ForeverGreen a écrit :Pffff... Cette réussite insolente de Lille m'exaspère. Quand je pense que ces usurpateurs ne devraient même pas être en L1 et qu'ils risquent de barrer une place en Coupe d'Europe à une équipe qui la mériterait vraiment
Tu veux parler de Rennes ou Bordeaux ?
Je veux parler de nous, par exemple (même si j'espère toujours pouvoir finir devant eux).
Qu'ils aient volé leur place en ligue 1 , possible.
Pour ce qui est de la qualité du jeu (je ne parle pas du match en cours que je ne regarde pas) , ils en montrent un peu plus que nous depuis le début de saison.
Et ils nous ont bien mangé , il y a quelque temps...
Je dois vraiment pas avoir de bol, alors. Parce qu'à chaque fois que je les vois jouer, je ne vois que Caen et Monaco qui proposent moins.
Justement, si au moins je voyais des beaux matchs de leur part, je serais sans doute un peu plus indulgent. Mais gagner en étant indigents à ce point, ça me fout d'autant plus les boules.
Forever, là où tu me surprends dans tes critiques sur Lille, c'est qu'il me semble que tu étais plutôt du genre à apprécier le jeu développé par Galtier (pas la dernière saison). Or il applique exactement les mêmes recettes avec Lille. Bloc défensif dense et assez bas, pour un jeu de transition rapide et porté vers l'avant.
Galtier est un pragmatique, dès lors qu'il marque le premier, il serre les vis ensuite. Et à l'inverse, il préfèrera conserver un 0-0, plutôt que de tenter l'abordage. Ça fait pas forcément le spectacle, mais ça réussit sportivement.
ForeverGreen a écrit :Pffff... Cette réussite insolente de Lille m'exaspère. Quand je pense que ces usurpateurs ne devraient même pas être en L1 et qu'ils risquent de barrer une place en Coupe d'Europe à une équipe qui la mériterait vraiment
Tu veux parler de Rennes ou Bordeaux ?
Je veux parler de nous, par exemple (même si j'espère toujours pouvoir finir devant eux).
Qu'ils aient volé leur place en ligue 1 , possible.
Pour ce qui est de la qualité du jeu (je ne parle pas du match en cours que je ne regarde pas) , ils en montrent un peu plus que nous depuis le début de saison.
Et ils nous ont bien mangé , il y a quelque temps...
Je dois vraiment pas avoir de bol, alors. Parce qu'à chaque fois que je les vois jouer, je ne vois que Caen et Monaco qui proposent moins.
Justement, si au moins je voyais des beaux matchs de leur part, je serais sans doute un peu plus indulgent. Mais gagner en étant indigents à ce point, ça me fout d'autant plus les boules.
Forever, là où tu me surprends dans tes critiques sur Lille, c'est qu'il me semble que tu étais plutôt du genre à apprécier le jeu développé par Galtier (pas la dernière saison). Or il applique exactement les mêmes recettes avec Lille. Bloc défensif dense et assez bas, pour un jeu de transition rapide et porté vers l'avant.
Galtier est un pragmatique, dès lors qu'il marque le premier, il serre les vis ensuite. Et à l'inverse, il préfèrera conserver un 0-0, plutôt que de tenter l'abordage. Ça fait pas forcément le spectacle, mais ça réussit sportivement.
Quand j'étais sur ce forum et que je défendais le jeu de Galette, il pratiquait exactement l'inverse de ce que je vois actuellement de Lille (à l'exception du pragmatisme, je dois le reconnaitre). Les 3 dernières saisons de Galette, on est une des équipes de ce championnat à avoir le plus de possession. Souvent stérile, souvent à tourner autour du bloc adverse, mais on était souvent assez haut sur le terrain avec le ballon. Par contre, comme on manquait de leader technique devant, c'était maladroit et les très nombreuses opportunités ne se transformaient que rarement en grosses occasions. Mais on était l'équipe qui prenait l'initiative du jeu, qui imposions le rythme du match, aussi mou soit-il. Ce n'est pas ce que j'ai vu récemment de la part de Lille (ce qui ne remet pas en cause le fait qu'ils aient pu faire un bon début de saison puisque, pour le coup, je ne l'ai presque pas vu, je juge vraiment sur les derniers matchs).
