ASSE : Mercato d'été 2019/2020

[SP42]

Ceux qui parlaient de cuisance ... Il part au Bayern

[Kabigon]

Ah oui d'accord mais vu ton argument "il n'y avait personne derrière eux" (pour schématiser), je pensais que tu parlais d'une autre époque (plutôt 2012/2013 et 2013/2014).

Sauf que tu évoques là la saison 2015/2016, et à ce moment-là, on avait Pajot, Corgnet, Eysseric et durant l'hiver on a pris Selnaes. Donc les postes étaient bien doublés et permettaient même un ajustement tactique.

Alors pour moi Corgnet et Eysseric jouaient soit comme Cohade ou sur une aile, de mémoire. Jamais où très rarement (si on était menés au score à la 85e quoi) en 6 ou 8. Et Selnaes est arrivé effectivement à l'hiver donc... Ça compte pas pis pour ce qu'il a joué...
Quant à Pajot c'est dans la lignée des "joueurs moyens de Ligue 1" dont personne ne souhaite le recrutement aujourd'hui.

Donc pour recentrer le débat sur les joueurs qui sont derrière Aholou et M'Vila, je maintiens qu'on peut partir sur ce qu'on a, sachant que parmi les "gamins" y en a bien un qui va percer un jour (autant que ça soit chez nous !).

Je modérerai mon propos en disant que, si on venait à céder Diousse, j'aimerais effectivement, comme martien, que l'on prenne un Lemina en prêt plutôt qu'un autre jeune. Mais en l'état, si ça ne bouge pas, je ne ferai pas partie des déçus : j'apprécie beaucoup Aholou. Ça vient peut-être de là.

[Dydou]

Ah oui d'accord mais vu ton argument "il n'y avait personne derrière eux" (pour schématiser), je pensais que tu parlais d'une autre époque (plutôt 2012/2013 et 2013/2014).

Sauf que tu évoques là la saison 2015/2016, et à ce moment-là, on avait Pajot, Corgnet, Eysseric et durant l'hiver on a pris Selnaes. Donc les postes étaient bien doublés et permettaient même un ajustement tactique.

Alors pour moi Corgnet et Eysseric jouaient soit comme Cohade ou sur une aile, de mémoire. Jamais où très rarement (si on était menés au score à la 85e quoi) en 6 ou 8. Et Selnaes est arrivé effectivement à l'hiver donc... Ça compte pas pis pour ce qu'il a joué...
Quant à Pajot c'est dans la lignée des "joueurs moyens de Ligue 1" dont personne ne souhaite le recrutement aujourd'hui.

Donc pour recentrer le débat sur les joueurs qui sont derrière Aholou et M'Vila, je maintiens qu'on peut partir sur ce qu'on a, sachant que parmi les "gamins" y en a bien un qui va percer un jour (autant que ça soit chez nous !).

Je modérerai mon propos en disant que, si on venait à céder Diousse, j'aimerais effectivement, comme martien, que l'on prenne un Lemina en prêt plutôt qu'un autre jeune. Mais en l'état, si ça ne bouge pas, je ne ferai pas partie des déçus : j'apprécie beaucoup Aholou. Ça vient peut-être de là.

Enfin le débat là n'est pas une question de niveau mais de quantité : on avait Clément, Lemoine, Pajot, Cohade, Eysseric, Corgnet pour trois postes, avec Diomandé (remplacé par Selnaes durant l'hiver) et Pinheiro en jeune. avec Eysseric parfois décalé sur un côté effectivement. Aujourd'hui on a Mvila, Aholou, Diousse, Boudebouz pour trois postes avec Camara/Youssouf/Moueffek en jeune.

Clairement comparer les deux effectifs n'a pas trop de sens selon moi, ou ne joue pas en ta faveur en tout cas : il était encore plus pléthorique qu'il ne l'est aujourd'hui, en tout cas au milieu de terrain.

