Direction toujours en place

Discussion générale sur l'ASSE

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la buse
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par la buse »

paranoid a écrit : 21 janv. 2021, 08:04
___ a écrit : 21 janv. 2021, 07:54
nyme a écrit : 21 janv. 2021, 02:55
Grizzli a écrit : 20 janv. 2021, 15:51
panenka a écrit : 20 janv. 2021, 15:35
Michel-Ange a écrit : 20 janv. 2021, 13:01
panenka a écrit : 20 janv. 2021, 12:41
Kobalt a écrit : 20 janv. 2021, 12:33
Il faut pas chercher à savoir si ca vient de BC ou de RR...
C'est un débat de sourd...
Les 2 sont responsables de cet échec qui mène le club a la ruine...
Merci et au revoir
L'échec et la ruine c'est surtout ce qui nous guettait AVANT qu'ils n'arrivent.
Je veux bien qu'on fasse un bilan de leur action mais se contenter de dire qu'il faut les virer pour que ça marche mieux, florent qualifierait ça de "raccourci idiot".
Et une fois que tu les as virés, le club se dirige tout seul ou tu penses à quelqu'un pour diriger quand même? Auquel cas à qui penses-tu?
C'est un discours que je partage et que j'ai souvent défendu ici mais tu le dévalorises en racontant un peu n'importe quoi par ailleurs, en voulant à toute force défendre Romeyer. Interroge des gens dans le milieu du foot et ils te diront tous la même chose : Romeyer est un gars qui ne comprend rien aux règles du milieu et avec lequel il est quasi impossible de travailler. Sa vidéo égyptienne est à ce titre symptomatique. Cet avis quasi unanime est très préjudiciable pour le club, nonobstant les conneries effectives de Romeyer. Il a 75 ans. Il doit prendre du recul, maintenant, tout le monde s'en portera mieux.
Je ne fais que répondre à ceux qui veulent de toute force le dégager en argumentant. En face le seul argument c'est qu'il est responsable de tous les maux. C'est assez paradoxal quand on sait que le club vient de traverser sa décennies la plus prolifique depuis les années 70.
Ceux qui sont passés avant n'ont pas fait mieux et aujourd'hui on vient me dire que n'importe qui ferait mieux: c'est un peu léger.
Ensuite quand je parle du projet actuel et ce qu'il faudrait faire qui serait mieux pour le club que ce qui est en train de se mettre en place bizarrement silence radio. Des quolibets par contre il y en a, mais ça n'a jamais fait une politique sportive.
Si je peux tenter de trouver un consensus pour tout ce qui se dit sur RR et les diverses prises de positions je dirais ceci :
l'usure du président ou de la présidence semble à peu près admise par tous ici ou par une écrasante majorité
à la lumière de cette usure, certains refont une lecture à charge des années passées en surinterprétant les phases les plus délicates et en minimisant les plus glorieuses
d'autres, font évidemment exactement l'inverse
mais tout ça n'est juste que du débat stérile et j'en reviens donc à mon idée commune : la présidence est usée
après, là où ça tire à balles réelles c'est quant aux solutions proposées qui se résument plus ou moins en une seule ; le départ
et c'est là que les plus pragmatiques d'entre nous, les plus "réalistes ? viennent rétorquer que pour qu'il parte il faudrait 1) qu'il veuille et dans la mesure où c'est lui le prez et ben c'est pas près de finir cette histoire 2) qu'on le vire sans bien savoir qui est ce "on" qui aurait ce pouvoir et 3) qu'il y ait quelqu'un qui arrive.
et c'est là qu'on s'achoppe à nouveau dans la mesure où en lisant ces arguments-là, les plus dépités d'entre nous y voient comme une étape à nouveau infranchissable qui nous condamne à garder RR pour un temps non-défini
voilà ce que je voulais dire
merci de votre attention ;-)
:super:
La meilleure solution, en tout cas la plus immédiate, ne réside pas dans la vente du club mais dans le retrait opérationnel de Roro (et de Zozo aussi, d'ailleurs). Qu'il préside de loin, profite de sa danseuse pour faire le beau dans les milieux qui lui plairont, contrôle chaque trimestre ou semestre que le cap est tenu, mais qu'il quitte l'Étrat et laisse les pros faire leur travail.
+1
En somme ce qui était censé être fait quand Paquet puis Thuilot sont arrivés
Bin oui.
Mais du coup non, pas possible pour Roro le fou de se mettre durablement en retrait et de laisser des professionnels travailler sereinement. L'amateurisme patriarcal est voué a perdurer dans ce club, pour le plus grand bonheur d'une petite caste de profiteurs et en opposition à toute idée d'intérêt général du club.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par Pilou »

