ASSE - poteaux-carres.com

Pat 42 a écrit : ↑24 juil. 2019, 21:20 Bon, ce message sera le dernier en ce qui me concerne sur le cas Cabella/Boudebouz. Ce qui m'intéresse en premier lieu c'est l'opération sportive.
Pour moi, Cabella est loin d'être l’intermittent du spectacle que certains se complaisent à décrire pour justifier son départ. Il a certes pas été toujours au top, mais le fait qu'il soit toujours titulaire et quasiment jamais mis sur le banc par Gasset est quand même la preuve qu'il était un rouage essentiel de l'équipe la saison dernière. Il a une capacité à faire naître l'étincelle sur n'importe quelle prise de balle et s'est montré très souvent décisif, tant au niveau de ses stats que dans le jeu (le nombre de coup-francs qu'il a obtenu, les coups qu'il a reçu, etc...). Après ce ne fut pas parfait, il a perdu des ballons souvent préjudiciables, et j'ai souvent pesté à ce niveau ou aussi sur sa propension à trop garder la balle pour finir par la perdre ensuite. Il n'en demeure pas moins que sa contribution à notre 4ème place est énorme. Si M'Vila et Ruffier me paraissent encore au dessus, il est largement au même niveau que Khazri pour moi sur la saison. Après, il est vrai que l'offre de Krasnodar est juste déraisonnable et impossible à refuser pour lui (enfin, Khazri a refusé, lui, donc ce point est à relativiser, et il me laisse de l'amertume car je suis un des premiers à avoir milité pour sa signature au club).

Son départ est pour moi aussi problématique que celui de Selnaes (là aussi je me sais minoritaire sur l'avis que j'ai de l'importance de ce joueur sur notre jeu). Et il est capital de ne pas faire la même connerie (désolé du terme, mais c'est celui le plus approprié à mon sens) que de ne l'avoir pas vraiment remplacé (YAB et Vada étaient très loin de son niveau, mais pouvaient-ils faire mieux ? Je ne leur jette pas la pierre, ce n'est pas de leur faute au final).
Donc là on parle de Boudebouz. Je ne demande qu'à être surpris et à le voir s'imposer chez nous et me faire oublier Cabella. Néanmoins j'ai le droit d'être septique voir circonspect sur son niveau et sa capacité à intégrer une équipe de L1 qui joue l'Europe. OK à Bastia il était très bon. Idem à Montpellier. Mais ces équipes à cette époque ne jouaient pas l'Europe. Elles n'étaient pas des abonnées régulières au top 5 de L1, sans leur faire injure. Je ne juge pas son expérience espagnole, d'autres s'en sont déjà chargés en connaissant probablement davantage le championnat que moi. Néanmoins, tout cela ressemble à un énorme pari, à savoir qu'un joueur qui n'a jamais joué chez un cador de L1 et qui visiblement a peu joué en Espagne s'impose chez nous et nous fasse oublier Cabella. Si ça marche, je dis bravo. Mais la probabilité d'échec est quand même très élevée ! Il a 29 ans, donc à l'apogée de sa carrière, et sort de deux saisons à faible temps de jeu. On serait dans la situation de la saison dernière j'aurais dit Banco. Mais pas cette saison, où on a au contraire besoin de certitudes et de continuité dans le jeu.

Après la majorité des intervenants louent l'opération financière... Franchement moi je m'en fous complètement ! Je ne vais pas au stade voir des billets de banque jouer sur le terrain, mais voir mon équipe se défoncer pour poutrer l'adversaire et me faire rêver en championnat et en coupe d'Europe. Peut-être que l'offre est impossible à refuser pour le club, comme pour le joueur, peut-être que l'indemnité pour Boudebouz est une bonne affaire, mais de là à dire que c'est la négo du siècle... C'est la capacité de Boudebouz à s'intégrer à l'équipe et à la porter comme Cabella a pu le faire qui en jugera. Pour l'instant, tout ce que je vois, c'est qu'on perd une pièce maîtresse de l'effectif à deux semaines de la reprise, et qu'apparemment ce n'est pas terminé. OK on a pris des jeunes à fort potentiel, mais ils ont tout à prouver à un moment où nous n'avons pas le temps. L'équipe devra être au top d'entrée. A moins que le staff fasse l'impasse sur cette saison, ce qui serait un vrai scandale pour moi.