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
ForeverGreen a écrit :Pffff... Cette réussite insolente de Lille m'exaspère. Quand je pense que ces usurpateurs ne devraient même pas être en L1 et qu'ils risquent de barrer une place en Coupe d'Europe à une équipe qui la mériterait vraiment
Tu veux parler de Rennes ou Bordeaux ?
Je veux parler de nous, par exemple (même si j'espère toujours pouvoir finir devant eux).
Qu'ils aient volé leur place en ligue 1 , possible.
Pour ce qui est de la qualité du jeu (je ne parle pas du match en cours que je ne regarde pas) , ils en montrent un peu plus que nous depuis le début de saison.
Et ils nous ont bien mangé , il y a quelque temps...
Je dois vraiment pas avoir de bol, alors. Parce qu'à chaque fois que je les vois jouer, je ne vois que Caen et Monaco qui proposent moins.
Justement, si au moins je voyais des beaux matchs de leur part, je serais sans doute un peu plus indulgent. Mais gagner en étant indigents à ce point, ça me fout d'autant plus les boules.
Forever, là où tu me surprends dans tes critiques sur Lille, c'est qu'il me semble que tu étais plutôt du genre à apprécier le jeu développé par Galtier (pas la dernière saison). Or il applique exactement les mêmes recettes avec Lille. Bloc défensif dense et assez bas, pour un jeu de transition rapide et porté vers l'avant.
Galtier est un pragmatique, dès lors qu'il marque le premier, il serre les vis ensuite. Et à l'inverse, il préfèrera conserver un 0-0, plutôt que de tenter l'abordage. Ça fait pas forcément le spectacle, mais ça réussit sportivement.
Quand j'étais sur ce forum et que je défendais le jeu de Galette, il pratiquait exactement l'inverse de ce que je vois actuellement de Lille (à l'exception du pragmatisme, je dois le reconnaitre). Les 3 dernières saisons de Galette, on est une des équipes de ce championnat à avoir le plus de possession. Souvent stérile, souvent à tourner autour du bloc adverse, mais on était souvent assez haut sur le terrain avec le ballon. Par contre, comme on manquait de leader technique devant, c'était maladroit et les très nombreuses opportunités ne se transformaient que rarement en grosses occasions. Mais on était l'équipe qui prenait l'initiative du jeu, qui imposions le rythme du match, aussi mou soit-il. Ce n'est pas ce que j'ai vu récemment de la part de Lille (ce qui ne remet pas en cause le fait qu'ils aient pu faire un bon début de saison puisque, pour le coup, je ne l'ai presque pas vu, je juge vraiment sur les derniers matchs).
Lille est actuellement 8ème en terme de possession, avec 51%. (Et nous 14ème 48%, chiffre étonnant je trouve d'ailleurs)
L'Asse 2014/2015 finit 8ème de classement (51%). 9ème en 2013/2014 (50%). 6ème en 2012/2013 (52%). Et 6ème en 2015/2016 (51%). Et 9ème en 2016-2017 (50%)
Totalement en phase avec l'analyse de FG sur le jeu de Galtier (avec Lille et Sainté). Très pertinent et à l'encontre des clichés que l'on lit souvent.
Mais je crois que ça s'explique simplement par le fait que Galette est un grand pragmatique.
