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Calx a écrit :perrin ça fait 2 ans que son niveau baisse.

Comment tu expliques que l'an dernier, il est le défenseur central qui a le meilleur ratio de duels gagnés en L1 et qu'il est 10ème dans les 5 grands championnats, s'il a tant baissé ?

ça doit faire 4 ans que toutes les années, certains disent qu'il n'a plus le niveau en début de saison et que quand on fait le bilan en fin d'année, il a été très important sur l'ensemble de l'année.
C'est vrai que cette année, il semble plus en difficulté, mais faut il en tirer des conclusions définitives comme le font certains ?

osvaldopiazzolla a écrit :nan mais je viens de voir l'action , squaty t'es sérieux ou quoi ? Autant Perrin est capable de cagades telles qu'il serait déjà sur la chaise électrique si il s'appelait M'Bengué, autant sur cette action, ya juste rien du tout d'extraordinaire, il est pas du tout en position de défenseur central, il essaye une percussion, il la rate, c'est pas grave du tout, ya plein de gens derrière lui.

Tu n'as pas du regarder le match car Gasset était passé à 3 défenseur derrière donc non tu ne monte pas comme il l'a fait surtout face à trois lillois et quand tu sais la vitesse qu'ils ont. Regarde bien c'est Cabella qui est sur Bamba pour défendre.

sam42 a écrit :

Calx a écrit :perrin ça fait 2 ans que son niveau baisse.

Comment tu expliques que l'an dernier, il est le défenseur central qui a le meilleur ratio de duels gagnés en L1 et qu'il est 10ème dans les 5 grands championnats, s'il a tant baissé ?

ça doit faire 4 ans que toutes les années, certains disent qu'il n'a plus le niveau en début de saison et que quand on fait le bilan en fin d'année, il a été très important sur l'ensemble de l'année.
C'est vrai que cette année, il semble plus en difficulté, mais faut il en tirer des conclusions définitives comme le font certains ?

Personne ici ne retire ce que Perrin a fait et apporté au club biensur. Mais tu es dans un championnat et les autres équipes ne vont pas t'attendre sous prétexte que tu fais du social en gardant ton capitaine qui te coute certains grosses occasion adverse ou but. Chaque match il y a une ou deux énormes erreur de sa part qu'il ne faisait jamais avant, même pour lui se serait mieux qu'il ne rentre que de temps en temsp et ça apporterai aussi un message auprès des jeunes, oui je suis le capitaine mais je sais rester sur le banc quand mon niveau baisse ce que Carteron avait sur faire en étant remplacé par Bridonneau.

Il est l'invité ce soir à 19 H sur Beinsport on verra s'ils en parlent.

C'est pas tant Perrin le problème, c'est son association avec un défenseur encore plus lent que lui. Notre charnière se fait prendre dans le dos, particulièrement du coté de Perrin peut etre par un placement moins bon que Subo (l'un étant quand meme un DC de formation et ayant connu le top niveau européen). En plus de cela, il y ajoute ca boulette habituel depuis deux ans qui devient cette année double, ca commence a faire beaucoup meme si il se bat. Il me rappel un peu John Terry a Chelsea (tout proportion gardée), un joueur difficilement amovible pour un coach meme il est apparent que le niveau n'est plus aussi régulièrement celui des ses beaux jours. Apres, la mise hors course de Terry a couté sa saison et sa place a Mourihno, rien que ca (Chelsea ne gagnait plus un match pendant 10-12 journées avant de finir en trombe avec le changement de coach qui réintègre Terry).

Bref, c'est un panier de crabe cette histoire pour Gasset, mais je le mettrai plus volontier contre des équipes plus lentes ou plus dominatrices, la ou sa science du placement et des duels seront valorisés. Par contre, les matches contre les petits avec leur gazelles devant qui procèdent par contre, je met Saliba ou une recrue rapide.

