Vila et Khazri.
(tu t'embourgeoise.... :mrgreen: désolé de te le dire)

Est-ce que tu veux assurer une place moyenne ou tenter de faire faire mieux au risque de te louper ?
REP1981 a écrit :
30 avr. 2019, 18:34
Les jeunes n'ont pas encore le niveau pour etre autre chose que des appoints ponctuels. Et ce sera le cas encore l'an prochain. Tout juste peut on esperer que Rocha Santos fera une ou deux titularisations, et quelques presences dans le groupe, et Benkhedim quelques minutes.
Je ne me résout pas à cette fatalité qui n'en est pas une.
JLG doit aussi sortir de sa zone de confort.
L'exemple de Nordin qui ne jouait quasi pas avant que Salibur ne soit indisponible... Ce doit être un axe progrès et de réflexion pour JLG.
Pareil pour Saliba / Subo...

REP1981 a écrit :
30 avr. 2019, 18:34
Et encore, nous sommes heureux de n'avoir pratiquement pas eu la moindre blessure pour ces 4 joueurs, c'est presque un miracle, que ferons nous quand M'Vila et Cabella se retrouveront ensemble a l'infirmerie pour 6 semaines?
Ben de toute façon, on sera moins bien...
IL FAUT L'ADMETTRE !!!

Quand Neymar et Verratti se blessent, le PSG est moins bien.
Quand Luiz Gustavo et Payet sont moins bien, l'OM est moins bien...
Quand N'Dombele et Fekir sont moins bien, les vilains sont moins bien.
REP1981 a écrit :
30 avr. 2019, 18:34
Il faut bien se dire qu'apres les matchs intenses du milieu de semaine, et bien Gasset devra volontairement se passer, meme s'ils ne sont pas blesses, de plusieurs joueurs cadres, et notamment au milieu, au risque de faire face a des epidemies de blessures a partir de Novembre. Evidemment, si notre campagne Europeenne tourne court, nous serons trop nombreux en 2eme partie de saison, et un pret pourra peut-etre s'imposer. C'est le risque a prendre.
Si tu regarde bien, dans quasi tous les clubs, c'est toujours un peu les mêmes qui jouent. Il n'y a guère que les coupes nationales où on fait tourner.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !

very vert
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par very vert »

guakix a écrit :
30 avr. 2019, 22:10
bfb2 a écrit :
30 avr. 2019, 21:56
guakix a écrit :
30 avr. 2019, 21:26
bfb2 a écrit :
30 avr. 2019, 20:01
REP1981 a écrit :
30 avr. 2019, 18:34
Sous Galtier, nous avions rate l'Europe une annee (les specialistes nous retrouverons cela) du fait de l'epuisement generalise de nos milieux de terrain. Galtier avait amerement regrette notre manque de profondeur dans ce secteur crucial.

A lire certains commentaires, la lecon n'a pas ete retenue.

Si nous jouons l'Europa league, et a fortiori la LDC, ils nous faudra 6 joueurs confirmes dans ce secteur. Aujourd'hui nous en avons 4, et nous avons fait une saison tres bonne jusqu'a maintenant avec M'Vila-Selnaes-Diousse-Cabella, puis M'Vila-Benasser-Vada-Cabella. Le jeunes n'ont pas encore le niveau pour etre autre chose que des appoints ponctuels. Et ce sera le cas encore l'an prochain. Tout juste peut on esperer que Rocha Santos fera une ou deux titularisations, et quelques presences dans le groupe, et Benkhedim quelques minutes.

Et encore, nous sommes heureux de n'avoir pratiquement pas eu la moindre blessure pour ces 4 joueurs, c'est presque un miracle, que ferons nous quand M'Vila et Cabella se retrouveront ensemble a l'infirmerie pour 6 semaines?

Six joueurs, pour moi, c'est : M'Vila, Cabella, Vada et Benasser, Un top joueur d'experience (Capoue, Guilavogui, Cabaye, Sanson, pas forcement le meme profil) et un jeune a fort potentiel comme Agoume.