___ a écrit : 21 janv. 2021, 07:54 La meilleure solution, en tout cas la plus immédiate, ne réside pas dans la vente du club mais dans le retrait opérationnel de Roro (et de Zozo aussi, d'ailleurs). Qu'il préside de loin, profite de sa danseuse pour faire le beau dans les milieux qui lui plairont, contrôle chaque trimestre ou semestre que le cap est tenu, mais qu'il quitte l'Étrat et laisse les pros faire leur travail.
On est plein à être de même avis, bien sûr, et Caïazzo en fait partie :)

Quant à Romeyer, je ne crois pas que ça le dérange d'avoir un DG qui s'occupe de l'opérationnel à sa place. Par contre, ça le dérange quand ce DG commence à toucher à "ces gars", bien ancrés et en place au club.
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par NomDeStade »

Florent a écrit : 20 janv. 2021, 23:53 C’est moi ou il commence à être agressif, le fred romeyer ?
En même tps, vous vous foutez bien de sa gueule alors qu'il développe des arguments et tente d'assurer un débat.

Je ne suis pas de son avis sur le sujet, mais l'acharnement "personnel" dont il fait l'objet est franchement pas terrible.
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par Elliev »

NomDeStade a écrit : 21 janv. 2021, 08:51
Florent a écrit : 20 janv. 2021, 23:53 C’est moi ou il commence à être agressif, le fred romeyer ?
En même tps, vous vous foutez bien de sa gueule alors qu'il développe des arguments et tente d'assurer un débat.

Je ne suis pas de son avis sur le sujet, mais l'acharnement "personnel" dont il fait l'objet est franchement pas terrible.
+1
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par Riquet le vert »

C'est pas la stratégie qui m'inquiète c'est le stratège... ça me rappelle un truc :hehe: :mrgreen:
le plus important c'est la vente du club !
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par la buse »

NomDeStade a écrit : 21 janv. 2021, 08:51
Florent a écrit : 20 janv. 2021, 23:53 C’est moi ou il commence à être agressif, le fred romeyer ?
En même tps, vous vous foutez bien de sa gueule alors qu'il développe des arguments et tente d'assurer un débat.

Je ne suis pas de son avis sur le sujet, mais l'acharnement "personnel" dont il fait l'objet est franchement pas terrible.
En même temps il est payé pour ça.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par Michel-Ange »

Pilou a écrit : 21 janv. 2021, 08:38
___ a écrit : 21 janv. 2021, 07:54 La meilleure solution, en tout cas la plus immédiate, ne réside pas dans la vente du club mais dans le retrait opérationnel de Roro (et de Zozo aussi, d'ailleurs). Qu'il préside de loin, profite de sa danseuse pour faire le beau dans les milieux qui lui plairont, contrôle chaque trimestre ou semestre que le cap est tenu, mais qu'il quitte l'Étrat et laisse les pros faire leur travail.
On est plein à être de même avis, bien sûr, et Caïazzo en fait partie :)

Quant à Romeyer, je ne crois pas que ça le dérange d'avoir un DG qui s'occupe de l'opérationnel à sa place. Par contre, ça le dérange quand ce DG commence à toucher à "ces gars", bien ancrés et en place au club.
La difficulté étant que les "gars" de Romeyer font partie intégrante du problème.
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par NomDeStade »

panenka a écrit : 20 janv. 2021, 19:05
NomDeStade a écrit : 20 janv. 2021, 15:51
Le problème n'est pas tant le projet actuel, qui est plutôt du bon sens. Et qui d'ailleurs est un peu une ineptie, puisque l'ASSE fonctionne ainsi depuis 20 ans pratiquement (à former des jeunes, qu'on revend cher pour survivre)

Il s'agit là d'une vision un peu trop binaire pour être réaliste: il n'y a pas d'un côté des clubs qui forment et d'autres pas. Il y en a qui le font mieux que d'autres. Et sur cette échelle de performance on a indéniablement progressé.


