ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Discussion générale sur l'ASSE

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Tribunehenripoint
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Tribunehenripoint »

On a bien compris qu'on aller perdre saliba cet été, reste à savoir si on le reprend un an en prêt et le montant du transfert. Honnêtement en dessous de 30M on se fait avoir, c'est un futur titulaire equipe de France celui la.

Sosof
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Sosof »

C'est moi qui beug, oú il a viré son tweet le papa Saliba?

Sosof
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Sosof »

Débarouler a écrit :
27 mars 2019, 21:11
On a bien compris qu'on aller perdre saliba cet été, reste à savoir si on le reprend un an en prêt et le montant du transfert. Honnêtement en dessous de 30M on se fait avoir, c'est un futur titulaire equipe de France celui la.
Moi, c'est ce que je disais, 30 millions et un prêt d'un an (qu'on tenterait de renouveler), ça m'irait comme deal.
Aprés évidemment, l'info n'est pas vérifiée, et le tweet de Saliba sénior (qui a disparu..) nous fout un doute pas possible, car on ne sait pas si il part de cette info, oú de discussions plus personnelles avec son fils..


Sosof
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Sosof »

Etaignez la lumière, ça les attirent... :mdr1:

Toulousain
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Toulousain »

A 70 m€ on commence à discuter

pathébangoura
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par pathébangoura »

40M et on en parle plus :cote: et Moukoudi qui signe pour l'année prochaine

Sosof
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Sosof »

M'Bappe et Saliba au Réal, la boucle est bouclée.

Rob420
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Rob420 »

old_side a écrit :
27 mars 2019, 20:00
En marche En vert a écrit :
27 mars 2019, 18:03
Platoche a écrit :
27 mars 2019, 15:11
old_side a écrit :
27 mars 2019, 14:30
mick42 a écrit :
27 mars 2019, 14:19
après le club à surement 'peur' d'un nouveau Bamba...
Si le club fait confiance à ses jeunes en les intégrant vraiment dans la rotation et en leur offrant un salaire à la hauteur de leur talent, y'a aucune raison qu'on se retrouve avec un nouveau Bamba.

Mais la réponse du père de Saliba montre que la direction songerait surtout à rembourse le prêt de 25 millions (aucun étonnement pour moi, je vous rassure)
Aucune raison valable de rembourser un prêt actuellement, au contraire, les taux sont ultra-bas et il faut que la durée soit la plus longue possible (pour profiter de ce taux ultra-bas très longtemps). Un remboursement anticipé d'un prêt, ce sont souvent des pénalités supplémentaires.

Généralement tu négocies la diminution des échéances mensuelles, ou bien la baisse de la durée initiale du prêt en question.

Donc c'est une raison qui n'a pas lieu d'être, sauf si tu fais parti du club et que tu as des informations bien évidement.
Les taux d'intérêt ne sont pas forcément bas pour tous les prêts. Tu as certains prêts high-yield, subordonnés ou ayant une composante mezzanine qui sont autour de 10% surtout lorsque le montant de l'emprunt dépasse le montant des capitaux propres (c'était d'ailleurs le cas du LOSC). Il me semblait aussi avoir vu dans un article que les prêts contractés par l'ASSE présentait une maturité court terme et des taux élevé.
Les capitaux propres de l'ASSE sont tellement faibles que cela représente un risque significatif pour un prêteur.
Même lecture : très court terme, très haut taux et on est passé par un prêteur anglais. J'arrive pas à remettre la main sur le papier.
Ce qui est sur Platoche, c'est qu'on est pas dans le cadre d'un particulier qui achète une maison sur 25 ans. Là on avait un profil à risque, sur une durée très courte : Caiazzo comptait rembourser avec la bascule droits TV de l'an prochain.
dans 2 ans. non?
les droits TV c'est bien pour la saison 2020-2221?. c'est pas en juin.

vertveine
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par vertveine »

Sosof a écrit :
27 mars 2019, 12:09
Perso, je suis carrement en phase avec cette position du club, même si ce genre de transaction pour un joueur si jeune est completement contraire à ma vision de la formation.
Abi va rapidement faire l'objet d'offres aussi.
C'est bête mais un club moyen comme le notre se fera toujours attaquer pour ses meilleurs jeunes.
Notre vocation est de conserver nos jeunes moins prometeurs pour les faconner et vendre nos pépites.
Ainsi va la vie...
30 millions + pret 1 an serait en effet la moins pire des solutions. 30 millions te permet quand même de faire signer kolo, YAB et de disposer encore de x millions pour recruter 2 joueurs.
Saliba peut evidemment progresser sportivement, mais difficile aussi de savoir si dans 2 ans il vaudra plus...
Je ne me réjouis pas de cette vente, mais malheuresement c'est un système contre lequel nous ne pouvons pas lutter, essayons d'en "profiter" ou du moins limiter son impact

