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Suite à ce magnifique parcours des U19, notre centre de formation va sans doute gagner des places dans le classement des centres. D'ailleurs, je n'ai jamais rien compris à ce classement. En effet, nous avons parfois perdu des places alors qu'en U17, U19 on faisait des demies voire des finales du championnat ces dernières années.

passionverte a écrit : ↑29 avr. 2019, 10:10 Suite à ce magnifique parcours des U19, notre centre de formation va sans doute gagner des places dans le classement des centres. D'ailleurs, je n'ai jamais rien compris à ce classement. En effet, nous avons parfois perdu des places alors qu'en U17, U19 on faisait des demies voire des finales du championnat ces dernières années.

Bon j'ai trouvé ça sur la pravda, ça rentre pas dans les détails mais ça peut expliquer pourquoi on a pu perdre des places par le passé, si on ne répondait pas à tous les critères. Et surtout, j'ai l'impression que ça ne prend pas en compte les résultats en eux-mêmes des équipes de jeunes.
"Le classement des 36 clubs agréés par la Direction technique nationale (DTN) prend en compte le nombre de contrats pros signés par les joueurs issus du centre, de matches disputés avec l'équipe première et en sélections nationales, mais aussi les résultats scolaires des jeunes du centre et la densité du staff des éducateurs."
ça peut également expliquer l'impression que j'ai actuellement, où l'on fait signer beaucoup plus de contrat pro à de jeunes joueurs par rapport à avant.

passionverte a écrit : ↑29 avr. 2019, 10:10 Suite à ce magnifique parcours des U19, notre centre de formation va sans doute gagner des places dans le classement des centres. D'ailleurs, je n'ai jamais rien compris à ce classement. En effet, nous avons parfois perdu des places alors qu'en U17, U19 on faisait des demies voire des finales du championnat ces dernières années.

Je voudrais bien t'aider mais perso ça fait 6 ans que j'essaye de comprendre le Championnat des Tribunes et je ne veux pas me détourner de mon objectif.

Dissident a écrit : ↑29 avr. 2019, 10:18

passionverte a écrit : ↑29 avr. 2019, 10:10 Suite à ce magnifique parcours des U19, notre centre de formation va sans doute gagner des places dans le classement des centres. D'ailleurs, je n'ai jamais rien compris à ce classement. En effet, nous avons parfois perdu des places alors qu'en U17, U19 on faisait des demies voire des finales du championnat ces dernières années.

Je voudrais bien t'aider mais perso ça fait 6 ans que j'essaye de comprendre le Championnat des Tribunes et je ne veux pas me détourner de mon objectif.

Alors là Dissident, tu t'attaques à la plus grosse problématique du football français. J'espère que dans dix ans tu pourras m'éclairer sur le sujet.

Toulouse a montré une belle créativité dans cette finale. Mais les jeunes verts étaient plus compacts avec quelques belles individualités. Bravo les gars. Belle victoire pour ces jeunes.

fab a écrit : ↑29 avr. 2019, 00:41

Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 avr. 2019, 13:08

fab a écrit : ↑27 avr. 2019, 17:43 La suite logique Petit, Benkhedim, Tormin, sidibé non pas le niveau c'est trop juste.

Toujours savoureux de lire un thread de match après une victoire.

je confirme et je rajouterai mezaber à la liste, les autres pour moi sont au dessus, halaimia, Fofana,Tshibuabua, bajic,Abi, Rocha, et aussi gabard.

Tormin a quelque chose c'est sur mais trop brouillon encore, petit trop juste, sidibé trop tendre et tout droit pour l'instant, et Benkhedim pour moi trop léger doit vraiment muscler son jeu.

Benkhedim termine avec quoi, un but et une passe décisive ? Tormin aussi une passe décisive et beaucoup d'activité. Même Sidibé qui me semble le moins prometteur du quator offensif a été bon.

Je te rejoins par contre sur Petit et Mezaber, et j'y rajouterai Halaima (en tout cas il est pas bon en latéral). Après Bajic, Abi et Rocha on les attend en pro - les deux derniers ont d"ailleurs déjà joué avec la une, à eux de confirmer. Mais moi je pense vraiment que Benkhedim fera une grosse carrière, le physique il va l'acquérir avec les années (c'est comme Kenny d'ailleurs) et sa technique est déjà exceptionnelle.