Le problème que représente Romeyer, c'est qu'il intervient trop dans la gestion quotidienne du club, alors que sa vision est complètement anachronique. Par exemple, faut-il rappeler que Romeyer il n'y a pas si longtemps ne voulait pas "investir" dans les jeunes, déclarant que les parents demandaient parfois des sommes indécentes pour faire signer un jeune. Ok cette méthode est dégueulasse et peut interrogée (et en soit il avait raison de le dénoncer), mais malheureusement le football moderne a évolué ainsi, et on peut s'estimer heureux que le duo Paquet/Gasset lui est ouvert les yeux sur ce point. Autre exemple, est-il normal que le club (jusqu'à récemment) n'ai pas été doté d'infrastructures médicales digne du haut niveau ? Autre exemple, est-il normal que le club ne se soit pas doté d'une équipe d'analystes vidéo et/ou d'analystes recrutement ?

Sur que tu dis sur le recrutement des jeunes et tout à fait juste et est même pour moi la décision centrale qui a fait basculer l'ASSE dans le monde moderne pour ce qui concerne la formation.
Bon par contre ton argumentaire sur Paquet/Gasset qui aurait ouvert les yeux à Romeyer est risible: C'est Romeyer et Caïazzo qui ont décidé ensemble il y a bien des années de payer pour recruter des jeunes. Saliba et Fofana sont les 1er issues de cette politique, mais ils ne sont pas arrivés au club en 2018...
Les actionnaires ont longtemps refusé de payer pour recuter les jeunes, ils en faisaient une question de valeurs, et ils ont raison sur le fond, mais ils ont fini par comprendre qu'on ne pouvait plus être performant sans passer par là.


L'autre problème c'est qu'il est aujourd'hui une des "vitrines" du club, comme le sont l'entraîneur (Puel), et les résultats sportifs. Et cette vitrine présidentielle, elle est juste catastrophique. Sa vidéo égyptienne en est une nouvelle preuve. La communication est un nerf de la guerre important dans le monde actuel économique (ce que sont les clubs de football pro).

Romeyer a toujours été mauvais en com. Il aurait dû mieux préparer son intervention télévisée, mais le fait que sur le fond c’est bien ça qui a débloqué un dossier au point mort.

Il est donc difficile de te répondre en argumentant sur un autre projet, puisque le projet "former des jeunes", c'est un peu le projet de 80% des clubs de L1 en réalité, et qu'il semble difficile d'orienter de façon réaliste sur un projet type Monaco ou Paris.

Tous les clubs ont un centre de formation, mais ensuite tout dépend si tu y mets les moyens et si tu en fais la pierre angulaire de ton club.
Pour bien former il faut:
- Des recruteurs avisés, qui maillent bien le territoire. En ce sens une politique de détection est capitale. Ensuite le porte-monnaie fait la différence.
- Des infrastructures pour accueillir ces jeunes.
- Des formateurs/éducateurs compétents.
Avant on avait Galtier dont le projet était plutôt de recruter du "made in L1". IL y avait d'autres avantages mais d'autres inconvénients.


Donc oui, Romeyer a permis d'avoir un club qui a connu une décennie sympathique, avec quelques idées novatrices (salary cap, dont on pourrait discuter la réelle nécessité de mise en place), mais derrière on a complètement stagné, par absence totale de vision et de perspective.
Ce n'est pas tout à fait vrai car il a lancé ce projet formation, comme expliqué en détail dans un autre post.
Ceci dit il a manque le virage en 2014/2015. Par contre il a su réagir par la suite. Tout n'est pas idyllique mais on est quand même loin du bilan catastrophique dressé par certains.
- sur la progression de notre formation, on a progressé récemment, on était très mal classé il y a encore 3-4 ans de mémoire. Même si ces classements me semblent un peu conjoncturel. D'autre part, dois-je te rappeler que l'ASSE s'est tjs appuyé sur sa formation, que ce sont (déjà) les ventes de Coupet, Sagnol ou Gomis qui nous ont sauvé de la merde financière. Et Gomis c'était il y a déjà 11 ans.. Donc on fonctionnait déjà plus ou moins de la même manière.

