ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

epopee76
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par epopee76 »

thesnakke a écrit :
epopee76 a écrit :
NSH a écrit :
Max a écrit :Je sens bien l'offensive sur Rosier avec prêt à Dijon pour la fin de saison ... en anticipant des revenus sur les droits TV

Un retour de Maupay
pour remplacer Beric en juin me semblerait également opportun. J'ai toujours beaucoup aimé ce joueur
On signe où ? :super:
Je ne suis pas devin mais ça me semble impossible.Il a signé 4 ans à Brentford en 2017.Que reviendrait-il faire dans un club qui ne lui a pas fait confiance ?
C'est pas le club c'est Garcia qui l'a poussé dehors
Ok.Mais je pense que ce n'est pas pour autant que Gasset le désire.Bref,pour moi,il n'est pas destiné à revenir.
ManuVert
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par ManuVert »

Tryphôn a écrit :
vert7910 a écrit :Canal + a pourri le foot avec leurs chroniqueurs spécialiste de stats , les mecs regarde même plus les matches mais te l'explique quand même .Mais bon chacun son truc .
C'est très vrai. Canal a développé en France une culture de l'analyse du foot importée des sports américains alors que le jeu de football se prête particulièrement mal aux statistiques. La pluie de chiffres est parfois à la limite du grotesque. Le foot, c'est l'analyse des gestes dans l'espace, pas des chiffres. C'est en analysant les gestes qu'on peut voir que Diony est un joueur limité et que l'on pouvait après deux ou trois matchs voir que Selnaes avait quelque chose de spécial.
Oui c'est en analysant les gestes mais pas que les gestes techniques, mais aussi, l'efficacité, la générosité, le sens tactique etc...
On pourrait par exemple dire que "Cavani est un joueur techniquement limité" et c'est vrai parce que parfois il loupe de ces trucs...mais à côté de ça par son investissement, son sens du but, ses déplacements, ce mec est énorme.
Pour moi Diony est loin d'avoir fait un match dégueulasse hier, il a su décrocher, conserver le ballon, jouer dans la profondeur, a défendu comme un mort de faim...dans le jeu j'ai largement préféré son apport à celui de Beric (qui a néanmoins marqué ce qui est très bien).
epopee76
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par epopee76 »

En marche En vert a écrit :
Tryphôn a écrit :
vert7910 a écrit :Canal + a pourri le foot avec leurs chroniqueurs spécialiste de stats , les mecs regarde même plus les matches mais te l'explique quand même .Mais bon chacun son truc .
C'est très vrai. Canal a développé en France une culture de l'analyse du foot importée des sports américains alors que le jeu de football se prête particulièrement mal aux statistiques. La pluie de chiffres est parfois à la limite du grotesque. Le foot, c'est l'analyse des gestes dans l'espace, pas des chiffres. C'est en analysant les gestes qu'on peut voir que Diony est un joueur limité et que l'on pouvait après deux ou trois matchs voir que Selnaes avait quelque chose de spécial.
Oui c'est en analysant les gestes mais pas que les gestes techniques, mais aussi, l'efficacité, la générosité, le sens tactique etc...
On pourrait par exemple dire que "Cavani est un joueur techniquement limité" et c'est vrai parce que parfois il loupe de ces trucs...mais à côté de ça par son investissement, son sens du but, ses déplacements, ce mec est énorme.
Pour moi Diony est loin d'avoir fait un match dégueulasse hier, il a su décrocher, conserver le ballon, jouer dans la profondeur, a défendu comme un mort de faim...dans le jeu j'ai largement préféré son apport à celui de Beric (qui a néanmoins marqué ce qui est très bien).
On ne peut pas faire un clone des deux ?
Dioric où Bény :ange:
ManuVert
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par ManuVert »