Rob420
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Rob420 »

En marche En vert a écrit :
27 mars 2019, 20:30
old_side a écrit :
27 mars 2019, 20:00
En marche En vert a écrit :
27 mars 2019, 18:03


Les taux d'intérêt ne sont pas forcément bas pour tous les prêts. Tu as certains prêts high-yield, subordonnés ou ayant une composante mezzanine qui sont autour de 10% surtout lorsque le montant de l'emprunt dépasse le montant des capitaux propres (c'était d'ailleurs le cas du LOSC). Il me semblait aussi avoir vu dans un article que les prêts contractés par l'ASSE présentait une maturité court terme et des taux élevé.
Les capitaux propres de l'ASSE sont tellement faibles que cela représente un risque significatif pour un prêteur.
Même lecture : très court terme, très haut taux et on est passé par un prêteur anglais. J'arrive pas à remettre la main sur le papier.
Ce qui est sur Platoche, c'est qu'on est pas dans le cadre d'un particulier qui achète une maison sur 25 ans. Là on avait un profil à risque, sur une durée très courte : Caiazzo comptait rembourser avec la bascule droits TV de l'an prochain. On verra vite s'il y a vente ce que sera réinvesti de toutes façons. Et pour moi, je vois pas trop nos besoins avec l'effectif actuel, les retours de prêts et les jeunes qui montent à part deux latéraux et un milieu def. Surtout que y'a pas besoin de remplacer Subotic et Salibur
Il faut se rendre compte que:
- notre endettement est équivalent à 2 fois le montant des capitaux propres ce qui est très important.
- notre résultat d'exploitation (c'est à dire le resultat récurrent qu'on peut raisonnablement escompter donc sans éléments exceptionnels liés aux transferts) est négatif à hauteur de 15 millions d'euros pour des fonds propres de 12 ou 13 millions ce qui veut dire que si une année on n'arrive à générer aucune plus-value c'est la faillite. Comme on sait que les opérations de transfert sont volatiles on comprend le risque que prend un prêteur avec l'ASSE.
d’après ce que tu dis, si on ne finit pas européen ça va être la catastrophe

Sosof
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Sosof »

vertveine a écrit :
27 mars 2019, 22:01
Sosof a écrit :
27 mars 2019, 12:09
Perso, je suis carrement en phase avec cette position du club, même si ce genre de transaction pour un joueur si jeune est completement contraire à ma vision de la formation.
Abi va rapidement faire l'objet d'offres aussi.
C'est bête mais un club moyen comme le notre se fera toujours attaquer pour ses meilleurs jeunes.
Notre vocation est de conserver nos jeunes moins prometeurs pour les faconner et vendre nos pépites.
Ainsi va la vie...
30 millions + pret 1 an serait en effet la moins pire des solutions. 30 millions te permet quand même de faire signer kolo, YAB et de disposer encore de x millions pour recruter 2 joueurs.
Saliba peut evidemment progresser sportivement, mais difficile aussi de savoir si dans 2 ans il vaudra plus...
Je ne me réjouis pas de cette vente, mais malheuresement c'est un système contre lequel nous ne pouvons pas lutter, essayons d'en "profiter" ou du moins limiter son impact
Je crois qu'on voit les choses de la même manière, même si ça ne m'enchante pas de voir partir nos pépites.

baggio42
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par baggio42 »

Si le club avait les reins solides, il ne vendrait pas Saliba.Tant que le club ne sera pas vendu, chaque année on sera dépourvu d'un futur crack. :nono: :triste1:

guakix
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par guakix »

vertveine a écrit :
27 mars 2019, 22:01
Sosof a écrit :
27 mars 2019, 12:09
Perso, je suis carrement en phase avec cette position du club, même si ce genre de transaction pour un joueur si jeune est completement contraire à ma vision de la formation.
Abi va rapidement faire l'objet d'offres aussi.
C'est bête mais un club moyen comme le notre se fera toujours attaquer pour ses meilleurs jeunes.
Notre vocation est de conserver nos jeunes moins prometeurs pour les faconner et vendre nos pépites.
Ainsi va la vie...
30 millions + pret 1 an serait en effet la moins pire des solutions. 30 millions te permet quand même de faire signer kolo, YAB et de disposer encore de x millions pour recruter 2 joueurs.
Saliba peut evidemment progresser sportivement, mais difficile aussi de savoir si dans 2 ans il vaudra plus...
Je ne me réjouis pas de cette vente, mais malheuresement c'est un système contre lequel nous ne pouvons pas lutter, essayons d'en "profiter" ou du moins limiter son impact
Attendons de voir à combien il partira parce que notre record c est 15 ...