Avec Lille, il sait que sa force repose sur ses trois fusées de devant, donc sa meilleure chance d'obtenir des résultats sera de jouer bas pour attirer l'adversaire, créer des espaces et ainsi lancer ses flèches. Avec nous, il pratiquait aussi un jeu de contre à l'époque d'Aubame & co, mais avec davantage de pressing haut car il avait les milieux pour. Quand Aubame est parti, il a fait évoluer son jeu vers un style avec plus de possession car il savait que ce serait plus dur de jouer en profondeur sans le gabonais, mais comme dit FG il manquait toujours ce leader technique capable d'éviter les dérives d'une maîtrise parfois stérile.
martien a écrit :Totalement en phase avec l'analyse de FG sur le jeu de Galtier (avec Lille et Sainté). Très pertinent et à l'encontre des clichés que l'on lit souvent.
Mais je crois que ça s'explique simplement par le fait que Galette est un grand pragmatique.
Avec Lille, il sait que sa force repose sur ses trois fusées de devant, donc sa meilleure chance d'obtenir des résultats sera de jouer bas pour attirer l'adversaire, créer des espaces et ainsi lancer ses flèches. Avec nous, il pratiquait aussi un jeu de contre à l'époque d'Aubame & co, mais avec davantage de pressing haut car il avait les milieux pour. Quand Aubame est parti, il a fait évoluer son jeu vers un style avec plus de possession car il savait que ce serait plus dur de jouer en profondeur sans le gabonais, mais comme dit FG il manquait toujours ce leader technique capable d'éviter les dérives d'une maîtrise parfois stérile.
I approve this message, avec une nuance : je pense qu'à des moments (notamment lors de débuts de saison), Galette a essayé d'aller au delà du pragmatisme et d'installer des identités de jeu plus offensives parce qu'il en avait marre d'être étiqueté à tort comme un disciple de Pablo Correa.
Le drôle dans tout ça étant que c'est lorsqu'il instaure les systèmes de jeu les plus défensifs et basés sur les contres, qu'on lui tresse des louanges du type "ah qu'est-ce que ça joue"...
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
C'est universel car les contres sont des offensives rapides et impressionnantes ; toutes les équipes qui réussissent en procédant par contres sont étiquetées "joueuses".
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Monaco, on a tellement comparé leur situation à la nôtre la saison dernière qu'ils ont décider de nous imiter jusqu'au bout en perdant contre Guingamp juste avant les Fêtes.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
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Si Monaco ne fait pas un recrutement similaire au nôtre de l'hiver dernier, ils descendent. C'est certain.
Mais contrairement à Roro (dont on ne peut pas douter de l'implication pour le club malgré tous ses défauts), je ne sais pas si le Russe en a quelque chose foutre, honnêtement...
Faiseur de Tresses a écrit :Monaco, on a tellement comparé leur situation à la nôtre la saison dernière qu'ils ont décider de nous imiter jusqu'au bout en perdant contre Guingamp juste avant les Fêtes.
Tu veux qu'on parle de l'entraineur, éternel second, qui arrive en renfort pour épauler le jeune, nommé à la va vite et inexpérimenté ?
"Aller l'OM"
Lu sur Poteaux Carrés le 22/02/2022 lors du match Marseille - Clermont Ferrand
Faiseur de Tresses a écrit :Monaco, on a tellement comparé leur situation à la nôtre la saison dernière qu'ils ont décider de nous imiter jusqu'au bout en perdant contre Guingamp juste avant les Fêtes.
Tu veux qu'on parle de l'entraineur, éternel second, qui arrive en renfort pour épauler le jeune, nommé à la va vite et inexpérimenté ?
Quel risque tout de même,de prendre un néo entraîneur pour une opération maintien.Ils vont peut-être le payer cher
Faiseur de Tresses a écrit :Monaco, on a tellement comparé leur situation à la nôtre la saison dernière qu'ils ont décider de nous imiter jusqu'au bout en perdant contre Guingamp juste avant les Fêtes.
Tu veux qu'on parle de l'entraineur, éternel second, qui arrive en renfort pour épauler le jeune, nommé à la va vite et inexpérimenté ?