Philim a écrit : ↑29 avr. 2019, 10:15

passionverte a écrit : ↑29 avr. 2019, 10:10 Suite à ce magnifique parcours des U19, notre centre de formation va sans doute gagner des places dans le classement des centres. D'ailleurs, je n'ai jamais rien compris à ce classement. En effet, nous avons parfois perdu des places alors qu'en U17, U19 on faisait des demies voire des finales du championnat ces dernières années.

Bon j'ai trouvé ça sur la pravda, ça rentre pas dans les détails mais ça peut expliquer pourquoi on a pu perdre des places par le passé, si on ne répondait pas à tous les critères. Et surtout, j'ai l'impression que ça ne prend pas en compte les résultats en eux-mêmes des équipes de jeunes.
"Le classement des 36 clubs agréés par la Direction technique nationale (DTN) prend en compte le nombre de contrats pros signés par les joueurs issus du centre, de matches disputés avec l'équipe première et en sélections nationales, mais aussi les résultats scolaires des jeunes du centre et la densité du staff des éducateurs."
ça peut également expliquer l'impression que j'ai actuellement, où l'on fait signer beaucoup plus de contrat pro à de jeunes joueurs par rapport à avant.

Ca explique TOUT en fait. Ca a déjà été dit maintes fois, mais pour moi un classement qui prend en compte les diplomes des éducateurs, la réussite scolaire, le nombre de contrats pros signés par le club, n'est pas franchement adapté au foot moderne.

1) Déjà sur les diplomes, tous les clubs ne sont pas calqués sur la sacro sainte mentalité Française qui voudrait tout centraliser, tout codifier. Chez nous, la majorité des éducateurs sont des anciens de la maison qui n'ont parfois pas le dernier diplôme sorti par la FFF (Primard, Rodriguez, etc...). Avec ce système franco-français, un Zinedine Zidane qui a obtenu des diplomes à l'étranger serait taxé de "mauvais formateur" selon la vision de la ligue.

2) La scolarité c'est très important (surtout pour les nombreux jeunes laissés de côté par le système des centres de formation), mais je ne vois pas trop le rapport avec la qualité footballistique d'un centre de formation.

3) Le nombre de joueurs qui signent pro dans leur club formateur, important aussi... sauf que ce genre de décision est quand même très dépendant la fibre formatrice de l'entraineur pro... un entraineur pro qui n'est pas du tout branché formation peut très bien décider que peu de jeunes signeront pro si il estime qu'ils n'ont pas le niveau. Surtout ça ne prend pas en compte le pillage en règle que certains clubs subissent. Si je prends le cas du PSG par exemple, ils etaient probablement le meilleur centre de formation Français des 5 ou 6 dernières années, si on regarde le nombre incalculable de championnats jeunes qu'ils ont gagné... pourtant on constate que BEAUCOUP de leurs meilleurs jeunes de 19 ans n'ont pas signé leur premier contrat pro au PSG, mais à l'étranger, chez les clubs vautours d'Europe (le Bayern, tous les clubs Anglais, la juve, ce genre de pilleurs du foot Français habituels). Du coups, le PSG qui subit cette situation est dévalué automatiquement sur ce critère des "contrats pros signés".

4) Le classement ne prend aucun classement U19, U17 ou autre, pénalisant les clubs comme nous, qui avons pourtant fait 3 finales de gambardella les 6 dernières années (dont une victoire), 2 finales de championnat U17 (dont une victoire), 2 ou 3 demi-finales de championnats U17 et U19. Où est-ce que tous ces bons résultats apparaissent dans le classement fourni par la ligue ? Nulle part.

5) On ajoute que la ligue se contrefout des joueurs formés dans un club, mais titulaires ailleurs. En gros, Ghoulam titulaire à Naples, Guilavogui capitaine en Allemagne, Zouma titulaire en premier league, Bamba titulaire à Lille, Saint-Maximin titulaire à Nice... CA N'INTERESSE PAS LA LIGUE...