epopee76 a écrit :
En marche En vert a écrit :
Tryphôn a écrit :
vert7910 a écrit :Canal + a pourri le foot avec leurs chroniqueurs spécialiste de stats , les mecs regarde même plus les matches mais te l'explique quand même .Mais bon chacun son truc .
C'est très vrai. Canal a développé en France une culture de l'analyse du foot importée des sports américains alors que le jeu de football se prête particulièrement mal aux statistiques. La pluie de chiffres est parfois à la limite du grotesque. Le foot, c'est l'analyse des gestes dans l'espace, pas des chiffres. C'est en analysant les gestes qu'on peut voir que Diony est un joueur limité et que l'on pouvait après deux ou trois matchs voir que Selnaes avait quelque chose de spécial.
Oui c'est en analysant les gestes mais pas que les gestes techniques, mais aussi, l'efficacité, la générosité, le sens tactique etc...
On pourrait par exemple dire que "Cavani est un joueur techniquement limité" et c'est vrai parce que parfois il loupe de ces trucs...mais à côté de ça par son investissement, son sens du but, ses déplacements, ce mec est énorme.
Pour moi Diony est loin d'avoir fait un match dégueulasse hier, il a su décrocher, conserver le ballon, jouer dans la profondeur, a défendu comme un mort de faim...dans le jeu j'ai largement préféré son apport à celui de Beric (qui a néanmoins marqué ce qui est très bien).
On ne peut pas faire un clone des deux ?
Dioric où Bény :ange:
C'est clair que ça donnerait un truc bien.
vertveine
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par vertveine »

Sur les derniers posts:
_ maupay: il faut surtout souhaiter wu'un club de premier league pose les biftons et qu'on recupere notre % a la revente
_ laisser partir subo car pas complementaire avec perrin: erreur selon moi. Perrin joue de moins en moins, gardons un dc experimenté
_ bob : je le garde jusqu'au bout, et je tente une kmp si qualif en coupe d'europe. On fait une proposition de prolongation honorable avec un ultimatum fin juillet.
_ germain: l'om veut du cash et on en a pas
_ ounas : pourquoi pas. Mais preter nordin ou renvoyer salibur
SUPERJET
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par SUPERJET »

Briançon en DC le remplaçant de Perrin à terme.
Et Reine Adélaïde pour le poste de 9.
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.
ManuVert
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par ManuVert »

vertveine a écrit :Sur les derniers posts:
_ maupay: il faut surtout souhaiter wu'un club de premier league pose les biftons et qu'on recupere notre % a la revente
_ laisser partir subo car pas complementaire avec perrin: erreur selon moi. Perrin joue de moins en moins, gardons un dc experimenté
_ bob : je le garde jusqu'au bout, et je tente une kmp si qualif en coupe d'europe. On fait une proposition de prolongation honorable avec un ultimatum fin juillet.
_ germain: l'om veut du cash et on en a pas
_ ounas : pourquoi pas. Mais preter nordin ou renvoyer salibur
Est-ce sûr qu'on a un pourcentage à la revente sur Maupay ?
Chaac
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par Chaac »

NomDeStade a écrit :
Tryphôn a écrit :
vert7910 a écrit :Canal + a pourri le foot avec leurs chroniqueurs spécialiste de stats , les mecs regarde même plus les matches mais te l'explique quand même .Mais bon chacun son truc .
C'est très vrai. Canal a développé en France une culture de l'analyse du foot importée des sports américains alors que le jeu de football se prête particulièrement mal aux statistiques. La pluie de chiffres est parfois à la limite du grotesque. Le foot, c'est l'analyse des gestes dans l'espace, pas des chiffres. C'est en analysant les gestes qu'on peut voir que Diony est un joueur limité et que l'on pouvait après deux ou trois matchs voir que Selnaes avait quelque chose de spécial.
Perso, j'adore essayer de comprendre le jeu collectif et individuel par l'analyse du jeu mais les stats sont un outil indéniable pour comprendre et mesurer certaines choses, notamment sur l'apport d'un joueur. Par ex pour Diony, cest bien de se fier aux impressions mais les mettre en valeur par des faits cest mieux. (Je dis pas jai pas d'exemple).

