ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

[StephVert]

Peux on encore recruter Cabaye (joueur libre) en cas de départ de Selnaes ?

Moi aussi j'ai quand meme du mal avec le depart de 3 sur 4 de nos milieux "defensifs". Comment le club a t'il pu laisser partir Diousse, et Camara et Selnaes?? On est franchement demunis au milieu. On a 2 joueurs pour 2 places, c'est simple. Plus de jeunes a ce poste, Rocha c'est plutot un 10 pour moi, KMP, je veux bien, mais c'est un sacre pari, Cabella, Il a pu tenir ce role, mais c'est risqué la aussi.

Bref, j'imagine qu'ils ont peut-etre une solution. Est ce que Cabaye est un joueur libre, a voir...

Vada ?

Oui, on 3 joueurs pour 2 places + KMP. C'est suffisant

[Lubo777]

Vendre Selnaes 10 millions, c'est pour moi à peu près sa valeur compte tenu qu'il lui reste 1 an et demi de contrat.
Le problème, c'est le timing. Pour moi le club a commis une erreur. Le prolonger et le revendre autant plus tard, mais avec une qualification européenne assurée, cela amortissait largement son salaire multiplié.
C'est la même erreur que pour Bamba, les dirigeants sont incapables de se projeter dans l'avenir, une vision à court terme dont on va rapidement faire les frais.

Bon là une fois encore c'est trop tard, il va encore falloir faire avec des joueurs en prêts, ce qui ne nous a pas du tout réussi ces derniers temps.

Moi je suis plus mesuré sur le club, cela n'a rien à voir avec Bamba, puisque que le club a cherché à prolonger Selnaes, et qu'il me parait assez clair qu'il aurait été vendu cet été faute d'accord trouvé. Après c'est l'attitude du joueur qui force "la précipitation", il aurait très bien pu dire je ne prolonge pas et cet été je veux partir et la situation aurait été bien différente.

Hormis des mecs comme Perrin ou janot,on a toujours été un club tremplin ,que ce soit pour nos jeunes ou moins jeunes,on est un club vendeur ,donc l histoire de selnaes a été bien mené..il a grandit,le club sort avec 10 millions,belle opération à reproduire avec d autres joueurs.

Mais il part au pire moment.
On pouvait viser la deuxième place, on va finir où maintenant ?

Est-on meilleur avec Selnaes/Diousse ou Benasser/Vada ... ça reste vraiment à voir ... Je ne connais pas les deux derniers, dc difficile de se prononcer. Les automatismes seront à refaire, mais en même temps Selnaes, qqll soit son talent, avait aussi des failles. Faire une telle plus-value sur ce joueur, c'est pas mal du tt. Mais il faut voir l'apport de ses remplaçants maintenant.

[vert7910]

Je n'arrive toujours pas à comprendre comment on peut décréter qu'un joueur a un autre prix que celui auquel il a été acheté.

il suffit simplement de regarder ( des vidéos mis ici sur le forum ) ,de ce renseigner ,de lire des livres qui parle du foot en général et tu vas comprendre que votre sacrée "valeur marchande " ne veut rien dire .Les agents , intermédiaires , les arrangements , magouilles etc.............tous ce petit monde profite de la bulle footballistique pour ce faire un max de blé , sur quoi , les transferts ?

Des agents magouilles avec plusieurs clubs en mêmes temps ,reçoivent des commissions du club acheteur et vendeur , cela joue sur le prix de vente du joueur ( ce que tu peux lire dans les journaux ). Des joueurs sont achetés avec 1 ou 2 mil de plus parce que l'agent et le club ont prévue d'autre chose en douce .Tu crois que monaco fait comment avec Mendes ? et lille va faire comment avec campos ? ils vendent toujours très bien leurs joueurs .

tu veux un exemple :
https://www.foot01.com/equipe/monaco/of ... ton,291529

Le mercato de l’AS Monaco n’est plus à contradiction près. Prolongé récemment, membre d’expérience dans une équipe très rajeunie, et homme de confiance de Leonardo Jardim, Joao Moutinho (31 ans) a quitté la Principauté pour Wolverhampton. Le milieu portugais s’est engagé pour deux saisons avec la formation anglaise promue en Premier League, qu’il rejoint dans un transfert de 5 ME.


Tu sais avec quel agent monaco travail en priorité ? Jorge mendes .Qui est actionnaire ( pas seul ) dans le club des wolves ? Jorge mendes .
Comme tu peux voir ,Moutinho venait de récemment prolongé , peut être pour faire gonflé ,un peu ,le prix du transfert .

Moi je remarque toujours la mêmes choses ,nous sommes jamais en possession de force pour vendre nos joueurs et si aujourd'hui ,tu me dis que le club était maitre de la situation dans le dossier sealnes , alors nous analysons pas de la même manière .

[Pat 42]

Vendre Selnaes 10 millions, c'est pour moi à peu près sa valeur compte tenu qu'il lui reste 1 an et demi de contrat.
Le problème, c'est le timing. Pour moi le club a commis une erreur. Le prolonger et le revendre autant plus tard, mais avec une qualification européenne assurée, cela amortissait largement son salaire multiplié.
C'est la même erreur que pour Bamba, les dirigeants sont incapables de se projeter dans l'avenir, une vision à court terme dont on va rapidement faire les frais.

Bon là une fois encore c'est trop tard, il va encore falloir faire avec des joueurs en prêts, ce qui ne nous a pas du tout réussi ces derniers temps.