6) Les joueurs internationaux dans une sélection étrangère, ça ne les intéresse pas non plus (Ghoulam, un cadre de la sélection algérienne, ils n'en tiennent pas compte)

Bref... Tout ça mis bout en bout, fait du classement de la ligue de football.... une vaste farce !!! Si vous voulez savoir à qui ce genre de classement profite, ne cherchez pas très loin, hein... Les Lyonnais qui se voient intégrer 4 à 5 éléments dans chacune des sélections jeunes de l'équipe de France, ça leur permet d'être en tête du classement depuis 20 ans sans discontinuer, au détriment de clubs comme le PSG aurait mérité la première place AU MOINS sur les 5 ou 6 dernières années, sur leurs résultats en jeunes. Si vous pensez que Lyon mérite son nombre d'internationaux jeunes, regardez seulement la génération des joueurs nés en 1991. Sur cette génération, Lyon avait pas moins de 7 internationaux en équipe de France jeunes. Regardez cette génération et vous constaterez que sur les 7 éléments qui ont eu la chance d'être internationaux, seulement 2 ont eu une carrière à peu près potable : Alexandre Lacazette et Clément Grenier. Les 5 autres évoluent à des niveaux inférieurs à la L1 ou dans des clubs de seconde zone. Donc, ce système profite principalement à Lyon, qui donne un contrat pro à beaucoup de ses jeunes et surtout arrive à placer beaucoup de ses jeunes en équipe de France (avec des méthodes à mon avis assez douteuses, quand on connait la personnalité du président Lyonnais)... des jeunes qui ont pour la majorité une carrière pro bien moyenne, derrière leur statut d'internationaux indéboulonnables en jeunes.

Bon, du côté de clubs comme le notre, on arrive à l'incohérence de se voir classés seulement 20èmes par la ligue au niveau hexagonal et d'avoir la même 20ème place AU NIVEAU EUROPEEN SUR UN CLASSEMENT PRODUIT PAR UN ORGANISME EUROPEEN !!! Vous avouerez que ça fait bizarre d'être considéré comme le 20ème meilleur centre de formation Européen et d'avoir la même 20ème place sur le classement des centres de formation Français produit pas la ligue.

Le classement de la ligue de football doit être dépoussieré et revu pour tenir compte des spécificités actuelles du foot !!! Le classement doit être dépoussieré, il serait peut être bon aussi que la façon dont les postes d'internationaux sont offerts, soit un peu clarifié... Et je ne pense pas que ce dépoussiérage des méthodes de calcul ou la clarification sur la façon dont on offre des postes d'internationaux soient anecdotiques... au contraire... Aulas arrive à remplir la L1 de ses internationaux jeunes plus que moyens (donc lui au moins, le voit très bien l'intérêt d'être soit disant "meilleur centre de formation Français" depuis 20 ans).

Momo ?
https://www.butfootballclub.fr/ligue-1/ ... igner-pro/
En tout cas, ça me rappelle ce que disait Bilel à José...après une victoire en Gambardella, beaucoup de joueurs passent PRO.

Etonnant pour Moueffek. Comme c'est indiqué, il a souvent été blessé. Qu'a-t-il prouvé?

Pour Valbon, il ne faisait pas partie de l'épopée en Gambardella. Cependant, vous semble-t-il bon?

Duvert a écrit : ↑30 avr. 2019, 16:09 Etonnant pour Moueffek. Comme c'est indiqué, il a souvent été blessé. Qu'a-t-il prouvé?

Pour Valbon, il ne faisait pas partie de l'épopée en Gambardella. Cependant, vous semble-t-il bon?

Moueffek c'est comme Petit et d'autres. Du talent, certes, mais surtout une cote de popularité assez incroyable ( ) au sein du club malgré des prestations moyennes pour l'un, et des blessures récurrentes (pour ne pas dire permanentes) pour l'autre.

Duvert a écrit : ↑30 avr. 2019, 16:09 Etonnant pour Moueffek. Comme c'est indiqué, il a souvent été blessé. Qu'a-t-il prouvé?

Pour Valbon, il ne faisait pas partie de l'épopée en Gambardella. Cependant, vous semble-t-il bon?

Amha, selon qu'ils signent un an ou plus, ça en dit long sur comment le club les voit.