- autre lien qui montre qu'on sera tjs limité : https://www.poteaux-carres.com/potin-P0 ... iales.html

- je te remets ici quelque chose qui montre le manque de vision de Romeyer (source p² - janvier 2017)

Roland Romeyer : "Investir dans le foot féminin ? Tu veux aller voir les filles ? Les Lyonnaises sont pros comme les garçons. Aulas recrute par Twitter. Nous, Twitter, c'est pas arrivé à Sainté ! On préfère mettre 700 000 euros dans la formation. On n'a pas ces moyens-là pour les filles. Je connais bien les filles. Avant, j'étais sponsor maillot, avec la Sacma, du FC Lyon [huée dans le public]. C'était un club amateur. Il a été vendu à l'OL et Aulas a mis de l'argent. Nous, on peut pas en mettre autant. On se donne les moyens de se maintenir mais on ne sera jamais l'OL, le PSG ou Montpellier. Nous n'investirons pas de sommes considérables."
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par verttoujours »

Florent a écrit : 20 janv. 2021, 23:53 C’est moi ou il commence à être agressif, le fred romeyer ?
même payé, il prend cher !!!
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
The Smiths
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par The Smiths »

Tiens les ultras de Nice ont débarqué à l'entraînement de leur équipe. Nous c'est étonnamment calme depuis un moment. :mrgreen:
Vu notre superbe série.
Florent
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par Florent »

verttoujours a écrit : 21 janv. 2021, 09:19
Florent a écrit : 20 janv. 2021, 23:53 C’est moi ou il commence à être agressif, le fred romeyer ?
même payé, il prend cher !!!
:mrgreen:
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
panenka
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par panenka »

Florent a écrit : 20 janv. 2021, 23:52 Oui, ils l’ont dis. De là à les croire et s’en servir pour les défendre...

Je ne vais pas les présumer coupable: je vais attendre de voir ce qu'il va se passer le jour où ils vendront le club (parce que ça arrivera) pour m'indigner.

A la grosse, Bozzo a mis 5 et Roro 2,5.

Donc ils vont vendre moins de 10 millions afin que le nouvel actionnaire ait les moyens de recruter.

Florent, qui se dit que panenka a peut être raison sur sa vie de merde pour continuer à répondre.

Ta bonté te perdra.
panenka
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par panenka »

Elliev a écrit : 21 janv. 2021, 08:53
NomDeStade a écrit : 21 janv. 2021, 08:51
Florent a écrit : 20 janv. 2021, 23:53 C’est moi ou il commence à être agressif, le fred romeyer ?
En même tps, vous vous foutez bien de sa gueule alors qu'il développe des arguments et tente d'assurer un débat.

Je ne suis pas de son avis sur le sujet, mais l'acharnement "personnel" dont il fait l'objet est franchement pas terrible.
+1
Forcément quand tu es à court d’arguments tu t'attaques à la personne. C’est une stratégie bien connue, assez misérable cependant.
Michel-Ange
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par Michel-Ange »

panenka a écrit : 21 janv. 2021, 10:16 Forcément quand tu es à court d’arguments tu t'attaques à la personne. C’est une stratégie bien connue, assez misérable cependant.
Ne sois pas si dur avec toi-même. :mrgreen:
panenka a écrit : 20 janv. 2021, 21:35
En tous cas pour tailler toute la journée depuis des mois la direction du club que vous êtes censés supporter, vous avez une belle vie de merde :super:
panenka
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par panenka »

NomDeStade a écrit : 21 janv. 2021, 09:03
- sur la progression de notre formation, on a progressé récemment, on était très mal classé il y a encore 3-4 ans de mémoire. Même si ces classements me semblent un peu conjoncturel. D'autre part, dois-je te rappeler que l'ASSE s'est tjs appuyé sur sa formation, que ce sont (déjà) les ventes de Coupet, Sagnol ou Gomis qui nous ont sauvé de la merde financière. Et Gomis c'était il y a déjà 11 ans.. Donc on fonctionnait déjà plus ou moins de la même manière.