Quel risque tout de même,de prendre un néo entraîneur pour une opération maintien.Ils vont peut-être le payer cher
tous les journalistes parlent de notre recrutement qui nous a sauvé
mais il y a surtout l'arrivée de gasset
homme d'expérience qui a tout connu dans sa carrière, épauler par printant
là monaco, vraiment ils sont mal barré, le recrutement ne suffira pas
Faiseur de Tresses a écrit :Monaco, on a tellement comparé leur situation à la nôtre la saison dernière qu'ils ont décider de nous imiter jusqu'au bout en perdant contre Guingamp juste avant les Fêtes.
Tu veux qu'on parle de l'entraineur, éternel second, qui arrive en renfort pour épauler le jeune, nommé à la va vite et inexpérimenté ?
Quel risque tout de même,de prendre un néo entraîneur pour une opération maintien.Ils vont peut-être le payer cher
tous les journalistes parlent de notre recrutement qui nous a sauvé
mais il y a surtout l'arrivée de gasset
homme d'expérience qui a tout connu dans sa carrière, épauler par printant
là monaco, vraiment ils sont mal barré, le recrutement ne suffira pas
ça parle déjà de Cesc Fabregas en renfort. Si les proprio décident de vraiment faire une opération maintient en prenant des gars comme ça d'expérience, sans espoir de plus value, comme nous avec Debuchy, ils s'en sortiront sans aucun soucis. Je me fait d'ailleurs du soucis pour un mec comme M'Vila. Je ne serais pas étonné qu'ils essayent de poser 15-20M pour nous le débaucher.
Heureux qui comme Ulysse a fait un beau voyage. Heureux qui comme Ulysse a vu 100 paysages, et puis a retrouvé, après maintes traversées, le pays des vertes années. Par un petit matin d'été, quand le soleil vous chante au cœur qu'elle est belle la liberté
Faiseur de Tresses a écrit :Monaco, on a tellement comparé leur situation à la nôtre la saison dernière qu'ils ont décider de nous imiter jusqu'au bout en perdant contre Guingamp juste avant les Fêtes.
Tu veux qu'on parle de l'entraineur, éternel second, qui arrive en renfort pour épauler le jeune, nommé à la va vite et inexpérimenté ?
Quel risque tout de même,de prendre un néo entraîneur pour une opération maintien.Ils vont peut-être le payer cher
Je pense qu'ils n'apprehendent pas vraiment le risque. Ils se disent qu'avec le retour de leurs blessés plus une ou deux recrues ça va le faire.
Faiseur de Tresses a écrit :Monaco, on a tellement comparé leur situation à la nôtre la saison dernière qu'ils ont décider de nous imiter jusqu'au bout en perdant contre Guingamp juste avant les Fêtes.
Tu veux qu'on parle de l'entraineur, éternel second, qui arrive en renfort pour épauler le jeune, nommé à la va vite et inexpérimenté ?
Quel risque tout de même,de prendre un néo entraîneur pour une opération maintien.Ils vont peut-être le payer cher
tous les journalistes parlent de notre recrutement qui nous a sauvé
mais il y a surtout l'arrivée de gasset
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là monaco, vraiment ils sont mal barré, le recrutement ne suffira pas
ça parle déjà de Cesc Fabregas en renfort. Si les proprio décident de vraiment faire une opération maintient en prenant des gars comme ça d'expérience, sans espoir de plus value, comme nous avec Debuchy, ils s'en sortiront sans aucun soucis. Je me fait d'ailleurs du soucis pour un mec comme M'Vila. Je ne serais pas étonné qu'ils essayent de poser 15-20M pour nous le débaucher.
je ne met pas en doute la qualité de fabregas mais depuis 3-4 ans il a l'air cramé
moins d'envie
Faiseur de Tresses a écrit :Monaco, on a tellement comparé leur situation à la nôtre la saison dernière qu'ils ont décider de nous imiter jusqu'au bout en perdant contre Guingamp juste avant les Fêtes.