Je trouve que la comparaison avec Cartoche est bien vue.
Ensuite, au delà du constat objectif des boulettes à répétition et des non interventions pour cause de lenteur (comme sur l'action où Ruff sauve devant Remy, ou sur l'action qui précède notre pénal), il faut souligner que notre défense, dans son ensemble n'est sans doute pas aidée par le système de JLG, nettement moins sécurisant que celui de Galette.
Quand tu as Clément Cohade Lemoine devant toi c'est sans doute plus simple de défendre qu'avec Cabella Selnaes Mvila.

squaty a écrit :

sam42 a écrit :

Calx a écrit :perrin ça fait 2 ans que son niveau baisse.

Comment tu expliques que l'an dernier, il est le défenseur central qui a le meilleur ratio de duels gagnés en L1 et qu'il est 10ème dans les 5 grands championnats, s'il a tant baissé ?

ça doit faire 4 ans que toutes les années, certains disent qu'il n'a plus le niveau en début de saison et que quand on fait le bilan en fin d'année, il a été très important sur l'ensemble de l'année.
C'est vrai que cette année, il semble plus en difficulté, mais faut il en tirer des conclusions définitives comme le font certains ?

Personne ici ne retire ce que Perrin a fait et apporté au club biensur. Mais tu es dans un championnat et les autres équipes ne vont pas t'attendre sous prétexte que tu fais du social en gardant ton capitaine qui te coute certains grosses occasion adverse ou but. Chaque match il y a une ou deux énormes erreur de sa part qu'il ne faisait jamais avant, même pour lui se serait mieux qu'il ne rentre que de temps en temsp et ça apporterai aussi un message auprès des jeunes, oui je suis le capitaine mais je sais rester sur le banc quand mon niveau baisse ce que Carteron avait sur faire en étant remplacé par Bridonneau.

Entre le mépris et l'uchronie, t'es fort toi...

Gasset a autre chose à faire que du social et a largement plus de connaissances que toi pour gérer un effectif. S'il laisse Perrin sur le terrain, c'est qu'il doit sûrement estimer qu'il a sa place. D'ailleurs l'ASSE est une des équipes qui a subit le moins d'actions dangereuses pourtant on est l'équipe du top 10 (derrière Strasbourg) qui a le plus affronté les autres équipes du top 10 et tout à l'extérieur.

Pour Carteron, il n'a pas laissé sa place mais a fait en fonction des choix d'Antonetti et que tu sois capitaine ou pas, tu dois bien te plier aux décisions de l'entraineur.
À ma connaissance, le seul qui s'est retiré de lui même, c'est Curko

squaty a écrit :

osvaldopiazzolla a écrit :nan mais je viens de voir l'action , squaty t'es sérieux ou quoi ? Autant Perrin est capable de cagades telles qu'il serait déjà sur la chaise électrique si il s'appelait M'Bengué, autant sur cette action, ya juste rien du tout d'extraordinaire, il est pas du tout en position de défenseur central, il essaye une percussion, il la rate, c'est pas grave du tout, ya plein de gens derrière lui.

Tu n'as pas du regarder le match car Gasset était passé à 3 défenseur derrière donc non tu ne monte pas comme il l'a fait surtout face à trois lillois et quand tu sais la vitesse qu'ils ont. Regarde bien c'est Cabella qui est sur Bamba pour défendre.

Je t'avoue que je n'ai regardé que l'action, mais c'est normal qu'un défenseur central technique essaye des choses quand l'équipe est menée et que la fin du match approche. Il a fait des boulettes en position de dernier défenseur bien plus notables.

osvaldopiazzolla a écrit :

squaty a écrit :

osvaldopiazzolla a écrit :nan mais je viens de voir l'action , squaty t'es sérieux ou quoi ? Autant Perrin est capable de cagades telles qu'il serait déjà sur la chaise électrique si il s'appelait M'Bengué, autant sur cette action, ya juste rien du tout d'extraordinaire, il est pas du tout en position de défenseur central, il essaye une percussion, il la rate, c'est pas grave du tout, ya plein de gens derrière lui.

Tu n'as pas du regarder le match car Gasset était passé à 3 défenseur derrière donc non tu ne monte pas comme il l'a fait surtout face à trois lillois et quand tu sais la vitesse qu'ils ont. Regarde bien c'est Cabella qui est sur Bamba pour défendre.