- autre lien qui montre qu'on sera tjs limité : https://www.poteaux-carres.com/potin-P0 ... iales.html

- je te remets ici quelque chose qui montre le manque de vision de Romeyer (source p² - janvier 2017)

Roland Romeyer : "Investir dans le foot féminin ? Tu veux aller voir les filles ? Les Lyonnaises sont pros comme les garçons. Aulas recrute par Twitter. Nous, Twitter, c'est pas arrivé à Sainté ! On préfère mettre 700 000 euros dans la formation. On n'a pas ces moyens-là pour les filles. Je connais bien les filles. Avant, j'étais sponsor maillot, avec la Sacma, du FC Lyon [huée dans le public]. C'était un club amateur. Il a été vendu à l'OL et Aulas a mis de l'argent. Nous, on peut pas en mettre autant. On se donne les moyens de se maintenir mais on ne sera jamais l'OL, le PSG ou Montpellier. Nous n'investirons pas de sommes considérables."
Les effets sur le centre sont long à voir car il y a une forte inertie: il faut que les jeunes issus d'une nouvelle politique soient formés et ça prend plusieurs années.
On a toujours misé sur la formation, mais les installations devenaient obsolètes voir vétustes. il a fallu rénover et se moderniser.
Et puis les présidents ont longtemps refusé de payer des jeunes pour les recruter donc petit à petit la qualité des jeunes recrutés à baissée. Disons qu'on se faisait systématiquement doubler sur les meilleurs.
Aujourd'hui on ne peut peut-être pas lutter avec les plus gros clubs de L1 mais on tire notre épingle du jeu. Après rien est définitivement acquis et si l'effort n'est pas maintenu dans 3 ou 4 ans le centre peut de nouveau régresser.

Quand au fait de vendre nos meilleurs jeunes malheureusement c’est inéluctable. L'objectif c'est de blinder les contrats pour les garder le plus longtemps possible et d'en tirer le maximum. C'est aussi une vitrine pour les jeunes qui nous rejoignent de savoir que les meilleurs d'entre eux pourront atterrir dans les plus grands clubs européens.

Le lien que tu as donné est très intéressant car il montre bien la volonté de Romeyer de s'appuyer sur la formation, de former aussi des hommes et pas seulement des footballeurs, et puis surtout il prévoyait déjà l'arrivée dans l'équipe pro de ces jeunes. Il a bien une vision à long terme sur ce projet.

Quant à l'équipe féminine perso ça ne m'intéresse pas. D'ailleurs il dit bien qu'il met les moyens pour rester en L1 (aujourd'hui pour y remonter) ce qui montre qu'elle n’est pas laissée de côté, mais il y a des choix d'investissements à faire, et c’est son rôle de trancher.
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par panenka »

Michel-Ange a écrit : 21 janv. 2021, 10:23
panenka a écrit : 21 janv. 2021, 10:16 Forcément quand tu es à court d’arguments tu t'attaques à la personne. C’est une stratégie bien connue, assez misérable cependant.
Ne sois pas si dur avec toi-même. :mrgreen:
panenka a écrit : 20 janv. 2021, 21:35
En tous cas pour tailler toute la journée depuis des mois la direction du club que vous êtes censés supporter, vous avez une belle vie de merde :super:
Je pense qu'un petit peu d'auto-critique te ferait le plus grand bien.
Michel-Ange
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par Michel-Ange »

panenka a écrit : 21 janv. 2021, 10:34
Michel-Ange a écrit : 21 janv. 2021, 10:23
panenka a écrit : 21 janv. 2021, 10:16 Forcément quand tu es à court d’arguments tu t'attaques à la personne. C’est une stratégie bien connue, assez misérable cependant.
Ne sois pas si dur avec toi-même. :mrgreen:
panenka a écrit : 20 janv. 2021, 21:35
En tous cas pour tailler toute la journée depuis des mois la direction du club que vous êtes censés supporter, vous avez une belle vie de merde :super:
Je pense qu'un petit peu d'auto-critique te ferait le plus grand bien.
L'autocritique est une hygiène intellectuelle que tout le monde doit avoir.
J'insulte peu les gens, néanmoins, ce n'est pas trop mon délire.
Mychkine
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par Mychkine »

Florent a écrit : 20 janv. 2021, 23:53 C’est moi ou il commence à être agressif, le fred romeyer ?
Florent, qui n'aime rien moins que rejoindre une meute lorsqu'il entend sonner l'hallali.
De l'aube claire jusqu'à la fin du jour,
J'aime les Verts et c'est pour toujours.
panenka
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par panenka »