Il faut bien se dire qu'apres les matchs intenses du milieu de semaine, et bien Gasset devra volontairement se passer, meme s'ils ne sont pas blesses, de plusieurs joueurs cadres, et notamment au milieu, au risque de faire face a des epidemies de blessures a partir de Novembre. Evidemment, si notre campagne Europeenne tourne court, nous serons trop nombreux en 2eme partie de saison, et un pret pourra peut-etre s'imposer. C'est le risque a prendre.
Franchement, tu rêves si tu penses que le club va embaucher 4 milieux axiaux en plus de MVila et Cabella. D'ailleurs ça servirait à quoi ? Gasset a tourné à 2 joueurs (Mvila + selnaes) sur tout le début de saison, c'est par pour remplacer Selnaes pas 4 joueurs. Ce que tu proposes est complêtement contre productif, au moins 2 des joueurs recrutés passeront leur temps sur le banc et ça bouche des postes pour les jeunes. A mon avis, on recrutera sûrement 2 joueurs à ce poste, à l'extrême limite 3 (si on ne prend qu'un des deux entre Vada et Aït Bennasser), mais pas plus.

C'est pratique avec ce que tu préconises de dire ensuite "les jeunes n'ont pas encore le niveau pour etre autre chose que des appoints ponctuels"... Déjà j'aimerai bien savoir ce qui te permet d'affirmer qu'ils n'ont pas le niveau. Et je ne pense pas que Gasset a intégré Rocha Santos et Benhkedim aux entrainements des pros toute la saison, prêté Camara, pour leur donner "quelques minutes" la saison prochaine.
Il faut pas brûler les étapes pour ces jeunes milieu, gasset en gardera peut être un mais un p'tit tour en ligue2 pour avoir du temps de jeu en pro paraît un passage indispensable pour rocha Santos ou benkhedim,Camara en national même si il a des qualités ,ca ne vaut pas un prêt en ligue 2...et puis niveau jeune, saliba,nordin ,vagner ,bajic voir abi ,ca fait déjà pas mal de jeunes dans un effectif....sans oublier sissoko ou honorat,moukoudi aussi novices pour la ligue1.
Oui, enfin il y a de la marge entre intégrer les jeunes en douceur et recruter 4 joueurs sur un poste qui n'en a pas besoin. Les limites qu'on a sont surtout psychologiques. Si il avait fallu écouter la peur générale en début de saison sur le poste de défenseur central, Saliba n'aurait pas eu une seule minute de jeu dans les jambes. Tu recrutes 2 voire 3 joueurs (à l'extrême limite) au poste de milieu axial, tu es solides, tu peux voir venir, tu ne mets pas devant des Camara, Benkhedim, Rocha, Chambost ou Valbon, un mur infranchissable à passer, avec même AUCUNE chance pour eux de faire ne serait ce que du banc.
au milieu ,il faut recruter un très bon joueur, capable d etre l équivalent ou le complémentaire de mvila ou cabella ( plus fort que vada ou ait), plus un troisième qui soit vada ou benasser plus 1 ou 2 jeunes derrière .

Guakix, j'aimerai que tu sois dans le vrai et que moi, je sous-estime nos capacités de recrutement.

Mais souvenons-nous qu'il y a un an, on ne pensait pas possible qu'un M'Vila puisse venir chez nous, maintenant il nous en faut 2 ou 3, sinon on est foutu...
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greg25
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par greg25 »

epopee76 a écrit :
30 avr. 2019, 19:04
Elliev a écrit :
30 avr. 2019, 18:54
Pour moi la plus grosse problématique de ce mercato est notre M’Vila dépendance. Déjà que sans Europe il a sauté pas mal d’entraînements pour recup’, je vois pas comment il pourrait faire tous les matches l’année prochaine.

Je connais pas Agoumé, c’est plutôt un profil 6 ou 8 ?
Plutôt 20/30 M€.... :rouge:
Etant sochalien je connais parfaitement le dossier Agoumé, c'est un profil de 8

ForeverGreen
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par ForeverGreen »

very vert a écrit :
30 avr. 2019, 22:56
REP1981 a écrit :
30 avr. 2019, 18:34
Sous Galtier, nous avions rate l'Europe une annee (les specialistes nous retrouverons cela) du fait de l'epuisement generalise de nos milieux de terrain. Galtier avait amerement regrette notre manque de profondeur dans ce secteur crucial.