Tu veux qu'on parle de l'entraineur, éternel second, qui arrive en renfort pour épauler le jeune, nommé à la va vite et inexpérimenté ?
Quel risque tout de même,de prendre un néo entraîneur pour une opération maintien.Ils vont peut-être le payer cher
tous les journalistes parlent de notre recrutement qui nous a sauvé
mais il y a surtout l'arrivée de gasset
homme d'expérience qui a tout connu dans sa carrière, épauler par printant
là monaco, vraiment ils sont mal barré, le recrutement ne suffira pas
ça parle déjà de Cesc Fabregas en renfort. Si les proprio décident de vraiment faire une opération maintient en prenant des gars comme ça d'expérience, sans espoir de plus value, comme nous avec Debuchy, ils s'en sortiront sans aucun soucis. Je me fait d'ailleurs du soucis pour un mec comme M'Vila. Je ne serais pas étonné qu'ils essayent de poser 15-20M pour nous le débaucher.
Je suis peut être naïf mais j'ai l'impression que M'Vila s'éclate comme rarement ici, et que maintenant qu'il est enfin posé et équilibré, repartir de zéro pour maintenir Monaco, même avec un meilleur salaire, est moins attrayant que d'espérer finir européen à Sainté
Faiseur de Tresses a écrit :Monaco, on a tellement comparé leur situation à la nôtre la saison dernière qu'ils ont décider de nous imiter jusqu'au bout en perdant contre Guingamp juste avant les Fêtes.
Tu veux qu'on parle de l'entraineur, éternel second, qui arrive en renfort pour épauler le jeune, nommé à la va vite et inexpérimenté ?
Quel risque tout de même,de prendre un néo entraîneur pour une opération maintien.Ils vont peut-être le payer cher
tous les journalistes parlent de notre recrutement qui nous a sauvé
mais il y a surtout l'arrivée de gasset
homme d'expérience qui a tout connu dans sa carrière, épauler par printant
là monaco, vraiment ils sont mal barré, le recrutement ne suffira pas
ça parle déjà de Cesc Fabregas en renfort. Si les proprio décident de vraiment faire une opération maintient en prenant des gars comme ça d'expérience, sans espoir de plus value, comme nous avec Debuchy, ils s'en sortiront sans aucun soucis. Je me fait d'ailleurs du soucis pour un mec comme M'Vila. Je ne serais pas étonné qu'ils essayent de poser 15-20M pour nous le débaucher.
Je suis peut être naïf mais j'ai l'impression que M'Vila s'éclate comme rarement ici, et que maintenant qu'il est enfin posé et équilibré, repartir de zéro pour maintenir Monaco, même avec un meilleur salaire, est moins attrayant que d'espérer finir européen à Sainté
+1, relation forte avec Gasset, M'vila sera l'un des atouts à notre qualif en LDC en 2019.
Faiseur de Tresses a écrit :Monaco, on a tellement comparé leur situation à la nôtre la saison dernière qu'ils ont décider de nous imiter jusqu'au bout en perdant contre Guingamp juste avant les Fêtes.
Tu veux qu'on parle de l'entraineur, éternel second, qui arrive en renfort pour épauler le jeune, nommé à la va vite et inexpérimenté ?
Quel risque tout de même,de prendre un néo entraîneur pour une opération maintien.Ils vont peut-être le payer cher
tous les journalistes parlent de notre recrutement qui nous a sauvé
mais il y a surtout l'arrivée de gasset
homme d'expérience qui a tout connu dans sa carrière, épauler par printant
là monaco, vraiment ils sont mal barré, le recrutement ne suffira pas
ça parle déjà de Cesc Fabregas en renfort. Si les proprio décident de vraiment faire une opération maintient en prenant des gars comme ça d'expérience, sans espoir de plus value, comme nous avec Debuchy, ils s'en sortiront sans aucun soucis. Je me fait d'ailleurs du soucis pour un mec comme M'Vila. Je ne serais pas étonné qu'ils essayent de poser 15-20M pour nous le débaucher.