Moi je suis plus mesuré sur le club, cela n'a rien à voir avec Bamba, puisque que le club a cherché à prolonger Selnaes, et qu'il me parait assez clair qu'il aurait été vendu cet été faute d'accord trouvé. Après c'est l'attitude du joueur qui force "la précipitation", il aurait très bien pu dire je ne prolonge pas et cet été je veux partir et la situation aurait été bien différente.

Hormis des mecs comme Perrin ou janot,on a toujours été un club tremplin ,que ce soit pour nos jeunes ou moins jeunes,on est un club vendeur ,donc l histoire de selnaes a été bien mené..il a grandit,le club sort avec 10 millions,belle opération à reproduire avec d autres joueurs.

Mais il part au pire moment.
On pouvait viser la deuxième place, on va finir où maintenant ?

Est-on meilleur avec Selnaes/Diousse ou Benasser/Vada ... ça reste vraiment à voir ... Je ne connais pas les deux derniers, dc difficile de se prononcer. Les automatismes seront à refaire, mais en même temps Selnaes, qqll soit son talent, avait aussi des failles. Faire une telle plus-value sur ce joueur, c'est pas mal du tt. Mais il faut voir l'apport de ses remplaçants maintenant.

J'espère vraiment que Ait Benasser et Vada ont été recrutés parce que Gasset les voulait, et non pas parce qu'il fallait poser des rustines suite au départ de Selnaes, Diousse et Camara... On sait ce que l'on perd (surtout pour Selnaes), on ne sait pas ce que l'on va retrouver, et surtout le temps que ça prendra. Le problème, c'est que du temps on n'en a pas si on veut finir européen, il nous faut des points tout de suite.
Les deux prochains matchs seront très révélateurs, et décisifs face à des adversaires directs (je ne compte pas le match suivant contre le Qatar, où tout point pris sera du bonus).

[vert7910]

Excuse nous ,on pensait que le club allait le faire résigner avant de le vendre au maxi , on est trop c......dés fois .

Ah c'est sur que si il avait eu un contrat de 4 ans tous neuf, les gros club anglais se le seraient arraché du coup

Là ils n'ont fait aucune prop car bon, il avait pas resigné.

Rien a voir avec les gros club anglais , mais cela est trop compliqué a t'expliquer , surtout toi et ton copain smiley .

je savais que tu avais besoin t''explication ,mais là ,ne pas comprendre qu'un joueur avec 4 ans de contrat ne ce vends pas le même prix qu'un joueur qui n'a plus que 1 et demi , moi je peux rien pour toi .

Plutôt que de prendre tout le monde pour des crétins. prends 5 minutes pour réfléchir aux arguments des autres.

Southampton : leur salaire moyen c'est 3 millions par ans
http://www.sportune.fr/business/man-utd ... 9-200352/2

Donc s'il y a avait eu une offre pour Selnaes de leur part, tu penses vraiment qu'il aurait préféré aller en Chine pour le même salaire ?

Aujourd'hui ce qui semble le plus probable c'est que le seul club qui offre un salaire de niveau PL à Selnaes c'est un obscur promus chinois qui en plus n'a pas les moyens d'offrir plus de 6 millions pour éviter les nouvelles taxes. Donc si on tire 10 millions et qu'en prime on se débarrasse du salaire de MBengue c'est pas si mal.

Un joueur qui a un contrat de 4 ans se vend plus cher seulement s'il est demandé par des clubs prêts à mettre plus, or avec un an de contrats Selnaes n'a pas l'air de crouler sous les offres non plus. Sinon avec ta théorie, MBengue avec 4 ans de contrat on le vendrait bien mieux du coup ?

Déja le premiers qui prends l'autre pour un crétin c'est lui ,donc tu te calme ..moi je lui réponds comme lui me réponds .

Un joueur qui a un contrat de 4 ans se vend plus cher seulement s'il est demandé

Merci pour la précision "seulement s'il est demandé".là tu me prends pour un c..

Donc s'il y a avait eu une offre pour Selnaes de leur part, tu penses vraiment qu'il aurait préféré aller en Chine pour le même salaire ?

C'est moi qui est parlé d'offre anglaise ? non ....Alors pourquoi tu me parle des anglais ? pourquoi tu me parle de salaire moyen en Angleterre ?

MBengue avec 4 ans de contrat on le vendrait bien mieux du coup ?

il est vrai que Mbengue a eu des performances aussi bonne que sealnes , j'avais oublié . Donc on peut facilement comparé entre un joueur que tu cherche a faire partir et un autre qui est juste une pièces essentielle du jeu de notre équipe , effectivement on négocie de la même manière pour les deux , trop bête moi .

[vert7910]

Vendre Selnaes 10 millions, c'est pour moi à peu près sa valeur compte tenu qu'il lui reste 1 an et demi de contrat.
Le problème, c'est le timing. Pour moi le club a commis une erreur. Le prolonger et le revendre autant plus tard, mais avec une qualification européenne assurée, cela amortissait largement son salaire multiplié.
C'est la même erreur que pour Bamba, les dirigeants sont incapables de se projeter dans l'avenir, une vision à court terme dont on va rapidement faire les frais.

Bon là une fois encore c'est trop tard, il va encore falloir faire avec des joueurs en prêts, ce qui ne nous a pas du tout réussi ces derniers temps.

La nuance, c'est que Selnaes nous rapporte 10 millions et que Bamba, Gasset a refusé de le lâcher au mercato d'hiver y'a un an alors que Selnaes, il n'a pas l'air d'avoir insisté.