Enfin voilà, j'en resterai là pour ma part, vous faisant partager mon inquiétude et mon désenchantement face à ce qui se passe alors que le meilleur devait être à venir après la saison qu'on venait de vivre. Je ne demande toutefois qu'à être surpris, je ne suis finalement qu'un simple supporter bien éloigné des arcanes du club et des rouages du foot business. Et qui s'en éloigne de plus en plus, seul le vert de notre maillot me passionne encore...

Platoche a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:33

Oracle Vert a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:15

Gagadesverts a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:12

korvald a écrit : ↑24 juil. 2019, 19:39 Romeyer n'a retenu aucune leçon de l'après Garcia... C'est dommage...

Mais qu’est ce qui peut s’écrire comme connerie ici, c’est hallucinant.

Tu as le droit de ne pas partager mes opinions mais tu peux éviter d'être ordurier... Le principe d'un forum est de confronter des idées, non?

Pourquoi tu as plusieurs pseudos, tu as des choses à cacher ?

toon a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:28

Elliev a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:15
Moi j'essaie de mémoriser les pseudos, y'en a certains tu sais que ça vaut pas la peine de lire.

Tu gagnes du temps et tu t'epargnes de t'énerver tout seul derrière ton écran.

Il y a la touche ignorer et tu ne vois pas les messages de la personne ignorée

Platoche a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:33

Oracle Vert a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:15

Gagadesverts a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:12

korvald a écrit : ↑24 juil. 2019, 19:39 Romeyer n'a retenu aucune leçon de l'après Garcia... C'est dommage...

Mais qu’est ce qui peut s’écrire comme connerie ici, c’est hallucinant.

Tu as le droit de ne pas partager mes opinions mais tu peux éviter d'être ordurier... Le principe d'un forum est de confronter des idées, non?

Pourquoi tu as plusieurs pseudos, tu as des choses à cacher ?

Platoche a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:33

Oracle Vert a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:15

Gagadesverts a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:12

korvald a écrit : ↑24 juil. 2019, 19:39 Romeyer n'a retenu aucune leçon de l'après Garcia... C'est dommage...

Mais qu’est ce qui peut s’écrire comme connerie ici, c’est hallucinant.

Tu as le droit de ne pas partager mes opinions mais tu peux éviter d'être ordurier... Le principe d'un forum est de confronter des idées, non?

Pourquoi tu as plusieurs pseudos, tu as des choses à cacher ?

ZDV a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:14

dan-29 a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:06

macrik a écrit : ↑24 juil. 2019, 21:30 Cabella representait 2 choses :
Un palier enfin franchir par le club pour s’offrir du haut niveau technique.
Un sourire, une bonne humeur permanente (un peu comme Gradel), et là aussi, j’ai peur qu’on’perde beaucoup à ce niveau...
Perso, gros regret de le voir partir ;(

+1 comme beaucoup

Il représentait aussi le football bling bling, l'incapacité à résister à la pression du très haut niveau (il nous coute l'europe l'an passé et certainement la LDC cette année). Et pour partir si vite pour l'argent, tout s'explique.

C'est un bon joueur de L1, qu'aucun grand club ne voulait, et qui est assez bon pour tenter un club russe aux fonds financiers douteux, et nous lache en rase campagne. Aucun regret compte tenu de son attitude.

asse03 a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:40 Lemina n'a pas joué la deuxième partie de la saison à cause d'une pubalgie.... donc doit être à court de forme. S'entraîne à part actuellement...

Gagadesverts a écrit : ↑24 juil. 2019, 18:48

la buse a écrit : ↑24 juil. 2019, 17:07 Le départ de Cabella n'est pas une bonne affaire, on perd notre deuxième meilleur joueur de champ après Selnaes.
Bon pour le coup, à la décharge du club il n'y avait pas grand chose à faire pour empêcher cette vente. De la à parler de bonne affaire et faire passe nos dirigeants pour des génies...
Il faut arrêter 5 minutes, si un mec vaut 12 et un autre 4 c'est qu'il y a une raison. Nos finances s'améliorent (et encore je me demande bien quand on va voir les sous des russes si déjà Arsenal ne lâche encore rien pour Saliba...) mais l'équipe s'affaiblit l'année ou on retrouve l'Europe.