Qu'est-ce que lui irait faire là-bas ?
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Faiseur de Tresses a écrit :Monaco, on a tellement comparé leur situation à la nôtre la saison dernière qu'ils ont décider de nous imiter jusqu'au bout en perdant contre Guingamp juste avant les Fêtes.
Tu veux qu'on parle de l'entraineur, éternel second, qui arrive en renfort pour épauler le jeune, nommé à la va vite et inexpérimenté ?
Quel risque tout de même,de prendre un néo entraîneur pour une opération maintien.Ils vont peut-être le payer cher
tous les journalistes parlent de notre recrutement qui nous a sauvé
mais il y a surtout l'arrivée de gasset
homme d'expérience qui a tout connu dans sa carrière, épauler par printant
là monaco, vraiment ils sont mal barré, le recrutement ne suffira pas
ça parle déjà de Cesc Fabregas en renfort. Si les proprio décident de vraiment faire une opération maintient en prenant des gars comme ça d'expérience, sans espoir de plus value, comme nous avec Debuchy, ils s'en sortiront sans aucun soucis. Je me fait d'ailleurs du soucis pour un mec comme M'Vila. Je ne serais pas étonné qu'ils essayent de poser 15-20M pour nous le débaucher.
Qu'est-ce que lui irait faire là-bas ?
Gagner plus de sous, et si le recrutement est aussi ambitieux que ce que je pense il va être, jouer la 2e place au lieu de la 4 ou 5e. Monaco était dans un phase de (très) gros retour sur investissement ces 2 dernières années. Ils ont pensés que pour relancer un cycle ils pouvaient mégoter en achetant que des jeunes à moindre prix (relatif), mais maintenant ils savent que non. Du coup ça m'étonnerait pas qu'ils achètent pour 100M sur ce mercato et le prochain pour revenir en haut.
Heureux qui comme Ulysse a fait un beau voyage. Heureux qui comme Ulysse a vu 100 paysages, et puis a retrouvé, après maintes traversées, le pays des vertes années. Par un petit matin d'été, quand le soleil vous chante au cœur qu'elle est belle la liberté
Vous avez du courage pour regarder encore du foot apres la sodomie arbitrale de cet après midi
L ol en plus
Pour le coup (et pour une fois ^^) il ne les a pas vraiment aidé, je vois pas comment il peut ne pas siffler péno sur Fékir ...
Péno sur Fékir non sifflé + la mine d'Aguilar en pleine lucarne
Soirée parfaite au Parc OL.
Ajouter à ce nul celui de l'OM et la défaite de Lille, on a repris au moins 2 points à nos concurrents directs (hormis Rennes qui est en pleine bourre et qui revient bien).
#Kabruti
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
Franchement, un gardien fait ça sur Khazri, je hurle au scandale si y a pas péno. Il conduit son ballon et Lecomte, dans son élan, lui coince le pied gauche sous son aisselle (cette formule peut sembler étrange, mais c'est bien ça !)
La gueulante de Paquet a peut-être eu des conséquences, entre ce fait de jeu, notre but finalement accordé et le second péno de Gradel...
#Kabruti
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
Franchement, un gardien fait ça sur Khazri, je hurle au scandale si y a pas péno. Il conduit son ballon et Lecomte, dans son élan, lui coince le pied gauche sous son aisselle (cette formule peut sembler étrange, mais c'est bien ça !)
La gueulante de Paquet a peut-être eu des conséquences, entre ce fait de jeu, notre but finalement accordé et le second péno de Gradel...
J'ai essayé de regarder en oubliant que ça soit une quenelle. Pour moi le joueur blanc va au contact du gardien jaune.
C'est pourtant évident que Fekir ne joue absolument pas le ballon, avec sa jambe gauche il va clairement chercher le contact avec le gardien...!