Je t'avoue que je n'ai regardé que l'action, mais c'est normal qu'un défenseur central technique essaye des choses quand l'équipe est menée et que la fin du match approche. Il a fait des boulettes en position de dernier défenseur bien plus notables.

Globalement, l'analyse d'une prestation d'un défenseur (comme d'un gardien, d'ailleurs) qui ne fait qu'une liste de ses erreurs, a peu de chance de donner un aperçu pertinent de sa performance. On fait toujours des erreurs dans un match; il faut mettre ça en regard avec ce que le joueur fait bien, ce qu'il apporte de positif.

En dehors de l'erreur elle me de Perrin, cette action est symbolique, Perrin se fait chipper le ballon par un joueur plein de jus et de vitesse, alors qu'il avancait comme un tracteur, cet impression qu'il etait come un Pépé a qui un jeune "fou" viens lui chiper sa canne sans qu'il s'en rende compte.

L'arret de carriere de Perrin est pas loin, selon moi.

Michel-Ange a écrit :

osvaldopiazzolla a écrit :

squaty a écrit :

osvaldopiazzolla a écrit :nan mais je viens de voir l'action , squaty t'es sérieux ou quoi ? Autant Perrin est capable de cagades telles qu'il serait déjà sur la chaise électrique si il s'appelait M'Bengué, autant sur cette action, ya juste rien du tout d'extraordinaire, il est pas du tout en position de défenseur central, il essaye une percussion, il la rate, c'est pas grave du tout, ya plein de gens derrière lui.

Tu n'as pas du regarder le match car Gasset était passé à 3 défenseur derrière donc non tu ne monte pas comme il l'a fait surtout face à trois lillois et quand tu sais la vitesse qu'ils ont. Regarde bien c'est Cabella qui est sur Bamba pour défendre.

Je t'avoue que je n'ai regardé que l'action, mais c'est normal qu'un défenseur central technique essaye des choses quand l'équipe est menée et que la fin du match approche. Il a fait des boulettes en position de dernier défenseur bien plus notables.

Globalement, l'analyse d'une prestation d'un défenseur (comme d'un gardien, d'ailleurs) qui ne fait qu'une liste de ses erreurs, a peu de chance de donner un aperçu pertinent de sa performance. On fait toujours des erreurs dans un match; il faut mettre ça en regard avec ce que le joueur fait bien, ce qu'il apporte de positif.

Et s'il n'y avait pas d'erreur il n'y aurait pas de but

rouge a écrit :

Michel-Ange a écrit :

osvaldopiazzolla a écrit :

squaty a écrit :

osvaldopiazzolla a écrit :nan mais je viens de voir l'action , squaty t'es sérieux ou quoi ? Autant Perrin est capable de cagades telles qu'il serait déjà sur la chaise électrique si il s'appelait M'Bengué, autant sur cette action, ya juste rien du tout d'extraordinaire, il est pas du tout en position de défenseur central, il essaye une percussion, il la rate, c'est pas grave du tout, ya plein de gens derrière lui.

Tu n'as pas du regarder le match car Gasset était passé à 3 défenseur derrière donc non tu ne monte pas comme il l'a fait surtout face à trois lillois et quand tu sais la vitesse qu'ils ont. Regarde bien c'est Cabella qui est sur Bamba pour défendre.

Je t'avoue que je n'ai regardé que l'action, mais c'est normal qu'un défenseur central technique essaye des choses quand l'équipe est menée et que la fin du match approche. Il a fait des boulettes en position de dernier défenseur bien plus notables.

Globalement, l'analyse d'une prestation d'un défenseur (comme d'un gardien, d'ailleurs) qui ne fait qu'une liste de ses erreurs, a peu de chance de donner un aperçu pertinent de sa performance. On fait toujours des erreurs dans un match; il faut mettre ça en regard avec ce que le joueur fait bien, ce qu'il apporte de positif.

Et s'il n'y avait pas d'erreur il n'y aurait pas de but

Je vous ai préparé dans l'analyse deux situations très similaires. Une c'est le défenseur central lillois qui monte avec le ballon comme Perrin, qui se le fait chopper. L'autre c'est Perrin qui monte avec le ballon et sa passe est interceptée. Dans les deux cas, le contre n'a pas fait but (le ballon n'est même pas parvenu jusqu'à la surface).