Je pense que si on recrute pas 4/5 joueurs top niveau d'ici fin août ça va grave secouer à la rentrée.

Toujours la même rengaine. C’est consternant

Greg4235 a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:40

Platoche a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:33

Oracle Vert a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:15

Gagadesverts a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:12

korvald a écrit : ↑24 juil. 2019, 19:39 Romeyer n'a retenu aucune leçon de l'après Garcia... C'est dommage...

Mais qu’est ce qui peut s’écrire comme connerie ici, c’est hallucinant.

Tu as le droit de ne pas partager mes opinions mais tu peux éviter d'être ordurier... Le principe d'un forum est de confronter des idées, non?

Pourquoi tu as plusieurs pseudos, tu as des choses à cacher ?

Le mec s'est grillé tout seul.

ZDV a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:14

dan-29 a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:06

macrik a écrit : ↑24 juil. 2019, 21:30 Cabella representait 2 choses :
Un palier enfin franchir par le club pour s’offrir du haut niveau technique.
Un sourire, une bonne humeur permanente (un peu comme Gradel), et là aussi, j’ai peur qu’on’perde beaucoup à ce niveau...
Perso, gros regret de le voir partir ;(

+1 comme beaucoup

Il représentait aussi le football bling bling, l'incapacité à résister à la pression du très haut niveau (il nous coute l'europe l'an passé et certainement la LDC cette année). Et pour partir si vite pour l'argent, tout s'explique.

C'est un bon joueur de L1, qu'aucun grand club ne voulait, et qui est assez bon pour tenter un club russe aux fonds financiers douteux, et nous lache en rase campagne. Aucun regret compte tenu de son attitude.

vertdu84 a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:26 Mario Lemina n'a jamais joué plus de 25 matchs dans une saison. Joueur fragile ???

la buse a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:43

Gagadesverts a écrit : ↑24 juil. 2019, 18:48

la buse a écrit : ↑24 juil. 2019, 17:07 Le départ de Cabella n'est pas une bonne affaire, on perd notre deuxième meilleur joueur de champ après Selnaes.
Bon pour le coup, à la décharge du club il n'y avait pas grand chose à faire pour empêcher cette vente. De la à parler de bonne affaire et faire passe nos dirigeants pour des génies...
Il faut arrêter 5 minutes, si un mec vaut 12 et un autre 4 c'est qu'il y a une raison. Nos finances s'améliorent (et encore je me demande bien quand on va voir les sous des russes si déjà Arsenal ne lâche encore rien pour Saliba...) mais l'équipe s'affaiblit l'année ou on retrouve l'Europe.

Je pense que si on recrute pas 4/5 joueurs top niveau d'ici fin août ça va grave secouer à la rentrée.

Toujours la même rengaine. C’est consternant

Ce qui est consternant ce sont les pseudos supporters qui s'accommodent de la médiocrité.

Kabigon a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:32

Tom a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:20

Kabigon a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:10

Tom a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:07 Sacrée recrue si c'est Lemina!
Enfin un calibre supérieur! Par contre si il vient, gros combattant, avec Khazri faut s'attendre à une pluie de carton!

Pour Cabella, j'attends la confirmation.. Par contre Boudebouz vraiment je ne vois pas où le deal gagnant-gagnant. Que ce soit au Bétis Séville ou à Cela Vigo il ne s'est pas fait remarquer pour son talent offensif alors que RC apportait un peu de folie (je suis d'accord trop peu cette année, seulement 3 mois) mais il finit à 10 buts et 5 passes décisives, pas mal !

Tom, est-ce que les 2 saisons de Cabella avant son arrivée à l'ASSE te laissait penser qu'il nous planterait 10 pions ?