A lire certains commentaires, la lecon n'a pas ete retenue.
La leçon dont tu parles... C'est une opinion et pas une vérité absolue destinée à devenir une loi universelle.

Moi, je parlerai plus de fatigue nerveuse.
Mais les joueurs pros sont capables d'encaisser la répétition des matchs au moins physiquement.
D'ailleurs, quand tu vois que certains font tous les matchs plus la LdC jusqu'en demie et qu'après le championnat, une année sur deux, ils enchaînent avec un euro ou une cdm... Plus les match internationaux en cours de saison...
Sur le principe, je suis d'accord avec toi, perso, je partais sur un milieu M'Vila + recrue* + recrue* + Camara + Cabella + dépannages éventuels d'Hamouma/Khazri. Cela dit, je ne suis pas forcément d'accord avec l'argument. Si certains joueurs peuvent enchaîner 50 matchs en club plus les compétitions internationales et que d'autres non, c'est aussi une question de niveau des joueurs en question. C'est d'ailleurs pour ça que certains joueurs ne font jamais une grande carrière en club malgré des qualités footballistique pures de très bon niveau.

*les recrues peuvent être les joueurs déjà en prêt transféré définitivement.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

Kabigon
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Kabigon »

Savanier + Agoumé - Diousse? :cote:
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

very vert
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par very vert »

Colibris42 a écrit :
30 avr. 2019, 17:46

Ce qui nous ferait en réaliste :

------------------------------------ Ruffier -----------------------------------
----------------------------------- (Moulin) -----------------------------------

Corchia ------------------ Saliba ---------------- Perrin -------------------------Konan
(Debuchy - KMP) -------- (Kolo, Moukoudi - Fofana) ------------------(Silva - Polo - Kolo)

--------------------------------M'Vila ---Veretout ou Guilavogui ----------------------------------
-------------------------------- (Agoumé, Vada, Camara , Cabella) -------------------------------

Ounas --------------------------Cabella ou Wabhi------------------------------------- Gradel
(Cabella) ------------------------------------------------------------------------------ (Nordin)

---------------------------------- Beric ou Whabi--------------------------------

On a tous des joueurs pour lesquels on a une affection particulière. Ce doit être le cas pour toi avec Corchia.
Franchement, si dans mon effectif j'ai Debuchy et Corchia, je mets Debuchy sur le pré. Mais c'est bien sûr discutable.

Sinon, pour toi, on recrute Kolo 5M€ pour être sur le banc ?

Sur la ligne de défense, tu recrutes en plus de Kolo (5 M€ donc) et Moukoudi, Corchia (env 5 à 6 M€également) et Konan (env 4 à 5 M€ car Reims n'est à priori pas vendeur).
Ça nous fait 15 M€ investis en défense !

Au milieu, Guilavogui + Agoumé + Vada, on doit tourner à 12 M€...

En attaque, Ounas + Gradel, on doit être autour de 10 M€ facile...

Bref, plus de 40 M€ d'investissement dans ta version "réaliste"...


Alors, je comprends que ma vision du mercato ne corresponde pas à la tienne.

Tu changes la moitié de l'équipe (5 joueurs sur 10),...

quand moi, je pense que notre équipe est une des meilleures qu'on ait eu depuis quelques décennies...
Et qu'il faudrait juste quelques ajustements à dose homéopathique...
Que nos cadres qui sont expérimentés, nous permettent de recruter de jeunes joueurs qui vont grandir à leurs côtés.

Le budget recrutement dans ma vision est inférieur d'une bonne moitié à celui que tu proposes.
La masse salariale est contenue dans ma proposition quand elle explose avec la tienne (Ounas, Guivalogui, Gradel,...)

Je comprends que ma proposition ne te fasse pas vibrer tant la tienne me paraît éloignée de nos possibilités.