Michel-Ange a écrit : 21 janv. 2021, 10:38
panenka a écrit : 21 janv. 2021, 10:34
Michel-Ange a écrit : 21 janv. 2021, 10:23
panenka a écrit : 21 janv. 2021, 10:16 Forcément quand tu es à court d’arguments tu t'attaques à la personne. C’est une stratégie bien connue, assez misérable cependant.
Ne sois pas si dur avec toi-même. :mrgreen:
panenka a écrit : 20 janv. 2021, 21:35
En tous cas pour tailler toute la journée depuis des mois la direction du club que vous êtes censés supporter, vous avez une belle vie de merde :super:
Je pense qu'un petit peu d'auto-critique te ferait le plus grand bien.
L'autocritique est une hygiène intellectuelle que tout le monde doit avoir.
J'insulte peu les gens, néanmoins, ce n'est pas trop mon délire.
Tu fais bien.
D'autres n'ont que peux d'état d'âme et en ce sens sont assez méprisables.
Néanmoins ce qui m'intéresse c'est le foot et le club. Certains ne souffrent pas qu'on puisse avoir un avis divergeant du leur. C'est assez égocentrique comme comportement.
Parasar
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par Parasar »

Bon allez je mets mon gros grain d'sel.
Pourquoi j'en veux à la Direction ?
Parce qu'au delà d'un projet qui a un sens (Puel, s'appuyer sur la formation), il semble
- que sa mise en oeuvre soit très chaotique (vente trop précoce de saliba, puis de fofana, et en mai prochain de Gourna et ou Moueffek)
- que malgré les belles déclarations d'intention, nos dirigeants ne peuvent s'empêcher d'interférer, les départs des derniers DG en sont la preuve

Avant cela, avant ce projet, on a le droit d'estimer qu'on a frôlé le pire deux fois en trois années post Galette avec des décisions graves à ce niveau de responsabilité (mettre Sablé en n°1 dans les pires conditions), et l'incapacité à pérenniser un modèle qui marchait (départ prématuré de JLG). Au global une instabilité terrible (passer du projet entraîneur étranger jeune plein d'idées révolutionnaires à l'entraîneur du cru sans expérience puis à l'entraîneur vieille école).

Depuis le départ de Galette, on continue à avoir une communication soit pathétique, que ce soit lors des changements d'entraîneur, lors des moments clés du mercato, soit cruellement absente lors des moments où il faudrait peser sur des décisions (report match cause COVID) => En 2021 dans un domaine comme le foot pro, être au degré zéro de la communication est une faute grave. La com est une clé de la réussite d'un club de foot auj.

L'absence de vision : Que ce soit en 2013/14 quand on ne profite pas de notre bel élan, de notre côte d'amour pour prendre le risque de passer à la vitesse supérieure, investir, tenter de s'ancrer dans le top 3 ou 4, ce qui est une faute professionnelle quand tu es président / actionnaire; ou que ce soit au moment des discussions pour la vente du club où il est apparu clairement que nos présidents n'avaient pas de vision à moyen terme sur l'avenir du club => Ces deux exemples montrent à quel point Roro n'est pas en mesure de faire grandir son club. Et ne pas préparer l'avenir quand on a 75 balais est une faute professionnelle.

Bref, il faut espérer que le groupe se sauve, que la situation financière permette de passer sans trop d'encombre la crise actuelle, et prier pour qu'un mec un peu friqué et fréquentable tombe amoureux du club, et qu'enfin nos dirigeants acceptent de passer la main, sans attendre qu'un truc grave nous tombe sur le coin de la gueule.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
Elliev
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par Elliev »

Parasar a écrit : 21 janv. 2021, 11:09 Bon allez je mets mon gros grain d'sel.
Pourquoi j'en veux à la Direction ?
Parce qu'au delà d'un projet qui a un sens (Puel, s'appuyer sur la formation), il semble
- que sa mise en oeuvre soit très chaotique (vente trop précoce de saliba, puis de fofana, et en mai prochain de Gourna et ou Moueffek)
- que malgré les belles déclarations d'intention, nos dirigeants ne peuvent s'empêcher d'interférer, les départs des derniers DG en sont la preuve

Avant cela, avant ce projet, on a le droit d'estimer qu'on a frôlé le pire deux fois en trois années post Galette avec des décisions graves à ce niveau de responsabilité (mettre Sablé en n°1 dans les pires conditions), et l'incapacité à pérenniser un modèle qui marchait (départ prématuré de JLG). Au global une instabilité terrible (passer du projet entraîneur étranger jeune plein d'idées révolutionnaires à l'entraîneur du cru sans expérience puis à l'entraîneur vieille école).