Sinon, le prix d'un joueur n'est jamais qu'un rapport entre offre et demande. Visiblement, il n'y avait pas d'offre autre que ce club chinois pour Selnaes. Le déplorer, vitupérer ou estimer que ce n'est pas sa valeur n'y changera rien : aucun club n'a souhaité le prendre, alors que toute l'Europe savait qu'on était potentiellement vendeur. Un peu comme Beric l'été dernier.

N'y avait-il pas une offre de Southampton à 14 millions d'euros ?

Légende urbaine... ou tentative désespérée de ses agents d'attirer le chalant anglais, mais ça n'a pas marché... (voir l'article des agents de Sala pour comprendre comment marche ce marché de rats)

donc les gens qui ont crier sur sealnes parce qu'il aurait , sois disant ,refuser les offres anglaise ont racontés n'importe quoi ,c'etait une invention de leurs parts ?

légende urbaine ou pas ,vous en savez rien ,mais cela vous aide dans vos arguments

L'offre de Southampton balancée comme ça, non repris, ça ressemble fort à la manœuvre décrite par l'agent de Sala pour son transfert à Cardiff.

En gros, on fait fuiter dans la presse de fausses rumeurs d'intérêt pour tenter de capter l'attention des autres clubs..

Parce que si Southampton posait 14, il y avait sans doute penser que le salaire proposé par les Anglais devaient être dans les eaux de celle des Chinois. Et on peut supposer qu'à salaire plus ou moins identique le projet sportif chinois aurait semblé faiblard.

donc tu suppose , tu sais pas

A 200 000€ par mois entre Southampton et la Chine, un joueur de foot sensé traverse la Manche non ?

Non parce que si Southampton a proposé 14 millions, pour donner 75 000€ de salaire, autant dire que c'est une fausse offre. CQFD

Tu pourrais me donner le lien de ce que tu dis ,moi j'ai pas vu d'offre anglaise chiffré ( salaire )comme tu me dis , mais pourquoi pas

[vert7910]

Je n'arrive toujours pas à comprendre comment on peut décréter qu'un joueur a un autre prix que celui auquel il a été acheté.

il suffit simplement de regarder ( des vidéos mis ici sur le forum ) ,de ce renseigner ,de lire des livres qui parle du foot en général et tu vas comprendre que votre sacrée "valeur marchande " ne veut rien dire .Les agents , intermédiaires , les arrangements , magouilles etc.............tous ce petit monde profite de la bulle footballistique pour ce faire un max de blé , sur quoi , les transferts ?

Des agents magouilles avec plusieurs clubs en mêmes temps ,reçoivent des commissions du club acheteur et vendeur , cela joue sur le prix de vente du joueur ( ce que tu peux lire dans les journaux ). Des joueurs sont achetés avec 1 ou 2 mil de plus parce que l'agent et le club ont prévue d'autre chose en douce .Tu crois que monaco fait comment avec Mendes ? et lille va faire comment avec campos ? ils vendent toujours très bien leurs joueurs .

tu veux un exemple :
https://www.foot01.com/equipe/monaco/of ... ton,291529

Le mercato de l’AS Monaco n’est plus à contradiction près. Prolongé récemment, membre d’expérience dans une équipe très rajeunie, et homme de confiance de Leonardo Jardim, Joao Moutinho (31 ans) a quitté la Principauté pour Wolverhampton. Le milieu portugais s’est engagé pour deux saisons avec la formation anglaise promue en Premier League, qu’il rejoint dans un transfert de 5 ME.


Tu sais avec quel agent monaco travail en priorité ? Jorge mendes .Qui est actionnaire ( pas seul ) dans le club des wolves ? Jorge mendes .
Comme tu peux voir ,Moutinho venait de récemment prolongé , peut être pour faire gonflé ,un peu ,le prix du transfert .

Moi je remarque toujours la mêmes choses ,nous sommes jamais en possession de force pour vendre nos joueurs et si aujourd'hui ,tu me dis que le club était maitre de la situation dans le dossier sealnes , alors nous analysons pas de la même manière .

un autre exemple :

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... oir/976108

Fodé Ballo-Touré (Lille) signe à Monaco ce jeudi soir.

l'année derniers , 95 % des supporters lillois le trouvaient nul , ils suffisaient d'aller voir sur le forum ,il ramassait grave .
6 Mois plus tard , 11 mil ( j'ai même vu 14 mil ) . Campos/mendes........mendes / Monaco...........Monaco /campos .....

vous vous parlez de "valeurs marchande " moi je parle de "négociation" et là nous sommes moyen ( voir mauvais ) , c'est mon avis .

[epopee76]

Peux on encore recruter Cabaye (joueur libre) en cas de départ de Selnaes ?

Moi aussi j'ai quand meme du mal avec le depart de 3 sur 4 de nos milieux "defensifs". Comment le club a t'il pu laisser partir Diousse, et Camara et Selnaes?? On est franchement demunis au milieu. On a 2 joueurs pour 2 places, c'est simple. Plus de jeunes a ce poste, Rocha c'est plutot un 10 pour moi, KMP, je veux bien, mais c'est un sacre pari, Cabella, Il a pu tenir ce role, mais c'est risqué la aussi.

Bref, j'imagine qu'ils ont peut-etre une solution. Est ce que Cabaye est un joueur libre, a voir...

Vada ?

ma question est plus générale as t'on le droit de recruter un joueur libre après le mercato d'hiver?

Oui, si le joueur est libre depuis le mercato estival.
Par exemple,Cabaye libre depuis peu, ne peut plus aller dans un autre club dont son championnat a fermé son marché.
Il peut aller en Chine par contre.
Je crois que cette réponse a déjà été donnée par plus spécialisé que moi.