Bref, c'est normal qu'un défenseur monte parfois. C'est une prise de risque, certes, mais si tu ne prends pas de risque quand tu es mené 2-1 à 5 minutes de la fin, tu en prends quand ?

Pilou a écrit :

rouge a écrit :

Michel-Ange a écrit :

osvaldopiazzolla a écrit :

squaty a écrit :

osvaldopiazzolla a écrit :nan mais je viens de voir l'action , squaty t'es sérieux ou quoi ? Autant Perrin est capable de cagades telles qu'il serait déjà sur la chaise électrique si il s'appelait M'Bengué, autant sur cette action, ya juste rien du tout d'extraordinaire, il est pas du tout en position de défenseur central, il essaye une percussion, il la rate, c'est pas grave du tout, ya plein de gens derrière lui.

Tu n'as pas du regarder le match car Gasset était passé à 3 défenseur derrière donc non tu ne monte pas comme il l'a fait surtout face à trois lillois et quand tu sais la vitesse qu'ils ont. Regarde bien c'est Cabella qui est sur Bamba pour défendre.

Je t'avoue que je n'ai regardé que l'action, mais c'est normal qu'un défenseur central technique essaye des choses quand l'équipe est menée et que la fin du match approche. Il a fait des boulettes en position de dernier défenseur bien plus notables.

Globalement, l'analyse d'une prestation d'un défenseur (comme d'un gardien, d'ailleurs) qui ne fait qu'une liste de ses erreurs, a peu de chance de donner un aperçu pertinent de sa performance. On fait toujours des erreurs dans un match; il faut mettre ça en regard avec ce que le joueur fait bien, ce qu'il apporte de positif.

Et s'il n'y avait pas d'erreur il n'y aurait pas de but

Je vous ai préparé dans l'analyse deux situations très similaires. Une c'est le défenseur central lillois qui monte avec le ballon comme Perrin, qui se le fait chopper. L'autre c'est Perrin qui monte avec le ballon et sa passe est interceptée. Dans les deux cas, le contre n'a pas fait but (le ballon n'est même pas parvenu jusqu'à la surface).

Bref, c'est normal qu'un défenseur monte parfois. C'est une prise de risque, certes, mais si tu ne prends pas de risque quand tu es mené 2-1 à 5 minutes de la fin, tu en prends quand ?

Je n'ai pas revu le match. Il m'a semblé que Perrin a été correct sur les duels et globalement bon dans la relance (sur la relance, c'était aussi amusant de voir au fil du match ses coéquipiers avoir de plus en plus confiance en Saliba, lui aussi finalement très propre).

sam42 a écrit :

Calx a écrit :perrin ça fait 2 ans que son niveau baisse.

Comment tu expliques que l'an dernier, il est le défenseur central qui a le meilleur ratio de duels gagnés en L1 et qu'il est 10ème dans les 5 grands championnats, s'il a tant baissé ?

ça doit faire 4 ans que toutes les années, certains disent qu'il n'a plus le niveau en début de saison et que quand on fait le bilan en fin d'année, il a été très important sur l'ensemble de l'année.
C'est vrai que cette année, il semble plus en difficulté, mais faut il en tirer des conclusions définitives comme le font certains ?

il y a pas que les chiffres dans un bilan.
La saison dernière je l'ai trouvé moins bon que les années précédentes (lorsqu'il était au niveau de l'EDF).

Bayal le bonifiait et inversement mais même en déclin il a encore 2 saisons chez nous au moins. Moins titulaire peut être mais toujours aussi important.

Dans les potins on apprend que Dieu ne s'est pas entraîné de la semaine avant le match car il n'etait pas là

Quand je vois Thiago Silva et son niveau avec un an de plus que Dieu je me dis que Dieu doit se remettre à bosser, perdre qq kilos et ca va revenir

marcalex a écrit :Dans les potins on apprend que Dieu ne s'est pas entraîné de la semaine avant le match car il n'etait pas là

Quand je vois Thiago Silva et son niveau avec un an de plus que Dieu je me dis que Dieu doit se remettre à bosser, perdre qq kilos et ca va revenir

En même temps, on sait tous que Dieu a des soucis d'ordres familiaux qui apparemment sont très compliqués à se solder.
Il n'y a qu'un pas à franchir pour dire que ceci entraîne cela ...