Par ex, il y a 2 3 semaines de là, on pouvait lire ici Cabella est nul, il fait pas de passes, il lache pas son ballon. Or ds les faits, il etait ds le top10 des joueurs a faire le plus de passes du championnat et ds le top15 en terme de passes reussies. Comme quoi impression et fait reel ;)
Plutôt d'accord (et bien plus) avec avec vert7910 et Tryphon. Les stats ne te renseignent pas sur la qualité des prises de balle, des contrôles, des conduites de balle, des passes, etc...Si la passe est moisie (trop molle, trop forte, pas dans le bon sens...), les stats ne te renseignent pas du tout. Il en est de même pour l'intelligence du jeu : jeu sans ballon (placements et déplacements, appels, contre-appels, se rendre disponible...), les tirs au but, le jeu de tête, etc ... Il n'y a que le visuel qui te permet une bonne évaluation. Les stats c'est juste une information très ponctuelle qui va te permettre, au moment du débriefing et dans ta préparation du match suivant, d'apporter des retouches le plus souvent individualisées, pour soutenir ton argumentation lors des entretiens individuels. Collectivement, tu les utiliseras lorsque tu auras besoin d'exemples pour illustrer tes propos (comme l'a fait Deschamps par exemple, après le match contre l'Australie, il me semble). Sinon, toi devant ton poste, ça te bouffe une partie de l'écran, pour pas grand'chose.
Ton exemple de Cabella est intéressant parce que justement les stats ne nous disent rien sur l'inutilité parfois de la multiplication de ses dribbles, et toutes les possibilités qu'il avait d'enchainer une passe après élimination d'un adversaire. Alors que le visuel te le permet.
-Oh ! ne les faites pas lever ! c'est le naufrage ... (A.Rimbaud, Les Assis)
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par Sorgho »

Jean-Louis Gasset aimerait 1 ou 2 « bonbons » si les finances de l’ASSE le permettent.
Or c’est plutôt en défense qu’il faut se renforcer car l’attaque roule bien, d’autant que Robert va rester pour partir libre en juin, Wahbi marche sur l’eau, Diony regoûte aux buts et le petit Gueye a du potentiel pour saisir sa chance.
A l’instar de janvier 2018 avec 3 recrues internationales (Debuchy, MVila, Subotic, sans compter le retour de Robert), on pourrait faire 1 voire 2 coups qui claquent :
- on peut faire une Debuchy avec 1 défenseur international en fin de carrière comme Gaël Clichy (dans un obscur club turc) ou Younès Kaboul (libre depuis hier), tous deux 33 ans. Ou Aly Cissokho, 31 ans et en Turquie aussi mais je suis moins fan.
- Sinon y a Mapou Yanga-Mbiwa qui se morfond chez les Vilains, il ne sait pas (et Genesio non plus) pourquoi il ne joue qu’en réserve, et il doit en avoir gros contre Aulas. Il veut absolument être dans un groupe pro et a l’avantage d’être polyvalent (central, arrière gauche ou droit). Un prêt pourrait arranger tout le monde sauf à ce que l’OL craigne qu’on leur chipe légitimement le podium.
- En L1, t’as le bordelais Sabaly qui ne joue plus mais il est assez souvent blessé (de retour de sélection d’ailleurs) et y a la CAN.
- Rosier, Lala, Tait sont aussi des bonnes pioches déjà aguerries mais cela m’étonnerait que leurs clubs respectifs les laissent partir en cours de saison.
merlin
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par merlin »