C'est vrai que j'avais du mal avec RC durant son passage à l'OM
Tout comme chez nous où je me rappelle son arrivée en feu puis plus rien puis retour en fin d'année.. Cette année ça a été crescendo jusqu'en fin de saison (surtout dans les 3 derniers mois).
A voir si Boudebouz apporte plus de régularité! J'y crois mais..je suis étonné dans ce cas là qu'il ne soit jamais allé dans un vrai club de coupe d'Europe. Il a loupé la marche au Bétis.

Il s'est blessé 2 mois en arrivant, il a mis un peu de temps à revenir et à s'imposer comme titulaire ensuite. Mais il l'était. Et il a ensuite subi l'arrivée de Setien qui ne le faisait pas jouer à son poste, d'où son prêt au Celta. Là, idem, il n'était pas en odeur de sainteté auprès d'Aspas (qui fait un peu la pluie et le beau temps à Vigo) et il n'a pas été flamboyant.

Il faut prendre en compte le contexte. Mis en confiance, avec Printant et Khazri qu'il connaît bien, il peut tout à fait retrouver son niveau de Montpellier... voire mieux. Un peu d'optimisme, que diable ! Ca ne fait pas de mal par les temps qui courent...

dav78 a écrit : ↑24 juil. 2019, 19:19

titin21 a écrit : ↑24 juil. 2019, 19:12

didierlevert a écrit : ↑24 juil. 2019, 19:06

dav78 a écrit : ↑24 juil. 2019, 19:02 Portosvert, tu veux une corde pour te pendre ?

sa femme vient de partir acheter un carton de kleenex....
bizarrement, je suis plutôt optimiste quand le forum est alarmiste et vice versa.....
donc, wait and see

Je pense que tu risques fortement de dechanter d'ici quelques semaines et que les kleenex ne serviront peut être pas qu'à portovert mais aussi à ceux qui pensent que les russes sont assez stupides pour acheter Cabella 12 ou 13 M alors qu'ils avaient le "génie" Boudebouz pour 4 et qui sont confiants de voir partir notre meilleur joueur de la saison dernière...

Cabella voulait absolument partir. Je pense que beaucoup de "pessimistes" oublient ce détail primordial.

pqb a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:41

asse03 a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:40 Lemina n'a pas joué la deuxième partie de la saison à cause d'une pubalgie.... donc doit être à court de forme. S'entraîne à part actuellement...

Pas rassurant du tout ...

Platoche a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:33

Oracle Vert a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:15

Gagadesverts a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:12

korvald a écrit : ↑24 juil. 2019, 19:39 Romeyer n'a retenu aucune leçon de l'après Garcia... C'est dommage...

Mais qu’est ce qui peut s’écrire comme connerie ici, c’est hallucinant.

Tu as le droit de ne pas partager mes opinions mais tu peux éviter d'être ordurier... Le principe d'un forum est de confronter des idées, non?

Pourquoi tu as plusieurs pseudos, tu as des choses à cacher ?

biboutitou a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:40

ZDV a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:14

dan-29 a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:06

macrik a écrit : ↑24 juil. 2019, 21:30 Cabella representait 2 choses :
Un palqier enfin franchir par le club pour s’offrir du haut niveau technique.
Un sourire, une bonne humeur permanente (un peu comme Gradel), et là aussi, j’ai peur qu’on’perde beaucoup à ce niveau...
Perso, gros regret de le voir partir ;(

+1 comme beaucoup

Il représentait aussi le football bling bling, l'incapacité à résister à la pression du très haut niveau (il nous coute l'europe l'an passé et certainement la LDC cette année). Et pour partir si vite pour l'argent, tout s'explique.

C'est un bon joueur de L1, qu'aucun grand club ne voulait, et qui est assez bon pour tenter un club russe aux fonds financiers douteux, et nous lache en rase campagne. Aucun regret compte tenu de son attitude.

Je me reconnais dans les 2 avis.
Un gars qui a autant de ballon, c'est toujours un plaisir à voir jouer.
Mais je crains que son rôle dans l'équipe était plus important qu'on ne le croît.