[Me Gusta Mendoza]

Donc les stats ,juste quand cela vous arrange ?
Je veux bien être gentil ,mais clément et sealnes n'ont absolument pas les mêmes qualité et le même rôle sur un terrain,juste incomparable .Clément est un pure 6 récupérateur , sealnes un 8 organisateur .Demander à sealnes de faire du clément , cela à été fais par Galtier , cela n'a jamais marché ,par contre Gasset a demandé a sealnes de faire du sealnes .Aprés libre a toi de préférer le jeu de clément à celui de sealnes , on aime pas le même foot ,pas grave .

Excuse nous ,on pensait que le club allait le faire résigner avant de le vendre au maxi , on est trop c......dés fois .
Normalement dans 1 et demi il serait parti pour zéro , cela aurait été une bonne affaire pour nous , plus de salaire a payer ....youpiiiiii....

1/ non je suis très content des stats de Selnaes cette saison, mais ça ne fait pas tout. on a pris l'eau au milieu face aux équipes de notre niveau ou plus cette saison, et il n'y est pas étranger non plus hein.
je ne compare pas Selnaes à Clément, je dis simplement que le travail que faisait Clément, qui assurait un équilibre défensif à l'équipe n'est pas fait par Selnaes et que cela ne me convient pas (depuis le début, je le signale).

2/ non, je crois me souvenir que ca parlait de 20-25 millions sans même le conditionner à une prolongation. et je crois avoir participé en ce débat en précisant qu'espérer 20 millions et plus pour un joueur avec si peu de contrat était du délire.
de toute façon, Selnaes n'a pas voulu prolonger dans des conditions raisonnables pour le club à priori, il est parti faire fortu...euh carrière en Chine. c'est son choix, tant pis (mieux) pour lui.

cela ne sert à rien d'en discuter 107 ans de toute façon : il est parti pour 10-12 millions, les clubs ne se sont pas battus becs et ongles pour l'avoir et faire monter les enchères alors qu'il n'avait plus que 18 mois de contrat. il est maintenant loin, et il nous faut continuer de jouer sans lui.

[osvaldopiazzolla]

A 200 000€ par mois entre Southampton et la Chine, un joueur de foot sensé traverse la Manche non ?

Non parce que si Southampton a proposé 14 millions, pour donner 75 000€ de salaire, autant dire que c'est une fausse offre. CQFD

Sala a esayé. ça fait réfléchir.

[civod42]

Je n'arrive toujours pas à comprendre comment on peut décréter qu'un joueur a un autre prix que celui auquel il a été acheté.

il suffit simplement de regarder ( des vidéos mis ici sur le forum ) ,de ce renseigner ,de lire des livres qui parle du foot en général et tu vas comprendre que votre sacrée "valeur marchande " ne veut rien dire .Les agents , intermédiaires , les arrangements , magouilles etc.............tous ce petit monde profite de la bulle footballistique pour ce faire un max de blé , sur quoi , les transferts ?

Des agents magouilles avec plusieurs clubs en mêmes temps ,reçoivent des commissions du club acheteur et vendeur , cela joue sur le prix de vente du joueur ( ce que tu peux lire dans les journaux ). Des joueurs sont achetés avec 1 ou 2 mil de plus parce que l'agent et le club ont prévue d'autre chose en douce .Tu crois que monaco fait comment avec Mendes ? et lille va faire comment avec campos ? ils vendent toujours très bien leurs joueurs .

tu veux un exemple :
https://www.foot01.com/equipe/monaco/of ... ton,291529

Le mercato de l’AS Monaco n’est plus à contradiction près. Prolongé récemment, membre d’expérience dans une équipe très rajeunie, et homme de confiance de Leonardo Jardim, Joao Moutinho (31 ans) a quitté la Principauté pour Wolverhampton. Le milieu portugais s’est engagé pour deux saisons avec la formation anglaise promue en Premier League, qu’il rejoint dans un transfert de 5 ME.


Tu sais avec quel agent monaco travail en priorité ? Jorge mendes .Qui est actionnaire ( pas seul ) dans le club des wolves ? Jorge mendes .
Comme tu peux voir ,Moutinho venait de récemment prolongé , peut être pour faire gonflé ,un peu ,le prix du transfert .

Moi je remarque toujours la mêmes choses ,nous sommes jamais en possession de force pour vendre nos joueurs et si aujourd'hui ,tu me dis que le club était maitre de la situation dans le dossier sealnes , alors nous analysons pas de la même manière .

un autre exemple :

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... oir/976108

Fodé Ballo-Touré (Lille) signe à Monaco ce jeudi soir.

l'année derniers , 95 % des supporters lillois le trouvaient nul , ils suffisaient d'aller voir sur le forum ,il ramassait grave .
6 Mois plus tard , 11 mil ( j'ai même vu 14 mil ) . Campos/mendes........mendes / Monaco...........Monaco /campos .....

vous vous parlez de "valeurs marchande " moi je parle de "négociation" et là nous sommes moyen ( voir mauvais ) , c'est mon avis .

Ceci étant dit fin 2017 95% des supporters stéphanois trouvaient Selnaes complètement nul, trop lent, sans impact. D'ailleurs Larqué sur RMC ne manquait pas une occaz de le tailler. Aujourd'hui on le vend 10-12 millions comme Ballo Touré qui est plus jeune.