Depuis le départ de Galette, on continue à avoir une communication soit pathétique, que ce soit lors des changements d'entraîneur, lors des moments clés du mercato, soit cruellement absente lors des moments où il faudrait peser sur des décisions (report match cause COVID) => En 2021 dans un domaine comme le foot pro, être au degré zéro de la communication est une faute grave. La com est une clé de la réussite d'un club de foot auj.

L'absence de vision : Que ce soit en 2013/14 quand on ne profite pas de notre bel élan, de notre côte d'amour pour prendre le risque de passer à la vitesse supérieure, investir, tenter de s'ancrer dans le top 3 ou 4, ce qui est une faute professionnelle quand tu es président / actionnaire; ou que ce soit au moment des discussions pour la vente du club où il est apparu clairement que nos présidents n'avaient pas de vision à moyen terme sur l'avenir du club => Ces deux exemples montrent à quel point Roro n'est pas en mesure de faire grandir son club. Et ne pas préparer l'avenir quand on a 75 balais est une faute professionnelle.

Bref, il faut espérer que le groupe se sauve, que la situation financière permette de passer sans trop d'encombre la crise actuelle, et prier pour qu'un mec un peu friqué et fréquentable tombe amoureux du club, et qu'enfin nos dirigeants acceptent de passer la main, sans attendre qu'un truc grave nous tombe sur le coin de la gueule.
Tu n'aurais pas fait tomber la salière, par hasard ? :mrgreen:
baggio42
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par baggio42 »

Parasar a écrit : 21 janv. 2021, 11:09 Bon allez je mets mon gros grain d'sel.
Pourquoi j'en veux à la Direction ?
Parce qu'au delà d'un projet qui a un sens (Puel, s'appuyer sur la formation), il semble
- que sa mise en oeuvre soit très chaotique (vente trop précoce de saliba, puis de fofana, et en mai prochain de Gourna et ou Moueffek)
- que malgré les belles déclarations d'intention, nos dirigeants ne peuvent s'empêcher d'interférer, les départs des derniers DG en sont la preuve

Avant cela, avant ce projet, on a le droit d'estimer qu'on a frôlé le pire deux fois en trois années post Galette avec des décisions graves à ce niveau de responsabilité (mettre Sablé en n°1 dans les pires conditions), et l'incapacité à pérenniser un modèle qui marchait (départ prématuré de JLG). Au global une instabilité terrible (passer du projet entraîneur étranger jeune plein d'idées révolutionnaires à l'entraîneur du cru sans expérience puis à l'entraîneur vieille école).

Depuis le départ de Galette, on continue à avoir une communication soit pathétique, que ce soit lors des changements d'entraîneur, lors des moments clés du mercato, soit cruellement absente lors des moments où il faudrait peser sur des décisions (report match cause COVID) => En 2021 dans un domaine comme le foot pro, être au degré zéro de la communication est une faute grave. La com est une clé de la réussite d'un club de foot auj.

L'absence de vision : Que ce soit en 2013/14 quand on ne profite pas de notre bel élan, de notre côte d'amour pour prendre le risque de passer à la vitesse supérieure, investir, tenter de s'ancrer dans le top 3 ou 4, ce qui est une faute professionnelle quand tu es président / actionnaire; ou que ce soit au moment des discussions pour la vente du club où il est apparu clairement que nos présidents n'avaient pas de vision à moyen terme sur l'avenir du club => Ces deux exemples montrent à quel point Roro n'est pas en mesure de faire grandir son club. Et ne pas préparer l'avenir quand on a 75 balais est une faute professionnelle.