Mon mercato vise l'avenir (Saliba, Moukoudi, Fofana, Sissoko, Agoumé, Honnorat, Nordin, Ayé) quand la tienne est inspirée du passé (Corchia, Guivalogui, Gradel)
Modifié en dernier par very vert le 01 mai 2019, 21:38, modifié 2 fois.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

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very vert
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par very vert »

greg25 a écrit :
30 avr. 2019, 23:17
epopee76 a écrit :
30 avr. 2019, 19:04
Elliev a écrit :
30 avr. 2019, 18:54
Pour moi la plus grosse problématique de ce mercato est notre M’Vila dépendance. Déjà que sans Europe il a sauté pas mal d’entraînements pour recup’, je vois pas comment il pourrait faire tous les matches l’année prochaine.

Je connais pas Agoumé, c’est plutôt un profil 6 ou 8 ?
Plutôt 20/30 M€.... :rouge:
Etant sochalien je connais parfaitement le dossier Agoumé, c'est un profil de 8
On le compare à Pogba... Toute proportion gardée (car il lui reste du chemin à Agoumé avant de suivre les traces de Pogba). Mais dans le profil, c'est un milieu qui paraît complet. Costaud, qui récupère et qui peut se projeter devant...

Greg25, ton avis, il peut aller loin ? Quels sont ses points faibles actuellement ?
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !

alexmamou
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par alexmamou »

very vert a écrit :
01 mai 2019, 00:24
greg25 a écrit :
30 avr. 2019, 23:17
epopee76 a écrit :
30 avr. 2019, 19:04
Elliev a écrit :
30 avr. 2019, 18:54
Pour moi la plus grosse problématique de ce mercato est notre M’Vila dépendance. Déjà que sans Europe il a sauté pas mal d’entraînements pour recup’, je vois pas comment il pourrait faire tous les matches l’année prochaine.

Je connais pas Agoumé, c’est plutôt un profil 6 ou 8 ?
Plutôt 20/30 M€.... :rouge:
Etant sochalien je connais parfaitement le dossier Agoumé, c'est un profil de 8
On le compare à Pogba... Toute proportion gardée (car il lui reste du chemin à Agoumé avant de suivre les traces de Pogba). Mais dans le profil, c'est un milieu qui paraît complet. Costaud, qui récupère et qui peut se projeter devant...

Greg25, ton avis, il peut aller loin ? Quels sont ses points faibles actuellement ?
Par contre Agoumé, c'est loin d'être du 25/30 M ! C'est du 5M maximum

Sensimo
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Sensimo »

merlin a écrit :
30 avr. 2019, 18:22
Gonzalo Sanogo a écrit :
30 avr. 2019, 17:51
Perso Savanier je pense qu'il a un Vada dans chaque orteil. En plus il fera voiture commune avec Gasset pour redescendre sur Montpellier :mrgreen: Par contre c'est sûr qu'il est sans doute à son apogée, comme Cabella ou Khazri.
Bon joueur ce Savanier , mais pas sûr qu'il soit aussi bon loin de son cocon languedocien ...
Très sérieusement pour Savanier c'est un très bon joueur. Histoire de cocon à Nîmes, peut-être mais depuus 3 ans il est énorme. Meilleur joueur l'année dernière en l2, il confirme cette saison une saison de haute volée. Je suis la l2 énormément depuis des années (paris sportifs).
Cette année il est dans mon top 5 des joueurs en l1.
Joueur trop soucote à mon goût a cause de son caractère bien trempé.

REP1981
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par REP1981 »

Les gars, je propose d'avoir 6 joueurs pour 3 postes, pour faire une saison Européenne. Ca s'appelle doubler les postes. Mais pour certain c'est de l'embourgeoisement... :triste1:
L'humour Vert est celui des naifs et des Hurons. Alfred Hitchcock

Aloisiochulapa
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Aloisiochulapa »

REP1981 a écrit :
01 mai 2019, 04:46
Les gars, je propose d'avoir 6 joueurs pour 3 postes, pour faire une saison Européenne. Ca s'appelle doubler les postes. Mais pour certain c'est de l'embourgeoisement... :triste1:
Moi je propose la lune :mrgreen:
Imité mais jamais égalé ,Aloisiochulapa the first one :mrgreen:

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