Maintenant je comprends ton argument s'il avait eu un long contrat il n'aurait surement pas eu ce comportement face à l'offre des chinois, là je suis d'accord, ce que moi je défends c'est même si j'apprécie le joueur je pense au contraire de pas mal de monde, que Sainté était son niveau. Or et c'est aussi que ce je te dis, pour le vendre 20 ou 25 millions il faut taper dans du top club ou du british (d'où ma remarque sur Southampton qui était une rumeur pour Selnaes) et qu'à priori les salaires pratiqués dans ces clubs là n'auraient pas poussé Selnaes vers la Chine.

Au contraire de Bamba, pour lequel j'avais débattu ici en juillet 2017 pour dire que le prolonger à 180 000 euros par mois n'était pas absurde bien au contraire, je pense que pour Selnaes c'était trop risqué car il a un profil trop particulier pour attirer la convoitise des gros clubs.

[vertveine]

Un joueur qui est dans une situation contractuelle on va dir favorable pour le club acheteur (plus que 18mois de contrat a "racheter") qui n'attire qu'un obscur club chinois, je ne vois pas comment/pourquoi il aurait plus de propositions plus tard...
C'est dommage pour le joueur et le club, mais je trouve pour le coup que le club à plutot bien gérer la situation. Le cas Selnaes ne pourrira pas le groupe (je prends comme exemple la situation de Rabiot) et le club récupère tout de même une belle somme. De plus pour moi il a anticipé son remplacement en recrutant Benasser.
Quand je lis qu'on c'est séparé de 2 autres milieux, ca me fait diucement rigoler quand je vois leur temps de jeu respectifs en championnat. Tu peux très bien dire que Camara est remplacé par KRS par exemple, ca ne change pas grand chose. C'est comme si la on demandait au club un arriere gauche car on se sépare de mbgue
On aura une doublette titulaire (mvilla, YAB (vs selnaes), des pros qui peuvent dépanner (cabella, kmp), un jeune avec un peu d'expérience (Vada vs Diousse) et le centre de formation pour finir (krs vs camara). Je ne sais pas si on s'est renforcé, mais je n'y vois pour l'instant pas non plus une catastrophe sportive

[Bucky]

Un joueur qui est dans une situation contractuelle on va dir favorable pour le club acheteur (plus que 18mois de contrat a "racheter") qui n'attire qu'un obscur club chinois, je ne vois pas comment/pourquoi il aurait plus de propositions plus tard...
C'est dommage pour le joueur et le club, mais je trouve pour le coup que le club à plutot bien gérer la situation. Le cas Selnaes ne pourrira pas le groupe (je prends comme exemple la situation de Rabiot) et le club récupère tout de même une belle somme. De plus pour moi il a anticipé son remplacement en recrutant Benasser.
Quand je lis qu'on c'est séparé de 2 autres milieux, ca me fait diucement rigoler quand je vois leur temps de jeu respectifs en championnat. Tu peux très bien dire que Camara est remplacé par KRS par exemple, ca ne change pas grand chose. C'est comme si la on demandait au club un arriere gauche car on se sépare de mbgue
On aura une doublette titulaire (mvilla, YAB (vs selnaes), des pros qui peuvent dépanner (cabella, kmp), un jeune avec un peu d'expérience (Vada vs Diousse) et le centre de formation pour finir (krs vs camara). Je ne sais pas si on s'est renforcé, mais je n'y vois pour l'instant pas non plus une catastrophe sportive

Aujourd'hui, personne ne semble être en mesure de dire si la doublette Ben Asser - M'Vila fonctionnera aussi bien que la précédente.
Peut-être que M'Vila est un crack au point de faire bien jouer n'importe quel joueur moyen. Peut-être que Ben Asser apportera plus que Selnaes. Peut-être que ça sera catastrophique.
De mon point de vue, nous nous sommes affaiblis car les automatismes ne seront certainement pas aussi évidents tout de suite.
Le club a une nouvelle fois raté le coche, raté l'opportunité de se renforcer pour franchir un cap. En avait-il les moyens ? J'en doute. Cependant, on s'aperçoit que pour les petits clubs un mercato d'hiver réussit et un mercato où on ne s'affaiblit pas.

[vert7910]

Je n'arrive toujours pas à comprendre comment on peut décréter qu'un joueur a un autre prix que celui auquel il a été acheté.

il suffit simplement de regarder ( des vidéos mis ici sur le forum ) ,de ce renseigner ,de lire des livres qui parle du foot en général et tu vas comprendre que votre sacrée "valeur marchande " ne veut rien dire .Les agents , intermédiaires , les arrangements , magouilles etc.............tous ce petit monde profite de la bulle footballistique pour ce faire un max de blé , sur quoi , les transferts ?

Des agents magouilles avec plusieurs clubs en mêmes temps ,reçoivent des commissions du club acheteur et vendeur , cela joue sur le prix de vente du joueur ( ce que tu peux lire dans les journaux ). Des joueurs sont achetés avec 1 ou 2 mil de plus parce que l'agent et le club ont prévue d'autre chose en douce .Tu crois que monaco fait comment avec Mendes ? et lille va faire comment avec campos ? ils vendent toujours très bien leurs joueurs .

tu veux un exemple :
https://www.foot01.com/equipe/monaco/of ... ton,291529

Le mercato de l’AS Monaco n’est plus à contradiction près. Prolongé récemment, membre d’expérience dans une équipe très rajeunie, et homme de confiance de Leonardo Jardim, Joao Moutinho (31 ans) a quitté la Principauté pour Wolverhampton. Le milieu portugais s’est engagé pour deux saisons avec la formation anglaise promue en Premier League, qu’il rejoint dans un transfert de 5 ME.