[lebonnier42]

Selon certains médias turcs et portugais aboubakar préférait retourner a besiktas et aurait décliner l'offre de l'asse
mais je n'arrive pas a savoir sur cette article si il est plus vers besiktas ou Sainté
le lien: http://www.milliyet.com.tr/skorer/saint ... tu-6018139

[Dydou]

Selon certains médias turcs et portugais aboubakar préférait retourner a besiktas et aurait décliner l'offre de l'asse
mais je n'arrive pas a savoir sur cette article si il est plus vers besiktas ou Sainté
le lien: http://www.milliyet.com.tr/skorer/saint ... tu-6018139

On apprend rien dans l'article, c'est un copié/collé qui relaye l'information d'abola comme quoi Saint-Etienne suit le joueur.

Quant à "Aboubakar préfére aller à Besiktas", je n'ai rien trouvé de la sorte dans aucun média, ni portugais ni turc, juste quelques tweets citant abola sauf qu'il n'y a rien de la sorte sur ce site.

[lounis42]

Selon certains médias turcs et portugais aboubakar préférait retourner a besiktas et aurait décliner l'offre de l'asse
mais je n'arrive pas a savoir sur cette article si il est plus vers besiktas ou Sainté
le lien: http://www.milliyet.com.tr/skorer/saint ... tu-6018139

A priori ça serait plutôt l'ASSE d'après la traduction Google.

[Kabigon]

Oui mon Gégé, au global il était mieux fourni quantitativement. Mais y a deux écoles, quand on est l'ASSE on peut soit empiler les joueurs moyens, soit avoir un 11 titulaires costaud avec des paris derrière. Pour moi actuellement on est dans le second cas et ça me va. On n'aurait jamais eu Aholou si on lui avait dit qu'il serait numéro 3 de la paire défensive, il est là pour le temps de jeu. Enfin, je pense.

Ca implique en effet de perdre en qualité avec les remplaçants, il faut faire avec (et la fin du mercato + cet hiver pourra permettre une affaire ou un ajustement).

Et le club doit avoir davantage confiance en Youssouf que vous, il a fait une bonne entrée contre Dijon. Aux côtés du Maestro et dans une équipe qui tourne bien, il a tout pour passer du statut de gamin à celui de très bon joueur.

[Dydou]

Ah mais moi je n'ai pas donné mon avis sur la situation, ni sur le niveau de Youssouf ou autre, j'essaye juste de comprendre ton raisonnement car j'avais du mal à cerner où tu voulais en venir.

[Kabigon]

Ah mais moi je n'ai pas donné mon avis sur la situation, ni sur le niveau de Youssouf ou autre, j'essaye juste de comprendre ton raisonnement car j'avais du mal à cerner où tu voulais en venir.

Ah J'espère que c'est plus clair maintenant, même si je ne t'ai pas convaincu. Je préfère avoir Youssouf et son potentiel que Pajot, en fait.
Et pour rebondir sur ton précédent post, c'est finalement le poste de Boudebouz qui manque de profondeur, pas Aholou ou M'Vila.

[Lubo777]

Il annonce que le mercato est fini.
Ce n'est pas exactement ce qu'a dit Ghislain en conf.
http://www.poteaux-carres.com/potin-P37 ... -clos.html

Espérons que Printant soit écouté parce que si on en reste là, l'effectif me semble bien limité, notamment au milieu. On fait quoi si Aholou ne fait pas la maille, si Aholou / M'Vila se pète ? Idem si Kazri est suspendu / blessé / hors de forme ? Devant, ça sera l'occasion de tester Abi au plus haut niveau. Mais au milieu, quel jeune pourrait faire sa place ?

si Aholou ne fait pas la maille ?
Il y a Diousse, Youssouf et Camara.

si Aholou / M'Vila se pète ?
Il y a Aholou qui peut jouer 6, voire Fofana (même s'il est plutôt défenseur maintenant). Camara doit aussi pouvoir tenir le poste (même si il est plutôt 8). Diousse également.

Si Kazri est suspendu / blessé / hors de forme ?
En pointe, on a Beric, Diony et Abi.
J'espère aussi que Benkhedim sera la solution.
Sinon, on a Hamouma qui peut jouer dans quasi toutes les positions du trio offensif.
Et je fini en pensant que ce doit être l'année de Nordin.

On a beaucoup de solutions, dans tous les compartiments du jeu.
Même trop à mon goût...

Offensivement, je te rejoins.

Mais alors au milieu, je ne pourrai jamais comprendre que certains justifient le fait d'effectuer la saison avec comme seuls remplaçants des gamins qui, à l'instant T, ont à peine le niveau L2.