Sorgho a écrit :Jean-Louis Gasset aimerait 1 ou 2 « bonbons » si les finances de l’ASSE le permettent.
Or c’est plutôt en défense qu’il faut se renforcer car l’attaque roule bien, d’autant que Robert va rester pour partir libre en juin, Wahbi marche sur l’eau, Diony regoûte aux buts et le petit Gueye a du potentiel pour saisir sa chance.
A l’instar de janvier 2018 avec 3 recrues internationales (Debuchy, MVila, Subotic, sans compter le retour de Robert), on pourrait faire 1 voire 2 coups qui claquent :
- on peut faire une Debuchy avec 1 défenseur international en fin de carrière comme Gaël Clichy (dans un obscur club turc) ou Younès Kaboul (libre depuis hier), tous deux 33 ans. Ou Aly Cissokho, 31 ans et en Turquie aussi mais je suis moins fan.
- Sinon y a Mapou Yanga-Mbiwa qui se morfond chez les Vilains, il ne sait pas (et Genesio non plus) pourquoi il ne joue qu’en réserve, et il doit en avoir gros contre Aulas. Il veut absolument être dans un groupe pro et a l’avantage d’être polyvalent (central, arrière gauche ou droit). Un prêt pourrait arranger tout le monde sauf à ce que l’OL craigne qu’on leur chipe légitimement le podium.
- En L1, t’as le bordelais Sabaly qui ne joue plus mais il est assez souvent blessé (de retour de sélection d’ailleurs) et y a la CAN.
- Rosier, Lala, Tait sont aussi des bonnes pioches déjà aguerries mais cela m’étonnerait que leurs clubs respectifs les laissent partir en cours de saison.
Mapou :hehe:
Landais40
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par Landais40 »

Moi j'aimerai bien un vrai renfort en défense et un attaquant ou ailler supplémentaire.

Je prendrai bien un latéral pouvant jouer des deux cotés car nos deux latéraux sont souvent bléssés;

Dans le secteur offensif tout dépendra du départ ou non de Beric.Perso je suis pour le garder et tenter une prolongation en fin de saison et recruter un aillier.Avoir laisser Bouanga au croco me fou les boules car ce jeune joueur est vraiment très bon même si un peu irrégulier.


Mes recrues :

Sébastien Corchia
Max Alain Gradel

Entamer les négociations pour l'achat de KOLO car pour ma part c'est le patron de la défense.

Voilà :modo:
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par Vertigoal42 »

Landais40 a écrit :Moi j'aimerai bien un vrai renfort en défense et un attaquant ou ailler supplémentaire.

Je prendrai bien un latéral pouvant jouer des deux cotés car nos deux latéraux sont souvent bléssés;

Dans le secteur offensif tout dépendra du départ ou non de Beric.Perso je suis pour le garder et tenter une prolongation en fin de saison et recruter un aillier.Avoir laisser Bouanga au croco me fou les boules car ce jeune joueur est vraiment très bon même si un peu irrégulier.


Mes recrues :

Sébastien Corchia
Max Alain Gradel

Entamer les négociations pour l'achat de KOLO car pour ma part c'est le patron de la défense.

Voilà :modo:
Corchia ayant joué avec Seville ET Benfica cette saison, il ne peut pas être transféré cet hiver
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
Sorgho
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par Sorgho »

Max a écrit :
Landais40 a écrit :Moi j'aimerai bien un vrai renfort en défense et un attaquant ou ailler supplémentaire.

Je prendrai bien un latéral pouvant jouer des deux cotés car nos deux latéraux sont souvent bléssés;

Dans le secteur offensif tout dépendra du départ ou non de Beric.Perso je suis pour le garder et tenter une prolongation en fin de saison et recruter un aillier.Avoir laisser Bouanga au croco me fou les boules car ce jeune joueur est vraiment très bon même si un peu irrégulier.


Mes recrues :

Sébastien Corchia
Max Alain Gradel

Entamer les négociations pour l'achat de KOLO car pour ma part c'est le patron de la défense.

Voilà :modo:
Corchia ayant joué avec Seville ET Benfica cette saison, il ne peut pas être transféré cet hiver
Oui et pour les bruits récurrents concernant Gradel ou Gomis par ex, je trouve que les retours d’anciens verts sont rarement une bonne idée. A part une ou deux exceptions (Deguerville, Zoumana Camara) c’est rarement gagnant. Et puis sinon à ce compte-là on demande à Trémoulinas, Tabanou, Malcuit, Pierre-Gabriel (qui sont tous en galère actuellement) à faire un come-back de 6 mois :mrgreen:

Eh c’est quoi les rires sur Mapou, ça reste quand même un bon joueur, revanchard pour le coup, après à voir s’il serait moins exigeant sur son statut et son salaire
shino rmç

Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par shino rmç »