Tu sais avec quel agent monaco travail en priorité ? Jorge mendes .Qui est actionnaire ( pas seul ) dans le club des wolves ? Jorge mendes .
Comme tu peux voir ,Moutinho venait de récemment prolongé , peut être pour faire gonflé ,un peu ,le prix du transfert .

Moi je remarque toujours la mêmes choses ,nous sommes jamais en possession de force pour vendre nos joueurs et si aujourd'hui ,tu me dis que le club était maitre de la situation dans le dossier sealnes , alors nous analysons pas de la même manière .

un autre exemple :

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... oir/976108

Fodé Ballo-Touré (Lille) signe à Monaco ce jeudi soir.

l'année derniers , 95 % des supporters lillois le trouvaient nul , ils suffisaient d'aller voir sur le forum ,il ramassait grave .
6 Mois plus tard , 11 mil ( j'ai même vu 14 mil ) . Campos/mendes........mendes / Monaco...........Monaco /campos .....

vous vous parlez de "valeurs marchande " moi je parle de "négociation" et là nous sommes moyen ( voir mauvais ) , c'est mon avis .

Ceci étant dit fin 2017 95% des supporters stéphanois trouvaient Selnaes complètement nul, trop lent, sans impact. D'ailleurs Larqué sur RMC ne manquait pas une occaz de le tailler. Aujourd'hui on le vend 10-12 millions comme Ballo Touré qui est plus jeune.

Maintenant je comprends ton argument s'il avait eu un long contrat il n'aurait surement pas eu ce comportement face à l'offre des chinois, là je suis d'accord, ce que moi je défends c'est même si j'apprécie le joueur je pense au contraire de pas mal de monde, que Sainté était son niveau. Or et c'est aussi que ce je te dis, pour le vendre 20 ou 25 millions il faut taper dans du top club ou du british (d'où ma remarque sur Southampton qui était une rumeur pour Selnaes) et qu'à priori les salaires pratiqués dans ces clubs là n'auraient pas poussé Selnaes vers la Chine.

Au contraire de Bamba, pour lequel j'avais débattu ici en juillet 2017 pour dire que le prolonger à 180 000 euros par mois n'était pas absurde bien au contraire, je pense que pour Selnaes c'était trop risqué car il a un profil trop particulier pour attirer la convoitise des gros clubs.

Et bientôt Béric ..........

Moi j'en ai marre de voir des choses comme cela , toujours entrain de ce créer des pb qui ne devrait même pas exister .Sealnes ,cela va faire un an que nous supporters on parle du prolongement de contrat de sealnes et bim , on ce prends une emmerde dans la tronche au moins de janvier .

Me faite pas croire que cela n'affecte pas notre coach, cela doit quand même un peu l'énerver ( je parle pas du cas béric ,le coach en a parlé ).

comme nous sommes sur le mercato , kolo ? 5 millions d'euros ( si je me trompe pas ) , lui vient et fait une demande de 150 000/180 000 en salaire ( combien d’après vous ? ) , né en 1991 , donc 27 /28 ans ( 1 octobre ) contrat de 4 ans , on signe ?

[ZDV]

Excuse nous ,on pensait que le club allait le faire résigner avant de le vendre au maxi , on est trop c......dés fois .

Ah c'est sur que si il avait eu un contrat de 4 ans tous neuf, les gros club anglais se le seraient arraché du coup

Là ils n'ont fait aucune prop car bon, il avait pas resigné.

Rien a voir avec les gros club anglais , mais cela est trop compliqué a t'expliquer , surtout toi et ton copain smiley .

je savais que tu avais besoin t''explication ,mais là ,ne pas comprendre qu'un joueur avec 4 ans de contrat ne ce vends pas le même prix qu'un joueur qui n'a plus que 1 et demi , moi je peux rien pour toi .

avec 4 ans de contrat les clubs anglais qui n'ont même pas fait la moindre offre, n'en aurraient pas fait d'avantage, car effectivement c'est encore plus cher de racheter de nombreuses années de contrat.

[Neidzabez]

Un joueur qui est dans une situation contractuelle on va dir favorable pour le club acheteur (plus que 18mois de contrat a "racheter") qui n'attire qu'un obscur club chinois, je ne vois pas comment/pourquoi il aurait plus de propositions plus tard...
C'est dommage pour le joueur et le club, mais je trouve pour le coup que le club à plutot bien gérer la situation. Le cas Selnaes ne pourrira pas le groupe (je prends comme exemple la situation de Rabiot) et le club récupère tout de même une belle somme. De plus pour moi il a anticipé son remplacement en recrutant Benasser.
Quand je lis qu'on c'est séparé de 2 autres milieux, ca me fait diucement rigoler quand je vois leur temps de jeu respectifs en championnat. Tu peux très bien dire que Camara est remplacé par KRS par exemple, ca ne change pas grand chose. C'est comme si la on demandait au club un arriere gauche car on se sépare de mbgue
On aura une doublette titulaire (mvilla, YAB (vs selnaes), des pros qui peuvent dépanner (cabella, kmp), un jeune avec un peu d'expérience (Vada vs Diousse) et le centre de formation pour finir (krs vs camara). Je ne sais pas si on s'est renforcé, mais je n'y vois pour l'instant pas non plus une catastrophe sportive

Aujourd'hui, personne ne semble être en mesure de dire si la doublette Ben Asser - M'Vila fonctionnera aussi bien que la précédente.
Peut-être que M'Vila est un crack au point de faire bien jouer n'importe quel joueur moyen. Peut-être que Ben Asser apportera plus que Selnaes. Peut-être que ça sera catastrophique.
De mon point de vue, nous nous sommes affaiblis car les automatismes ne seront certainement pas aussi évidents tout de suite.
Le club a une nouvelle fois raté le coche, raté l'opportunité de se renforcer pour franchir un cap. En avait-il les moyens ? J'en doute. Cependant, on s'aperçoit que pour les petits clubs un mercato d'hiver réussit et un mercato où on ne s'affaiblit pas.