Le moindre match où MVila ou Aholou sera absent, c'est le drame. Vous imaginez un gros match d'EL ou un derby avec Aholou - Youssouf au milieu ? C'est une paire pour jouer le maintien. Vous avez vu jouer Youssouf pendant la préparation et à Bordeaux ? Et ce serait notre premier remplaçant ? Sachant que le titulaire (Aholou) est lui-même déjà un pari ? On ne mérite RIEN avec si peu d'ambition. Et c'est d'autant plus débile qu'on a fait un super mercato dans les autres secteurs.

Le MINIMUM qu'on devrait avoir compte tenu de nos ambitions et de l'argent qui est rentré cet été, c'est MVila et un Lemina / Cabaye / Rongier en titulaires, avec un Aholou en premier remplaçant et Diousse / Youssouf pour dépanner exceptionnellement.

Assez s'accord sur le besoin : on sait que notre manque de densité au milieu est notre faiblesse depuis 2 ans. C'est là que l'effort aurait dû porter en priorité.
Après ... a-t-on les moyens de faire les joueurs sus-mentionnés sans se mettre dans le rouge ?

[lounis42]

Ah mais moi je n'ai pas donné mon avis sur la situation, ni sur le niveau de Youssouf ou autre, j'essaye juste de comprendre ton raisonnement car j'avais du mal à cerner où tu voulais en venir.

Ah J'espère que c'est plus clair maintenant, même si je ne t'ai pas convaincu. Je préfère avoir Youssouf et son potentiel que Pajot, en fait.
Et pour rebondir sur ton précédent post, c'est finalement le poste de Boudebouz qui manque de profondeur, pas Aholou ou M'Vila.

Hamouma et Khazri peuvent jouer en 10.

[Faiseur de Tresses]

Quand on avait Clément, Lemoine et Cohade au milieu, c'était quoi le banc ? On avait 6 titulaires potentiels ou on avait des gamins aussi ? Me rends pas compte, j'ai l'impression qu'il faudrait avoir deux 11 de même niveau pour ne pas perdre en qualité quand il y a des blessures ou des suspensions...

Je comprends pas du tout le message, j'ai cru que c'était ironique au début mais j'en suis pas certain.

Clément Lemoine Cohade est un milieu qui n'a pas disputé l'Europa League.

Gné ?

[punk77du42]

Titre : Renato Sanches craque au Bayern

http://www.maxifoot.fr/football/article-41042.htm

Pourquoi ne pas tenter un prêt avec prise en charge d'une partie du salaire, je sais je rêve mais lui aussi en forme il fera mal. L'an dernier il a été prêté à Swansea, ça ne s'est pas très bien passé à priori.

+42
tout a fait en phase avec lounis42; D'ailleurs en échec au bayern, il s'est foiré a Swansea, c est clairement un pari sur lequel il faudrait tenter de mettre une option d'achat genre 10M si les bavarois sont open, car avec la confiance,du temps de jeu et Mvilla a ses coté il pourrait exploser chez nous...et Aholou en backup pour l un ou l autre nous aurions un milieu de terrain au top en quantité et en qualité. il faudrait justeenvisagé le pret de youssouf ou camara en L2.

[SUPERJET]

Renato et Aboubakar , ce serait une fin de mercato superbe !

[Dydou]

Quand on avait Clément, Lemoine et Cohade au milieu, c'était quoi le banc ? On avait 6 titulaires potentiels ou on avait des gamins aussi ? Me rends pas compte, j'ai l'impression qu'il faudrait avoir deux 11 de même niveau pour ne pas perdre en qualité quand il y a des blessures ou des suspensions...

Je comprends pas du tout le message, j'ai cru que c'était ironique au début mais j'en suis pas certain.

Clément Lemoine Cohade est un milieu qui n'a pas disputé l'Europa League.

Gné ?

Et lire la suite ?