ManuVert
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par ManuVert »

Calx a écrit :
27 mars 2019, 22:14
En marche En vert a écrit :
27 mars 2019, 20:30
old_side a écrit :
27 mars 2019, 20:00
En marche En vert a écrit :
27 mars 2019, 18:03


Les taux d'intérêt ne sont pas forcément bas pour tous les prêts. Tu as certains prêts high-yield, subordonnés ou ayant une composante mezzanine qui sont autour de 10% surtout lorsque le montant de l'emprunt dépasse le montant des capitaux propres (c'était d'ailleurs le cas du LOSC). Il me semblait aussi avoir vu dans un article que les prêts contractés par l'ASSE présentait une maturité court terme et des taux élevé.
Les capitaux propres de l'ASSE sont tellement faibles que cela représente un risque significatif pour un prêteur.
Même lecture : très court terme, très haut taux et on est passé par un prêteur anglais. J'arrive pas à remettre la main sur le papier.
Ce qui est sur Platoche, c'est qu'on est pas dans le cadre d'un particulier qui achète une maison sur 25 ans. Là on avait un profil à risque, sur une durée très courte : Caiazzo comptait rembourser avec la bascule droits TV de l'an prochain. On verra vite s'il y a vente ce que sera réinvesti de toutes façons. Et pour moi, je vois pas trop nos besoins avec l'effectif actuel, les retours de prêts et les jeunes qui montent à part deux latéraux et un milieu def. Surtout que y'a pas besoin de remplacer Subotic et Salibur
Il faut se rendre compte que:
- notre endettement est équivalent à 2 fois le montant des capitaux propres ce qui est très important.
- notre résultat d'exploitation (c'est à dire le resultat récurrent qu'on peut raisonnablement escompter donc sans éléments exceptionnels liés aux transferts) est négatif à hauteur de 15 millions d'euros pour des fonds propres de 12 ou 13 millions ce qui veut dire que si une année on n'arrive à générer aucune plus-value c'est la faillite. Comme on sait que les opérations de transfert sont volatiles on comprend le risque que prend un prêteur avec l'ASSE.
d’après ce que tu dis, si on ne finit pas européen ça va être la catastrophe
Non parce qu'on a déjà fait environ 15 millions de plus value sur l'exercice : environ 9 millions sur Selnaes Mbengue et 6 millions sur RPG qui a été vendu sur l'exercice comptable en cours. Donc si on est en déficit ça sera assez léger je pense.
Mais le problème c'est si un jour on a plus que joueurs avec des moins values latentes ou des plus-values quasi nulles. Là ça va être chaud car nos fonds propres ne nous laissent que peu de marge de sécurité. Et compter à vie sur des plus values de transfert c'est risqué.

ManuVert
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par ManuVert »

baggio42 a écrit :
27 mars 2019, 22:16
Si le club avait les reins solides, il ne vendrait pas Saliba.Tant que le club ne sera pas vendu, chaque année on sera dépourvu d'un futur crack. :nono: :triste1:
Pourtant Caiazzo avait dit que maintenant on avait plus besoin de vendre nos meilleurs joueurs. Il suffit de savoir lire un bilan et un compte de résultat pour voir que c'est complètement faux.

Sosof
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Sosof »

Ce qui est certain, c'est que notre emprunt d'une manière ou d'une autre, il faudra le rembourser...
Et que des joueurs "bankable", on n'en a pas pléthore.

baggio42
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par baggio42 »

Sosof a écrit :
27 mars 2019, 22:28
Ce qui est certain, c'est que notre emprunt d'une manière ou d'une autre, il faudra le rembourser...
Et que des joueurs "bankable", on n'en a pas pléthore.
L'emprunt ne doit pas être remboursé un an après je suppose.Donc profitons de la coupe d'Europe l'année prochaine pour acquérir des rentrées d'argent.
Billetterie,TV,manne financière suivant parcours.
SALIBA en titulaire ou presque. Et là nous pourrions franchir ce cap.
J'ai l'impression que Roro surtout lui freine cette montée des marches.
Caiazzo ne le bouscule pas assez ou s'en fou.
jLG a mis un coup de pied dans la fourmilière avec ses achats.Il faut continuer sinon on va régresser :rougefaché:

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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par baggio42 »

En marche En vert a écrit :
27 mars 2019, 22:24
Calx a écrit :
27 mars 2019, 22:14
En marche En vert a écrit :
27 mars 2019, 20:30
old_side a écrit :
27 mars 2019, 20:00
En marche En vert a écrit :
27 mars 2019, 18:03


Les taux d'intérêt ne sont pas forcément bas pour tous les prêts. Tu as certains prêts high-yield, subordonnés ou ayant une composante mezzanine qui sont autour de 10% surtout lorsque le montant de l'emprunt dépasse le montant des capitaux propres (c'était d'ailleurs le cas du LOSC). Il me semblait aussi avoir vu dans un article que les prêts contractés par l'ASSE présentait une maturité court terme et des taux élevé.
Les capitaux propres de l'ASSE sont tellement faibles que cela représente un risque significatif pour un prêteur.
Même lecture : très court terme, très haut taux et on est passé par un prêteur anglais. J'arrive pas à remettre la main sur le papier.
Ce qui est sur Platoche, c'est qu'on est pas dans le cadre d'un particulier qui achète une maison sur 25 ans. Là on avait un profil à risque, sur une durée très courte : Caiazzo comptait rembourser avec la bascule droits TV de l'an prochain. On verra vite s'il y a vente ce que sera réinvesti de toutes façons. Et pour moi, je vois pas trop nos besoins avec l'effectif actuel, les retours de prêts et les jeunes qui montent à part deux latéraux et un milieu def. Surtout que y'a pas besoin de remplacer Subotic et Salibur
Il faut se rendre compte que:
- notre endettement est équivalent à 2 fois le montant des capitaux propres ce qui est très important.
- notre résultat d'exploitation (c'est à dire le resultat récurrent qu'on peut raisonnablement escompter donc sans éléments exceptionnels liés aux transferts) est négatif à hauteur de 15 millions d'euros pour des fonds propres de 12 ou 13 millions ce qui veut dire que si une année on n'arrive à générer aucune plus-value c'est la faillite. Comme on sait que les opérations de transfert sont volatiles on comprend le risque que prend un prêteur avec l'ASSE.
d’après ce que tu dis, si on ne finit pas européen ça va être la catastrophe
Non parce qu'on a déjà fait environ 15 millions de plus value sur l'exercice : environ 9 millions sur Selnaes Mbengue et 6 millions sur RPG qui a été vendu sur l'exercice comptable en cours. Donc si on est en déficit ça sera assez léger je pense.
Mais le problème c'est si un jour on a plus que joueurs avec des moins values latentes ou des plus-values quasi nulles. Là ça va être chaud car nos fonds propres ne nous laissent que peu de marge de sécurité. Et compter à vie sur des plus values de transfert c'est risqué.
Non seulement risqué mais sans stratégie à long terme.On forme, on vend.Pour boucher le déficit.

Sosof
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Sosof »

baggio42 a écrit :
27 mars 2019, 22:37
Sosof a écrit :
27 mars 2019, 22:28
Ce qui est certain, c'est que notre emprunt d'une manière ou d'une autre, il faudra le rembourser...
Et que des joueurs "bankable", on n'en a pas pléthore.
L'emprunt ne doit pas être remboursé un an après je suppose.Donc profitons de la coupe d'Europe l'année prochaine pour acquérir des rentrées d'argent.
Billetterie,TV,manne financière suivant parcours.
SALIBA en titulaire ou presque. Et là nous pourrions franchir ce cap.
J'ai l'impression que Roro surtout lui freine cette montée des marches.
Caiazzo ne le bouscule pas assez ou s'en fou.
jLG a mis un coup de pied dans la fourmilière avec ses achats.Il faut continuer sinon on va régresser :rougefaché:
La coupe d'Europe, on n' y est pas encore.
Aprés si on y va, il faudra un effectif plus conséquent, et sans argent , avec un emprunt sur le dos, je ne nous vois pas faire long feu.
C'est pourquoi ce transfert, associé à un prêt, tomberait plûtôt à bon essient.