On pourrait également parler du fonctionnement de cette doublette magique contre Lille, Marseille, les moches et j'en passe. Nous avons été inexistant au milieu durant plusieurs matchs. La paire Mvila/Selnaes manquait cruellement d'impact physique et de qualité dans ma récupération. C'était beau quand on avait le ballon mais dès qu'on était pressé haut et qu'on ne tenait pas la balle le milieu sombrait. Le beau gosse sûr de son immense talent est parti nourrir ses ambitions dans ce grand pays de foot qu'est la Chine, tant mieux pour lui. Im aura fait 6 bons mois chez nous. On peut passer à autre chose maintenant.

[Ben Oït]

C'est pas parce qu'on envoie deux joueurs que ça fera forcement 12M hein ! Ca veut peux très bien êter 10 comme mentionné dans pas mal d'articles.

Ou 10 + 10

ON N'EN SAIT RIEN !!!! Et vu le contexte de ces transferts, j'ai le regret d'annoncer à tous les fans de Monopoly qu'il est fort possible qu'aucun montant officiel ne soit dévoilé...

[Lubo777]

Un joueur qui est dans une situation contractuelle on va dir favorable pour le club acheteur (plus que 18mois de contrat a "racheter") qui n'attire qu'un obscur club chinois, je ne vois pas comment/pourquoi il aurait plus de propositions plus tard...
C'est dommage pour le joueur et le club, mais je trouve pour le coup que le club à plutot bien gérer la situation. Le cas Selnaes ne pourrira pas le groupe (je prends comme exemple la situation de Rabiot) et le club récupère tout de même une belle somme. De plus pour moi il a anticipé son remplacement en recrutant Benasser.
Quand je lis qu'on c'est séparé de 2 autres milieux, ca me fait diucement rigoler quand je vois leur temps de jeu respectifs en championnat. Tu peux très bien dire que Camara est remplacé par KRS par exemple, ca ne change pas grand chose. C'est comme si la on demandait au club un arriere gauche car on se sépare de mbgue
On aura une doublette titulaire (mvilla, YAB (vs selnaes), des pros qui peuvent dépanner (cabella, kmp), un jeune avec un peu d'expérience (Vada vs Diousse) et le centre de formation pour finir (krs vs camara). Je ne sais pas si on s'est renforcé, mais je n'y vois pour l'instant pas non plus une catastrophe sportive

Aujourd'hui, personne ne semble être en mesure de dire si la doublette Ben Asser - M'Vila fonctionnera aussi bien que la précédente.
Peut-être que M'Vila est un crack au point de faire bien jouer n'importe quel joueur moyen. Peut-être que Ben Asser apportera plus que Selnaes. Peut-être que ça sera catastrophique.
De mon point de vue, nous nous sommes affaiblis car les automatismes ne seront certainement pas aussi évidents tout de suite.
Le club a une nouvelle fois raté le coche, raté l'opportunité de se renforcer pour franchir un cap. En avait-il les moyens ? J'en doute. Cependant, on s'aperçoit que pour les petits clubs un mercato d'hiver réussit et un mercato où on ne s'affaiblit pas.

On pourrait également parler du fonctionnement de cette doublette magique contre Lille, Marseille, les moches et j'en passe. Nous avons été inexistant au milieu durant plusieurs matchs. La paire Mvila/Selnaes manquait cruellement d'impact physique et de qualité dans ma récupération. C'était beau quand on avait le ballon mais dès qu'on était pressé haut et qu'on ne tenait pas la balle le milieu sombrait. Le beau gosse sûr de son immense talent est parti nourrir ses ambitions dans ce grand pays de foot qu'est la Chine, tant mieux pour lui. Im aura fait 6 bons mois chez nous. On peut passer à autre chose maintenant.

+ 1
Et face à Bordeaux l'année dernière, on se fait bouffer au milieu, et c'est sur ce match qu'on lâche l'europe ...

[Sensimo]

Un joueur qui est dans une situation contractuelle on va dir favorable pour le club acheteur (plus que 18mois de contrat a "racheter") qui n'attire qu'un obscur club chinois, je ne vois pas comment/pourquoi il aurait plus de propositions plus tard...
C'est dommage pour le joueur et le club, mais je trouve pour le coup que le club à plutot bien gérer la situation. Le cas Selnaes ne pourrira pas le groupe (je prends comme exemple la situation de Rabiot) et le club récupère tout de même une belle somme. De plus pour moi il a anticipé son remplacement en recrutant Benasser.
Quand je lis qu'on c'est séparé de 2 autres milieux, ca me fait diucement rigoler quand je vois leur temps de jeu respectifs en championnat. Tu peux très bien dire que Camara est remplacé par KRS par exemple, ca ne change pas grand chose. C'est comme si la on demandait au club un arriere gauche car on se sépare de mbgue
On aura une doublette titulaire (mvilla, YAB (vs selnaes), des pros qui peuvent dépanner (cabella, kmp), un jeune avec un peu d'expérience (Vada vs Diousse) et le centre de formation pour finir (krs vs camara). Je ne sais pas si on s'est renforcé, mais je n'y vois pour l'instant pas non plus une catastrophe sportive