Sempre Sainté a écrit :

marcalex a écrit :Dans les potins on apprend que Dieu ne s'est pas entraîné de la semaine avant le match car il n'etait pas là

Quand je vois Thiago Silva et son niveau avec un an de plus que Dieu je me dis que Dieu doit se remettre à bosser, perdre qq kilos et ca va revenir

En même temps, on sait tous que Dieu a des soucis d'ordres familiaux qui apparemment sont très compliqués à se solder.
Il n'y a qu'un pas à franchir pour dire que ceci entraîne cela ...

Je ne savais pas qu'il avait des soucis familiaux ?

marcalex a écrit :Dans les potins on apprend que Dieu ne s'est pas entraîné de la semaine avant le match car il n'etait pas là

Quand je vois Thiago Silva et son niveau avec un an de plus que Dieu je me dis que Dieu doit se remettre à bosser, perdre qq kilos et ca va revenir

D'autant qu'il sort de deux saisons très moyennes et il est redevenu monstrueux.

Loic va remettre tout le monde d'accord. Respect a lui, il soulevera une coupe cette année.

marcalex a écrit :

Sempre Sainté a écrit :

marcalex a écrit :Dans les potins on apprend que Dieu ne s'est pas entraîné de la semaine avant le match car il n'etait pas là

Quand je vois Thiago Silva et son niveau avec un an de plus que Dieu je me dis que Dieu doit se remettre à bosser, perdre qq kilos et ca va revenir

En même temps, on sait tous que Dieu a des soucis d'ordres familiaux qui apparemment sont très compliqués à se solder.
Il n'y a qu'un pas à franchir pour dire que ceci entraîne cela ...

Je ne savais pas qu'il avait des soucis familiaux ?

Ça fait quelques temps qu'on le lit ici ou là ; j'y ai pensé direct en lisant la retranscription.

Sempre Sainté a écrit :

marcalex a écrit :Dans les potins on apprend que Dieu ne s'est pas entraîné de la semaine avant le match car il n'etait pas là

Quand je vois Thiago Silva et son niveau avec un an de plus que Dieu je me dis que Dieu doit se remettre à bosser, perdre qq kilos et ca va revenir

En même temps, on sait tous que Dieu a des soucis d'ordres familiaux qui apparemment sont très compliqués à se solder.
Il n'y a qu'un pas à franchir pour dire que ceci entraîne cela ...

Pour ma part, je ne savais pas qu'il avait des soucis d'ordre familial
Si tel est le cas, et en dehors de toutes considérations physico-techniques, il est clair qu'il ne doit pas toujours avoir la tête au foot.

Toute façon en france dès qu'un joueur de plus de 30 ans rate un match, il est bon à la casse ... Faut s'y faire.

perrin sera encore là et au niveau dans 2/3 ans, il va falloir vous y faire.

Peut-être faudrait-il le faire souffler quelque peu le temps qu'il se retape physiquement et mentalement.
On a Saliba qui devrait pouvoir faire un intermède convenable.
Je refuse de penser qu'il ne peut faire mieux que ses dernières prestations, mais samedi c'était quand même très moche.

Sempre Sainté a écrit :

marcalex a écrit :Dans les potins on apprend que Dieu ne s'est pas entraîné de la semaine avant le match car il n'etait pas là

Quand je vois Thiago Silva et son niveau avec un an de plus que Dieu je me dis que Dieu doit se remettre à bosser, perdre qq kilos et ca va revenir

En même temps, on sait tous que Dieu a des soucis d'ordres familiaux qui apparemment sont très compliqués à se solder.
Il n'y a qu'un pas à franchir pour dire que ceci entraîne cela ...

Tous tous...Jamais vu l'ombre d'un info où d'une rumeur là-dessus personnellement.