Par ailleurs, une dizaine de contrats pros au smic, c'est même pas le salaire d'un pro senior qui ne joue pas

Dissident a écrit : ↑29 avr. 2019, 10:18

passionverte a écrit : ↑29 avr. 2019, 10:10 Suite à ce magnifique parcours des U19, notre centre de formation va sans doute gagner des places dans le classement des centres. D'ailleurs, je n'ai jamais rien compris à ce classement. En effet, nous avons parfois perdu des places alors qu'en U17, U19 on faisait des demies voire des finales du championnat ces dernières années.

Je voudrais bien t'aider mais perso ça fait 6 ans que j'essaye de comprendre le Championnat des Tribunes et je ne veux pas me détourner de mon objectif.

Pourtant.......
Tu remplis le stade (surtout en face des caméras) avec des gens qui crient (mais pas trop fort non plus).
Pas de grands drapeaux.
Pas de fumigènes.
Pas de banderoles revendicatives ou expressives.
Tu ne critique pas la LFP.

Ce n'est pas bien compliqué !

epopee76 a écrit : ↑30 avr. 2019, 18:06

Dissident a écrit : ↑29 avr. 2019, 10:18

passionverte a écrit : ↑29 avr. 2019, 10:10 Suite à ce magnifique parcours des U19, notre centre de formation va sans doute gagner des places dans le classement des centres. D'ailleurs, je n'ai jamais rien compris à ce classement. En effet, nous avons parfois perdu des places alors qu'en U17, U19 on faisait des demies voire des finales du championnat ces dernières années.

Je voudrais bien t'aider mais perso ça fait 6 ans que j'essaye de comprendre le Championnat des Tribunes et je ne veux pas me détourner de mon objectif.

Pourtant.......
Tu remplis le stade (surtout en face des caméras) avec des gens qui crient (mais pas trop fort non plus).
Pas de grands drapeaux.
Pas de fumigènes.
Pas de banderoles revendicatives ou expressives.
Tu ne critique pas la LFP.

Ce n'est pas bien compliqué !

Championnat des tribunes dont le premier est l'OL ...

merlin a écrit : ↑30 avr. 2019, 18:20

epopee76 a écrit : ↑30 avr. 2019, 18:06

Dissident a écrit : ↑29 avr. 2019, 10:18

passionverte a écrit : ↑29 avr. 2019, 10:10 Suite à ce magnifique parcours des U19, notre centre de formation va sans doute gagner des places dans le classement des centres. D'ailleurs, je n'ai jamais rien compris à ce classement. En effet, nous avons parfois perdu des places alors qu'en U17, U19 on faisait des demies voire des finales du championnat ces dernières années.

Je voudrais bien t'aider mais perso ça fait 6 ans que j'essaye de comprendre le Championnat des Tribunes et je ne veux pas me détourner de mon objectif.

Pourtant.......
Tu remplis le stade (surtout en face des caméras) avec des gens qui crient (mais pas trop fort non plus).
Pas de grands drapeaux.
Pas de fumigènes.
Pas de banderoles revendicatives ou expressives.
Tu ne critique pas la LFP.

Ce n'est pas bien compliqué !

Championnat des tribunes dont le premier est l'OL ...

Voilà !

epopee76 a écrit : ↑30 avr. 2019, 18:25

merlin a écrit : ↑30 avr. 2019, 18:20

epopee76 a écrit : ↑30 avr. 2019, 18:06

Dissident a écrit : ↑29 avr. 2019, 10:18

passionverte a écrit : ↑29 avr. 2019, 10:10 Suite à ce magnifique parcours des U19, notre centre de formation va sans doute gagner des places dans le classement des centres. D'ailleurs, je n'ai jamais rien compris à ce classement. En effet, nous avons parfois perdu des places alors qu'en U17, U19 on faisait des demies voire des finales du championnat ces dernières années.

Je voudrais bien t'aider mais perso ça fait 6 ans que j'essaye de comprendre le Championnat des Tribunes et je ne veux pas me détourner de mon objectif.

Pourtant.......
Tu remplis le stade (surtout en face des caméras) avec des gens qui crient (mais pas trop fort non plus).
Pas de grands drapeaux.
Pas de fumigènes.
Pas de banderoles revendicatives ou expressives.
Tu ne critique pas la LFP.