Colibris42 a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:46

Kabigon a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:32

Tom a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:20

Kabigon a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:10

Tom a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:07 Sacrée recrue si c'est Lemina!
Enfin un calibre supérieur! Par contre si il vient, gros combattant, avec Khazri faut s'attendre à une pluie de carton!

Pour Cabella, j'attends la confirmation.. Par contre Boudebouz vraiment je ne vois pas où le deal gagnant-gagnant. Que ce soit au Bétis Séville ou à Cela Vigo il ne s'est pas fait remarquer pour son talent offensif alors que RC apportait un peu de folie (je suis d'accord trop peu cette année, seulement 3 mois) mais il finit à 10 buts et 5 passes décisives, pas mal !

Tom, est-ce que les 2 saisons de Cabella avant son arrivée à l'ASSE te laissait penser qu'il nous planterait 10 pions ?

C'est vrai que j'avais du mal avec RC durant son passage à l'OM
Tout comme chez nous où je me rappelle son arrivée en feu puis plus rien puis retour en fin d'année.. Cette année ça a été crescendo jusqu'en fin de saison (surtout dans les 3 derniers mois).
A voir si Boudebouz apporte plus de régularité! J'y crois mais..je suis étonné dans ce cas là qu'il ne soit jamais allé dans un vrai club de coupe d'Europe. Il a loupé la marche au Bétis.

Il s'est blessé 2 mois en arrivant, il a mis un peu de temps à revenir et à s'imposer comme titulaire ensuite. Mais il l'était. Et il a ensuite subi l'arrivée de Setien qui ne le faisait pas jouer à son poste, d'où son prêt au Celta. Là, idem, il n'était pas en odeur de sainteté auprès d'Aspas (qui fait un peu la pluie et le beau temps à Vigo) et il n'a pas été flamboyant.

Il faut prendre en compte le contexte. Mis en confiance, avec Printant et Khazri qu'il connaît bien, il peut tout à fait retrouver son niveau de Montpellier... voire mieux. Un peu d'optimisme, que diable ! Ca ne fait pas de mal par les temps qui courent...

Même si les comparaisons dans le foot ne veulent pas toujours dire grand chose.

On peut simplement se poser la question de ce qu'aurait fait Cabella s'il avait été au Betisde ces deux dernières saisons.

Avec la concurrence à ce poste de Lo Celso / Sergio Canales /Joaquin / Andres Guardado et Inui. Faut quand même faire son trou la bas... Perso je ne pense pas que Remy aurait fait mieux. A Newcastle et à L OM le tableau est pas mieux que celui de Boudebouz au Bêtis. Quand on récupére M'vila on pense qu'on va avoir un mec cramé résultat il a tout pèté.

Cabella ces deux dernières saisons à eu quoi comme concurrence ? C'est plus facile de flamber et d'avoir des stats quand tes le seul à avoir ce rôle.

D'ailleurs pour revenir à Ryad les 6 derniers mois à Vigo ça n'a pas été mauvais. On est donc loin de récupérér le joueur présenté par certains comme à la rue ou qui n'a pas joué depuis deux ans.

D'ailleurs j'insiste avec lui mais à Vigo qu'est ce que je rapatrirai D. Wass.

la buse a écrit : ↑24 juil. 2019, 17:07 Le départ de Cabella n'est pas une bonne affaire, on perd notre deuxième meilleur joueur de champ après Selnaes.

Az42du26 a écrit : ↑24 juil. 2019, 21:00

Thomi a écrit : ↑24 juil. 2019, 20:57

Revirement de situation

Visite médicale ?

Greg4235 a écrit : ↑24 juil. 2019, 19:53 On peut aussi espérer que le Ryad, il soit plus à l'aise en Liguain que dans un championnat où il ne parle pas la langue.

Cabella sortait d'une saison pas terrible en Angleterre avant de venir chez nous.

lolo asse 35 a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:45

vertdu84 a écrit : ↑24 juil. 2019, 22:26 Mario Lemina n'a jamais joué plus de 25 matchs dans une saison. Joueur fragile ???

Je ne suis pas convaincu qu'un joueur comme Lemina ait envie de venir chez nous.