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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par baggio42 »

Sosof a écrit :
27 mars 2019, 22:49
baggio42 a écrit :
27 mars 2019, 22:37
Sosof a écrit :
27 mars 2019, 22:28
Ce qui est certain, c'est que notre emprunt d'une manière ou d'une autre, il faudra le rembourser...
Et que des joueurs "bankable", on n'en a pas pléthore.
L'emprunt ne doit pas être remboursé un an après je suppose.Donc profitons de la coupe d'Europe l'année prochaine pour acquérir des rentrées d'argent.
Billetterie,TV,manne financière suivant parcours.
SALIBA en titulaire ou presque. Et là nous pourrions franchir ce cap.
J'ai l'impression que Roro surtout lui freine cette montée des marches.
Caiazzo ne le bouscule pas assez ou s'en fou.
jLG a mis un coup de pied dans la fourmilière avec ses achats.Il faut continuer sinon on va régresser :rougefaché:
La coupe d'Europe, on n' y est pas encore.
Aprés si on y va, il faudra un effectif plus conséquent, et sans argent , avec un emprunt sur le dos, je ne nous vois pas faire long feu.
C'est pourquoi ce transfert, associé à un prêt, tomberait plûtôt à bon essient.
Tu me décris une situation identique à celle connue sous Galtier.On ne progresse pas.
JLG partira comme Galtier.
Tu me diras on a Sablé qui aura de l'expérience, enfin j'espère :diable:

Pierre-Alex
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Pierre-Alex »

Un club comme le notre ne peut pas refuser 30m€ pour un gamin qui a 10 matchs en L1. C'est aussi la triste réalité de notre club :triste1:

Daniel Bilos
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Daniel Bilos »

Ça sent le transfert de Saliba (avec pret d'une année?) tout en signant un autre bon espoir avec Moukoudi.
T'as les liquidités pour rembourser ton prêt et continuer de te renforcer cet été (un 9 et un 6 confirmé + 1 latéral espoir)
Je préférais qu'on conserve Saliba mais il y a pire comme scénario..

Sosof
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Sosof »

baggio42 a écrit :
27 mars 2019, 22:53
Sosof a écrit :
27 mars 2019, 22:49
baggio42 a écrit :
27 mars 2019, 22:37
Sosof a écrit :
27 mars 2019, 22:28
Ce qui est certain, c'est que notre emprunt d'une manière ou d'une autre, il faudra le rembourser...
Et que des joueurs "bankable", on n'en a pas pléthore.
L'emprunt ne doit pas être remboursé un an après je suppose.Donc profitons de la coupe d'Europe l'année prochaine pour acquérir des rentrées d'argent.
Billetterie,TV,manne financière suivant parcours.
SALIBA en titulaire ou presque. Et là nous pourrions franchir ce cap.
J'ai l'impression que Roro surtout lui freine cette montée des marches.
Caiazzo ne le bouscule pas assez ou s'en fou.
jLG a mis un coup de pied dans la fourmilière avec ses achats.Il faut continuer sinon on va régresser :rougefaché:
La coupe d'Europe, on n' y est pas encore.
Aprés si on y va, il faudra un effectif plus conséquent, et sans argent , avec un emprunt sur le dos, je ne nous vois pas faire long feu.
C'est pourquoi ce transfert, associé à un prêt, tomberait plûtôt à bon essient.
Tu me décris une situation identique à celle connue sous Galtier.On ne progresse pas.
JLG partira comme Galtier.
Tu me diras on a Sablé qui aura de l'expérience, enfin j'espère :diable:
Galtier faisait avec le salary cap en produisant un football basé sur du défensif ce que fait JLG avec des joueurs hors salary mais un groupe restreint.
Au final nos résultats sont sensiblement similaires mais on s'est mis dans le rouge avec cet emprunt...

perladinho
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par perladinho »

Alex Dias a écrit :
27 mars 2019, 22:57
Ça sent le transfert de Saliba (avec pret d'une année?) tout en signant un autre bon espoir avec Moukoudi.
T'as les liquidités pour rembourser ton prêt et continuer de te renforcer cet été (un 9 et un 6 confirmé + 1 latéral espoir)
Je préférais qu'on conserve Saliba mais il y a pire comme scénario..
Je suis pour si : transfert à 30Meuros, prêt de 1 ou 2 ans (pour qu'il continue de s'aguerrir et en attendant nos autres jeunes DC du CDF), % sur la revente (même 10% de nos jours ça peut aller vite) et arrivée de Moukoundi semblerait une bonne affaire pour le club.

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