Aujourd'hui, personne ne semble être en mesure de dire si la doublette Ben Asser - M'Vila fonctionnera aussi bien que la précédente.
Peut-être que M'Vila est un crack au point de faire bien jouer n'importe quel joueur moyen. Peut-être que Ben Asser apportera plus que Selnaes. Peut-être que ça sera catastrophique.
De mon point de vue, nous nous sommes affaiblis car les automatismes ne seront certainement pas aussi évidents tout de suite.
Le club a une nouvelle fois raté le coche, raté l'opportunité de se renforcer pour franchir un cap. En avait-il les moyens ? J'en doute. Cependant, on s'aperçoit que pour les petits clubs un mercato d'hiver réussit et un mercato où on ne s'affaiblit pas.

On pourrait également parler du fonctionnement de cette doublette magique contre Lille, Marseille, les moches et j'en passe. Nous avons été inexistant au milieu durant plusieurs matchs. La paire Mvila/Selnaes manquait cruellement d'impact physique et de qualité dans ma récupération. C'était beau quand on avait le ballon mais dès qu'on était pressé haut et qu'on ne tenait pas la balle le milieu sombrait. Le beau gosse sûr de son immense talent est parti nourrir ses ambitions dans ce grand pays de foot qu'est la Chine, tant mieux pour lui. Im aura fait 6 bons mois chez nous. On peut passer à autre chose maintenant.

Carrément d'accord.
Cette doublette était vraiment au top en possession de balle, par contre quand on subissait plus compliqué.
En tout cas vivement d'être à dimanche, pour voir Ait Benasser et Vada à l'oeuvre.
Pour Selnaes bien triste, mais c'est la vie du football moderne, jamais j'aurai crû à cette trajectoire de carrière pour lui. Le foot pro est avant tout un métier pour certain....

[tigredepapier]

12 M ..Roro et Paquet on très bien vendu cette brêle de Norvège

[Curkovert]

C'est au moins aussi fort que le package Feindouno-Nivaldo

Sinon pour Ole, la carrière d'un joueur pro c'est 10-12 ans. Et nombreux sont ceux qui se retrouvent fauchés après avoir raccroché les crampons. Ce contrat est une grosse opportunité pour lui et son choix n'est pas irrationnel. Bon vent à lui, on s'en remettra ne vous inquiétez pas.

[Mic-Mic]

Moi je remarque toujours la mêmes choses ,nous sommes jamais en possession de force pour vendre nos joueurs et si aujourd'hui ,tu me dis que le club était maitre de la situation dans le dossier sealnes , alors nous analysons pas de la même manière .

Et donc, si le club n'était pas maître de la situation, pourquoi la leur reprocher ?
Es-tu sûr que le club n'a pas fait plusieurs propositions à Selnaes qu'il aurait toutes refusées ? Dois-je te rappeler ses déclarations de l'an dernier dans lesquels il incitait le club à le laisser partir ?

Je n'ai pas plus de sources que toi, mais dans cette histoire, il semblerait que ce soit plutôt le joueur que le club qui ait rechigné a signé une prolongation.

[buffy]

Moi je remarque toujours la mêmes choses ,nous sommes jamais en possession de force pour vendre nos joueurs et si aujourd'hui ,tu me dis que le club était maitre de la situation dans le dossier sealnes , alors nous analysons pas de la même manière .

Et donc, si le club n'était pas maître de la situation, pourquoi la leur reprocher ?
Es-tu sûr que le club n'a pas fait plusieurs propositions à Selnaes qu'il aurait toutes refusées ? Dois-je te rappeler ses déclarations de l'an dernier dans lesquels il incitait le club à le laisser partir ?

Je n'ai pas plus de sources que toi, mais dans cette histoire, il semblerait que ce soit plutôt le joueur que le club qui ait rechigné a signé une prolongation.

Tu déforme ses propos. Il a dit soit je prolonge, soit je pars...

[perladinho]

Je pense aussi malheureusement que en dehors de la qualité d’un joueur, les copinages et magouilles pour faire tourner de l’argent fausse le prix des joueurs. Des dirigeants comme campos ont plein de petits amis a qui survendre certains joueurs pour que tout le monde récupère sa part (voir les transferts des clubs ayant ses influenceurs comme Lille ou Monaco)

[Mic-Mic]

Moi je remarque toujours la mêmes choses ,nous sommes jamais en possession de force pour vendre nos joueurs et si aujourd'hui ,tu me dis que le club était maitre de la situation dans le dossier sealnes , alors nous analysons pas de la même manière .

Et donc, si le club n'était pas maître de la situation, pourquoi la leur reprocher ?
Es-tu sûr que le club n'a pas fait plusieurs propositions à Selnaes qu'il aurait toutes refusées ? Dois-je te rappeler ses déclarations de l'an dernier dans lesquels il incitait le club à le laisser partir ?

Je n'ai pas plus de sources que toi, mais dans cette histoire, il semblerait que ce soit plutôt le joueur que le club qui ait rechigné a signé une prolongation.

Tu déforme ses propos. Il a dit soit je prolonge, soit je pars...

Effectivement, et à l'époque, j'avais expliqué pourquoi j'analysais ceci comme un appel aux offres des autres clubs. De mémoire, la déclaration se poursuivait par un truc du genre "si Saint-Etienne ne me prolonge pas ou ne me laisse pas partir, l'année suivante je leur rapporterai moins d'argent"