Plutôt d'accord (et bien plus) avec avec vert7910 et Tryphon. Les stats ne te renseignent pas sur la qualité des prises de balle, des contrôles, des conduites de balle, des passes, etc...Si la passe est moisie (trop molle, trop forte, pas dans le bon sens...), les stats ne te renseignent pas du tout. Il en est de même pour l'intelligence du jeu : jeu sans ballon (placements et déplacements, appels, contre-appels, se rendre disponible...), les tirs au but, le jeu de tête, etc ... Il n'y a que le visuel qui te permet une bonne évaluation. Les stats c'est juste une information très ponctuelle qui va te permettre, au moment du débriefing et dans ta préparation du match suivant, d'apporter des retouches le plus souvent individualisées, pour soutenir ton argumentation lors des entretiens individuels. Collectivement, tu les utiliseras lorsque tu auras besoin d'exemples pour illustrer tes propos (comme l'a fait Deschamps par exemple, après le match contre l'Australie, il me semble). Sinon, toi devant ton poste, ça te bouffe une partie de l'écran, pour pas grand'chose.
Ton exemple de Cabella est intéressant parce que justement les stats ne nous disent rien sur l'inutilité parfois de la multiplication de ses dribbles, et toutes les possibilités qu'il avait d'enchainer une passe après élimination d'un adversaire. Alors que le visuel te le permet.
Y'a plusieurs sorte de stat , celles qui servent à rien , celle qui servent à manipuler les gens, et celles qui reflètent certaines vérités .C'est justement au niveau pro que y'a besoin de stat parceque nos yeux peuvent nous tromper parfois .
Je vais ptet dire une bêtise, c'est pas le petit (a lepoque) sakho qui était le mec a avoir tirer le + de fois sur les poteaux en europe ? Au final galtier à fait le bilan à la fin , 6 buts marqué sur 40 match tte compète confondu , ils l'ont pas garder.
L'important avec les stats c'est de trouver La Bonne interprétation. Si une stat dit qu'une équipe marque 100% de ses buts dans les derniers quart d'heure, bah vaut mieux se mefier des 15 dernières minutes.
Et je rebondis sur cabella , 26 dribles réussi sur 52 .
1 dribles/2 de raté , pour moi ça veut dire quelque chose.
En tout cas en fin de saison quand ils font le bilan , je pense pas qu'un coatsh dise à un joueur :
Bon t'as fait des bons contrôles j'te pardonne d'avoir mis zéro but alors que t'as tiré 50 fois et cadré aucune fois
vert7910
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par vert7910 »

thesnakke a écrit :
epopee76 a écrit :
NSH a écrit :
Max a écrit :Je sens bien l'offensive sur Rosier avec prêt à Dijon pour la fin de saison ... en anticipant des revenus sur les droits TV

Un retour de Maupay
pour remplacer Beric en juin me semblerait également opportun. J'ai toujours beaucoup aimé ce joueur
On signe où ? :super:
Je ne suis pas devin mais ça me semble impossible.Il a signé 4 ans à Brentford en 2017.Que reviendrait-il faire dans un club qui ne lui a pas fait confiance ?
C'est pas le club c'est Garcia qui l'a poussé dehors
Je suis dsl pour toi ,mais c'est nos dirigeants qui on accepté le transfert de Maupay , pas Garcia( il me semble même qu'il en avait parlé ) . Galtier ne lui fessait pas confiance et le club a décider de faire de l'argent pour ..........diony , choix de Mr rocheteau .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
thesnakke
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par thesnakke »

vert7910 a écrit :
thesnakke a écrit :
epopee76 a écrit :
NSH a écrit :
Max a écrit :Je sens bien l'offensive sur Rosier avec prêt à Dijon pour la fin de saison ... en anticipant des revenus sur les droits TV