Ce n'est pas bien compliqué !

Championnat des tribunes dont le premier est l'OL ...

Voilà !

Pour être honnête , le dernier de ce championnat est Toulouse , et là c'est largement mérité...

passionverte a écrit : ↑29 avr. 2019, 10:23

Dissident a écrit : ↑29 avr. 2019, 10:18

passionverte a écrit : ↑29 avr. 2019, 10:10 Suite à ce magnifique parcours des U19, notre centre de formation va sans doute gagner des places dans le classement des centres. D'ailleurs, je n'ai jamais rien compris à ce classement. En effet, nous avons parfois perdu des places alors qu'en U17, U19 on faisait des demies voire des finales du championnat ces dernières années.

Je voudrais bien t'aider mais perso ça fait 6 ans que j'essaye de comprendre le Championnat des Tribunes et je ne veux pas me détourner de mon objectif.

Alors là Dissident, tu t'attaques à la plus grosse problématique du football français. J'espère que dans dix ans tu pourras m'éclairer sur le sujet.

C’est très simple quand ils ont compris que nous allions le gagner toutes les années ils ont modifié le règlement pour nous baiser

Duvert a écrit : ↑30 avr. 2019, 16:09 Etonnant pour Moueffek. Comme c'est indiqué, il a souvent été blessé. Qu'a-t-il prouvé?

Pour Valbon, il ne faisait pas partie de l'épopée en Gambardella. Cependant, vous semble-t-il bon?

comme Lamine Ghezzali et Mickaël Nadé, c'est un joueur né en 1999, donc d'un an trop vieux pour jouer en gambardella qui acceptait les joueurs nés au maximum en 2000 (Fofana, Abi, Rocha, Halaimia). Il a été titulaire toute la saison en CFA, donc ça parait logique qu'il signe pro. C'est plutôt un profil relayeur a priori, on n'en a pas tant que ça et certains habitués de la CFA l'apprécient bien. Après je ne sais pas du tout quelle durée lui sera proposée.

Le récent vainqueur de la Gambardella (2e, 48p) reçoit Béziers (12e, 23p) dimanche à 12h.

Le leader montpelliérain (3p devant) reçoit en même temps AC Ajaccio (7e, 31p).

Bon match aux vainqueurs de la Gambardella! Cela serait bien qu'il puisse se qualifier pour les phases finales, après ce brillant parcours en Coupe!

La saison prochaine des catégories U20 et U18 vont être créer en LAURA, savez vous si le club va y introduire des équipes dans ces catégories ?

Pour info, le relégué de U17N sera en U18R1. Et le relégué de U19N sera en U20R1 !!!!

bfb2 a écrit : ↑30 avr. 2019, 21:41

Duvert a écrit : ↑30 avr. 2019, 16:09 Etonnant pour Moueffek. Comme c'est indiqué, il a souvent été blessé. Qu'a-t-il prouvé?

Pour Valbon, il ne faisait pas partie de l'épopée en Gambardella. Cependant, vous semble-t-il bon?

comme Lamine Ghezzali et Mickaël Nadé, c'est un joueur né en 1999, donc d'un an trop vieux pour jouer en gambardella qui acceptait les joueurs nés au maximum en 2000 (Fofana, Abi, Rocha, Halaimia). Il a été titulaire toute la saison en CFA, donc ça parait logique qu'il signe pro. C'est plutôt un profil relayeur a priori, on n'en a pas tant que ça et certains habitués de la CFA l'apprécient bien. Après je ne sais pas du tout quelle durée lui sera proposée.

Perso chaque fois que j'ai vu joué Valbon, j'ai bien aimé.
Je ne suis pas un habitué mais je trouve que c'est une bonne chose de le passer pro...

[DOCUMENT] Les secrets d'une victoire historique
Découvrez des images exclusives de la Coupe Gambardella, de la découverte du Stade de France à la célébration de la victoire en passant par la causerie du coach, Razik Nedder.


https://www.asse.fr/fr/actualites/-docu ... ue-ac25756

cedric26 a écrit : ↑02 mai 2019, 21:45 [DOCUMENT] Les secrets d'une victoire historique
Découvrez des images exclusives de la Coupe Gambardella, de la découverte du Stade de France à la célébration de la victoire en passant par la causerie du coach, Razik Nedder.


https://www.asse.fr/fr/actualites/-docu ... ue-ac25756

J'allais la mettre en ligne.