[punk77du42]

EDIT

[punk77du42]

Renato et Aboubakar , ce serait une fin de mercato superbe !

du grand art....mais peut être juste un doux rêve de supporters

[Kubiak]

On a recruté tôt cette année, et l’ossature est la. Beaucoup d opportunités ne se présentent que lors des dernières jours du mercato, Roro en a fait suffisamment pour le savoir. On a sûrement des liquidités pour un ou deux bon joueurs, ça m’étonnerai qu on ne voit arriver personne

[jean01]

Officialisation attendue en début de semaine prochaine finalement. Pas d’inquiétude à avoir, le joueur sera stéphanois. Il est attendu à GG demain. Reprise de l’entraînement avec la N2 dans un premier temps, avant de rejoindre le groupe pro.

[Faiseur de Tresses]

Quand on avait Clément, Lemoine et Cohade au milieu, c'était quoi le banc ? On avait 6 titulaires potentiels ou on avait des gamins aussi ? Me rends pas compte, j'ai l'impression qu'il faudrait avoir deux 11 de même niveau pour ne pas perdre en qualité quand il y a des blessures ou des suspensions...

Je comprends pas du tout le message, j'ai cru que c'était ironique au début mais j'en suis pas certain.

Clément Lemoine Cohade est un milieu qui n'a pas disputé l'Europa League.

Gné ?

Et lire la suite ?

Me souviens pas de tout le détail de votre conversation, et surtout j'ai réagi à ça direct avant de lire la suite tellement c'est une grosse bêtise.

[star99]

Cabaye est en train de suivre une préparation physique perso assez poussée depuis quelque semaine, sûrement dans le but de reprendre la compétition donc pourquoi pas M’vila Aholou Youssouf et Cabaye sa peut être intéressant, même si faudrai d’abord un départ de Diousse

[Oracle Vert]

Cabaye est en train de suivre une préparation physique perso assez poussée depuis quelque semaine, sûrement dans le but de reprendre la compétition donc pourquoi pas M’vila Aholou Youssouf et Cabaye sa peut être intéressant, même si faudrai d’abord un départ de Diousse

plutôt un prêt de Camara...

[vertluisant74]

Qui a parlé de deux 11 de même niveau ?

J'aurais juste voulu, pour 2 postes : 2 valeurs sûres titulaires, un pari (type Aholou) en 3 et un gamin en 4. Le strict minimum pour un club européen. Là on a 1 valeur sûre, 1 pari et 2 gamins qui n'ont jamais montré le niveau L1. Mais tout va bien.

Ben non tout va pas bien. Je suis d'accord avec toi, le milieu n'est pas au niveau du reste de l'équipe. En fait Aholou est une fausse bonne solution car à mon avis, pas au niveau d'un concurrent à l'Europe et surtout on le prend seulement en prêt.

[Dydou]

Quand on avait Clément, Lemoine et Cohade au milieu, c'était quoi le banc ? On avait 6 titulaires potentiels ou on avait des gamins aussi ? Me rends pas compte, j'ai l'impression qu'il faudrait avoir deux 11 de même niveau pour ne pas perdre en qualité quand il y a des blessures ou des suspensions...

Je comprends pas du tout le message, j'ai cru que c'était ironique au début mais j'en suis pas certain.

Clément Lemoine Cohade est un milieu qui n'a pas disputé l'Europa League.

Gné ?

Et lire la suite ?

Me souviens pas de tout le détail de votre conversation, et surtout j'ai réagi à ça direct avant de lire la suite tellement c'est une grosse bêtise.

Ce n'est pas une bêtise, Kabigon évoquait un milieu de terrain "Clément - Lemoine - Cohade" où les postes n'étaient pas doublés. Pour moi (et pour tout le monde ?) ce milieu n'a existé qu'en 2012/2013 et 2013/2014, là où on ne jouait pas l'Europa League.

Kabigon a ensuite expliqué qu'il parlait de 2015/2016 (le match contre Bâle notamment), ce à quoi j'ai répondu "ah oui très bien. Mais du coup les postes étaient doublés".

C'est simplement une mésentente concernant la période. Si tu avais lu la suite, du coup, tu aurais compris, au lieu de lâcher un message volontairement provocateur pour surenchérir encore avec un "grosse bêtise" alors que tu n'as rien saisi du contexte.

[very vert]

Saint Etienne fait confiance aux jeunes...a condition qu'ils soient bons et aptes à jouer dans un club qui depuis 10 ans joue le haut de tableau.

... Et que tous les autres soient indisponibles !