Un retour de Maupay
pour remplacer Beric en juin me semblerait également opportun. J'ai toujours beaucoup aimé ce joueur
On signe où ? :super:
Je ne suis pas devin mais ça me semble impossible.Il a signé 4 ans à Brentford en 2017.Que reviendrait-il faire dans un club qui ne lui a pas fait confiance ?
C'est pas le club c'est Garcia qui l'a poussé dehors
Je suis dsl pour toi ,mais c'est nos dirigeants qui on accepté le transfert de Maupay , pas Garcia( il me semble même qu'il en avait parlé ) . Galtier ne lui fessait pas confiance et le club a décider de faire de l'argent pour ..........diony , choix de Mr rocheteau .
"Je n’avais pas envie de partir dans un projet où mon temps de jeu ne serait pas garanti. Je voulais jouer. Oscar Garcia m’a expliqué que dans la hiérarchie, je ne figurais pas dans ses premiers choix, mais qu’il voulait que je reste de par mon jeune âge et mon profil qu’il appréciait. Je ne voulais pas repartir dans une saison où je pouvais être remplaçant, voire pas dans le groupe"
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?
Rob420
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par Rob420 »

merlin a écrit :
Sorgho a écrit :Jean-Louis Gasset aimerait 1 ou 2 « bonbons » si les finances de l’ASSE le permettent.
Or c’est plutôt en défense qu’il faut se renforcer car l’attaque roule bien, d’autant que Robert va rester pour partir libre en juin, Wahbi marche sur l’eau, Diony regoûte aux buts et le petit Gueye a du potentiel pour saisir sa chance.
A l’instar de janvier 2018 avec 3 recrues internationales (Debuchy, MVila, Subotic, sans compter le retour de Robert), on pourrait faire 1 voire 2 coups qui claquent :
- on peut faire une Debuchy avec 1 défenseur international en fin de carrière comme Gaël Clichy (dans un obscur club turc) ou Younès Kaboul (libre depuis hier), tous deux 33 ans. Ou Aly Cissokho, 31 ans et en Turquie aussi mais je suis moins fan.
- Sinon y a Mapou Yanga-Mbiwa qui se morfond chez les Vilains, il ne sait pas (et Genesio non plus) pourquoi il ne joue qu’en réserve, et il doit en avoir gros contre Aulas. Il veut absolument être dans un groupe pro et a l’avantage d’être polyvalent (central, arrière gauche ou droit). Un prêt pourrait arranger tout le monde sauf à ce que l’OL craigne qu’on leur chipe légitimement le podium.
- En L1, t’as le bordelais Sabaly qui ne joue plus mais il est assez souvent blessé (de retour de sélection d’ailleurs) et y a la CAN.
- Rosier, Lala, Tait sont aussi des bonnes pioches déjà aguerries mais cela m’étonnerait que leurs clubs respectifs les laissent partir en cours de saison.
Mapou :hehe:
et pas de CAN non plus
Rob420
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par Rob420 »

En marche En vert a écrit :
vertveine a écrit :Sur les derniers posts:
_ maupay: il faut surtout souhaiter wu'un club de premier league pose les biftons et qu'on recupere notre % a la revente
_ laisser partir subo car pas complementaire avec perrin: erreur selon moi. Perrin joue de moins en moins, gardons un dc experimenté
_ bob : je le garde jusqu'au bout, et je tente une kmp si qualif en coupe d'europe. On fait une proposition de prolongation honorable avec un ultimatum fin juillet.
_ germain: l'om veut du cash et on en a pas
_ ounas : pourquoi pas. Mais preter nordin ou renvoyer salibur
Est-ce sûr qu'on a un pourcentage à la revente sur Maupay ?
de mémoire 50% (transfert faible) comme pour Silva avec nous
vertveine
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par vertveine »