Sosof a écrit : ↑02 mai 2019, 19:12

bfb2 a écrit : ↑30 avr. 2019, 21:41

Duvert a écrit : ↑30 avr. 2019, 16:09 Etonnant pour Moueffek. Comme c'est indiqué, il a souvent été blessé. Qu'a-t-il prouvé?

Pour Valbon, il ne faisait pas partie de l'épopée en Gambardella. Cependant, vous semble-t-il bon?

comme Lamine Ghezzali et Mickaël Nadé, c'est un joueur né en 1999, donc d'un an trop vieux pour jouer en gambardella qui acceptait les joueurs nés au maximum en 2000 (Fofana, Abi, Rocha, Halaimia). Il a été titulaire toute la saison en CFA, donc ça parait logique qu'il signe pro. C'est plutôt un profil relayeur a priori, on n'en a pas tant que ça et certains habitués de la CFA l'apprécient bien. Après je ne sais pas du tout quelle durée lui sera proposée.

Perso chaque fois que j'ai vu joué Valbon, j'ai bien aimé.
Je ne suis pas un habitué mais je trouve que c'est une bonne chose de le passer pro...

Valbon je le trouve intéressant mais celui que je trouvais au dessus en jeune c'était Fleury un super milieu relayeur, dommage il a eu une saison un peu plus délicate au niveau temps de jeu mais je le conserverais bien car c'est un joli potentiel.

fab a écrit : ↑02 mai 2019, 23:12

Sosof a écrit : ↑02 mai 2019, 19:12

bfb2 a écrit : ↑30 avr. 2019, 21:41

Duvert a écrit : ↑30 avr. 2019, 16:09 Etonnant pour Moueffek. Comme c'est indiqué, il a souvent été blessé. Qu'a-t-il prouvé?

Pour Valbon, il ne faisait pas partie de l'épopée en Gambardella. Cependant, vous semble-t-il bon?

comme Lamine Ghezzali et Mickaël Nadé, c'est un joueur né en 1999, donc d'un an trop vieux pour jouer en gambardella qui acceptait les joueurs nés au maximum en 2000 (Fofana, Abi, Rocha, Halaimia). Il a été titulaire toute la saison en CFA, donc ça parait logique qu'il signe pro. C'est plutôt un profil relayeur a priori, on n'en a pas tant que ça et certains habitués de la CFA l'apprécient bien. Après je ne sais pas du tout quelle durée lui sera proposée.

Perso chaque fois que j'ai vu joué Valbon, j'ai bien aimé.
Je ne suis pas un habitué mais je trouve que c'est une bonne chose de le passer pro...

Valbon je le trouve intéressant mais celui que je trouvais au dessus en jeune c'était Fleury un super milieu relayeur, dommage il a eu une saison un peu plus délicate au niveau temps de jeu mais je le conserverais bien car c'est un joli potentiel.

Je suis d'accord avec toi, je ne suis pas trop la CFA (je trouve que le football dans les catégories U19 et U17 est toujours plus joli à voir), mais en U17 il etait très intéressant déjà dans ce rôle d'organisateur de jeu. Peut être que le club sacrifie Martin Pichon, justement en prévision d'avoir des playmakers relativement techniques à la Chambost, KRS, Valbon et Fleury, non ? Je ne sais pas ce que tu en penses, mais je vois bien 3 ans offerts à Valbon, 1 pour Fleury. Il faudra voir aussi ce que compte faire le club de Souici la saison prochaine (et ce qu'il souhaite lui). Lui à 15 et 16 ans, c'etait un pur regista, un meneur de jeu très bas à la Selnaes. J'espère que son prêt en national lui aura appri à mettre de l'impact (c'etait son gros déficit), mais je pense que Souici, on est sur du 50/50 entre un prêt et rester. Si il reste et est mis en milieu en réserve, lui aussi apportera de la technique dans l'organisation du jeu (c'est sa principale qualité).