shino rmç a écrit :
Plutôt d'accord (et bien plus) avec avec vert7910 et Tryphon. Les stats ne te renseignent pas sur la qualité des prises de balle, des contrôles, des conduites de balle, des passes, etc...Si la passe est moisie (trop molle, trop forte, pas dans le bon sens...), les stats ne te renseignent pas du tout. Il en est de même pour l'intelligence du jeu : jeu sans ballon (placements et déplacements, appels, contre-appels, se rendre disponible...), les tirs au but, le jeu de tête, etc ... Il n'y a que le visuel qui te permet une bonne évaluation. Les stats c'est juste une information très ponctuelle qui va te permettre, au moment du débriefing et dans ta préparation du match suivant, d'apporter des retouches le plus souvent individualisées, pour soutenir ton argumentation lors des entretiens individuels. Collectivement, tu les utiliseras lorsque tu auras besoin d'exemples pour illustrer tes propos (comme l'a fait Deschamps par exemple, après le match contre l'Australie, il me semble). Sinon, toi devant ton poste, ça te bouffe une partie de l'écran, pour pas grand'chose.
Ton exemple de Cabella est intéressant parce que justement les stats ne nous disent rien sur l'inutilité parfois de la multiplication de ses dribbles, et toutes les possibilités qu'il avait d'enchainer une passe après élimination d'un adversaire. Alors que le visuel te le permet.
Y'a plusieurs sorte de stat , celles qui servent à rien , celle qui servent à manipuler les gens, et celles qui reflètent certaines vérités .C'est justement au niveau pro que y'a besoin de stat parceque nos yeux peuvent nous tromper parfois .
Je vais ptet dire une bêtise, c'est pas le petit (a lepoque) sakho qui était le mec a avoir tirer le + de fois sur les poteaux en europe ? Au final galtier à fait le bilan à la fin , 6 buts marqué sur 40 match tte compète confondu , ils l'ont pas garder.
L'important avec les stats c'est de trouver La Bonne interprétation. Si une stat dit qu'une équipe marque 100% de ses buts dans les derniers quart d'heure, bah vaut mieux se mefier des 15 dernières minutes.
Et je rebondis sur cabella , 26 dribles réussi sur 52 .
1 dribles/2 de raté , pour moi ça veut dire quelque chose.
En tout cas en fin de saison quand ils font le bilan , je pense pas qu'un coatsh dise à un joueur :
Bon t'as fait des bons contrôles j'te pardonne d'avoir mis zéro but alors que t'as tiré 50 fois et cadré aucune fois
Plutot d'accord avec les premiers intervenants. Aujourd'hui j'ai l'impression qu'on attend les stats pour donner son avis et son ressentit sur un match. Pour moi cela devrait servir a etayer un propos (voire a le contredire) mais pas etre le postulat.
Si je caricature, aujourd'hui on attend la stat de fin de match avec le nombre d'occase pour dire si le match nous a plu...ben au pieu tu sais si tu as pris ton pied ou pas, tu attends pas les stats. Devant un match du barça a une certaine epoque je me faisais chier, et les stats a la fin du match font peut etre dure que c'était un "bon" match selon leurs criteres, ca ne change rien au fait que je me sois fait chier...
Florent
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par Florent »

Il est où yacine ?

Ça fait un moment que je l ai pas lu le semble t il.

Et j'aime bien le lire.
Donc ça me chagrine.
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
vert7910
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par vert7910 »

thesnakke a écrit :
vert7910 a écrit :
thesnakke a écrit :
epopee76 a écrit :
NSH a écrit :
Max a écrit :Je sens bien l'offensive sur Rosier avec prêt à Dijon pour la fin de saison ... en anticipant des revenus sur les droits TV

Un retour de Maupay
pour remplacer Beric en juin me semblerait également opportun. J'ai toujours beaucoup aimé ce joueur
On signe où ? :super:
Je ne suis pas devin mais ça me semble impossible.Il a signé 4 ans à Brentford en 2017.Que reviendrait-il faire dans un club qui ne lui a pas fait confiance ?
C'est pas le club c'est Garcia qui l'a poussé dehors
Je suis dsl pour toi ,mais c'est nos dirigeants qui on accepté le transfert de Maupay , pas Garcia( il me semble même qu'il en avait parlé ) . Galtier ne lui fessait pas confiance et le club a décider de faire de l'argent pour ..........diony , choix de Mr rocheteau .
"Je n’avais pas envie de partir dans un projet où mon temps de jeu ne serait pas garanti. Je voulais jouer. Oscar Garcia m’a expliqué que dans la hiérarchie, je ne figurais pas dans ses premiers choix, mais qu’il voulait que je reste de par mon jeune âge et mon profil qu’il appréciait. Je ne voulais pas repartir dans une saison où je pouvais être remplaçant, voire pas dans le groupe"
Merci de confirmer mes dires , garcia voulait qu'il reste .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par thesnakke »

vert7910 a écrit :
thesnakke a écrit :
vert7910 a écrit :
thesnakke a écrit :
epopee76 a écrit :
NSH a écrit :
Max a écrit :Je sens bien l'offensive sur Rosier avec prêt à Dijon pour la fin de saison ... en anticipant des revenus sur les droits TV

Un retour de Maupay
pour remplacer Beric en juin me semblerait également opportun. J'ai toujours beaucoup aimé ce joueur
On signe où ? :super:
Je ne suis pas devin mais ça me semble impossible.Il a signé 4 ans à Brentford en 2017.Que reviendrait-il faire dans un club qui ne lui a pas fait confiance ?
C'est pas le club c'est Garcia qui l'a poussé dehors
Je suis dsl pour toi ,mais c'est nos dirigeants qui on accepté le transfert de Maupay , pas Garcia( il me semble même qu'il en avait parlé ) . Galtier ne lui fessait pas confiance et le club a décider de faire de l'argent pour ..........diony , choix de Mr rocheteau .
"Je n’avais pas envie de partir dans un projet où mon temps de jeu ne serait pas garanti. Je voulais jouer. Oscar Garcia m’a expliqué que dans la hiérarchie, je ne figurais pas dans ses premiers choix, mais qu’il voulait que je reste de par mon jeune âge et mon profil qu’il appréciait. Je ne voulais pas repartir dans une saison où je pouvais être remplaçant, voire pas dans le groupe"
Merci de confirmer mes dires , garcia voulait qu'il reste .
C'est une manière de voir les choses "je veux que tu restes mais bon tu seras numéro 3 ou 4" donc en gros sur le banc ou en tribune tout le temps. Quand on sait que cet été la Roux était parti Beric était parti et qu'on avait que Diony devant y'avait peut être un autre discours à tenir pour le convaincre de rester... Mais si ça te rassure de dire que c'est Rocheteau...
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?
Marsupi
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par Marsupi »

Au mercato je vois pas trop comment bouger l'effectif sans départ avant.
On a deux prêt en cours kolo et salibur...( garder le premier sûr ce serait cool)
Un achat sur honorat ( pas.garder salibur)
Des prêtés comme maiga qui seront important l'an prochain...( pas.garder diousse)
Deux fin de contrats sûres...subo et beric ( si on pouvait garder robert et vendre diony)
Et une grosse vente nécessaire pour équilibrer les comptes ( selnaes, khazri, mvila ? )

Le seul poste qui fait vraiment defaut c'est une doublure à debuchy mais une doublure ca peut pas être un gros calibre.
Et peut être un milieu pour completer selnaes, mvila (diousse est en dessous).
ManuVert
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par ManuVert »

Marsupi a écrit :Au mercato je vois pas trop comment bouger l'effectif sans départ avant.
On a deux prêt en cours kolo et salibur...( garder le premier sûr ce serait cool)
Un achat sur honorat ( pas.garder salibur)
Des prêtés comme maiga qui seront important l'an prochain...( pas.garder diousse)
Deux fin de contrats sûres...subo et beric ( si on pouvait garder robert et vendre diony)
Et une grosse vente nécessaire pour équilibrer les comptes ( selnaes, khazri, mvila ? )

Le seul poste qui fait vraiment defaut c'est une doublure à debuchy mais une doublure ca peut pas être un gros calibre.
Et peut être un milieu pour completer selnaes, mvila (diousse est en dessous).
Assez d'accord sauf si on a une super opportunité au sur un joueur offensif de couloir.
nyme
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Re: ASSE : Mercato d'hiver 2018/2019

Message par nyme »

epopee76 a écrit :
En marche En vert a écrit :
Tryphôn a écrit :
vert7910 a écrit :Canal + a pourri le foot avec leurs chroniqueurs spécialiste de stats , les mecs regarde même plus les matches mais te l'explique quand même .Mais bon chacun son truc .
C'est très vrai. .
Oui ).
On ne peut pas faire un clone des deux ?
Dioric où Bény :ange:
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Verrouillé