Bref, il faut espérer que le groupe se sauve, que la situation financière permette de passer sans trop d'encombre la crise actuelle, et prier pour qu'un mec un peu friqué et fréquentable tombe amoureux du club, et qu'enfin nos dirigeants acceptent de passer la main, sans attendre qu'un truc grave nous tombe sur le coin de la gueule.
Complètement d'accord avec toi.
Ton analyse est pleine de bon sens.
:super:
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par Asse of Spades »

baggio42 a écrit : 21 janv. 2021, 11:51
Parasar a écrit : 21 janv. 2021, 11:09 Bon allez je mets mon gros grain d'sel.
Pourquoi j'en veux à la Direction ?
Parce qu'au delà d'un projet qui a un sens (Puel, s'appuyer sur la formation), il semble
- que sa mise en oeuvre soit très chaotique (vente trop précoce de saliba, puis de fofana, et en mai prochain de Gourna et ou Moueffek)
- que malgré les belles déclarations d'intention, nos dirigeants ne peuvent s'empêcher d'interférer, les départs des derniers DG en sont la preuve

Avant cela, avant ce projet, on a le droit d'estimer qu'on a frôlé le pire deux fois en trois années post Galette avec des décisions graves à ce niveau de responsabilité (mettre Sablé en n°1 dans les pires conditions), et l'incapacité à pérenniser un modèle qui marchait (départ prématuré de JLG). Au global une instabilité terrible (passer du projet entraîneur étranger jeune plein d'idées révolutionnaires à l'entraîneur du cru sans expérience puis à l'entraîneur vieille école).

Depuis le départ de Galette, on continue à avoir une communication soit pathétique, que ce soit lors des changements d'entraîneur, lors des moments clés du mercato, soit cruellement absente lors des moments où il faudrait peser sur des décisions (report match cause COVID) => En 2021 dans un domaine comme le foot pro, être au degré zéro de la communication est une faute grave. La com est une clé de la réussite d'un club de foot auj.

L'absence de vision : Que ce soit en 2013/14 quand on ne profite pas de notre bel élan, de notre côte d'amour pour prendre le risque de passer à la vitesse supérieure, investir, tenter de s'ancrer dans le top 3 ou 4, ce qui est une faute professionnelle quand tu es président / actionnaire; ou que ce soit au moment des discussions pour la vente du club où il est apparu clairement que nos présidents n'avaient pas de vision à moyen terme sur l'avenir du club => Ces deux exemples montrent à quel point Roro n'est pas en mesure de faire grandir son club. Et ne pas préparer l'avenir quand on a 75 balais est une faute professionnelle.

Bref, il faut espérer que le groupe se sauve, que la situation financière permette de passer sans trop d'encombre la crise actuelle, et prier pour qu'un mec un peu friqué et fréquentable tombe amoureux du club, et qu'enfin nos dirigeants acceptent de passer la main, sans attendre qu'un truc grave nous tombe sur le coin de la gueule.
Complètement d'accord avec toi.
Ton analyse est pleine de bon sens.
:super:
:amen:
Dehors les croque-morts !

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Bucky
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par Bucky »

Parasar a écrit : 21 janv. 2021, 11:09 Bon allez je mets mon gros grain d'sel.
Pourquoi j'en veux à la Direction ?
Parce qu'au delà d'un projet qui a un sens (Puel, s'appuyer sur la formation), il semble
- que sa mise en oeuvre soit très chaotique (vente trop précoce de saliba, puis de fofana, et en mai prochain de Gourna et ou Moueffek)
- que malgré les belles déclarations d'intention, nos dirigeants ne peuvent s'empêcher d'interférer, les départs des derniers DG en sont la preuve

Avant cela, avant ce projet, on a le droit d'estimer qu'on a frôlé le pire deux fois en trois années post Galette avec des décisions graves à ce niveau de responsabilité (mettre Sablé en n°1 dans les pires conditions), et l'incapacité à pérenniser un modèle qui marchait (départ prématuré de JLG). Au global une instabilité terrible (passer du projet entraîneur étranger jeune plein d'idées révolutionnaires à l'entraîneur du cru sans expérience puis à l'entraîneur vieille école).

Depuis le départ de Galette, on continue à avoir une communication soit pathétique, que ce soit lors des changements d'entraîneur, lors des moments clés du mercato, soit cruellement absente lors des moments où il faudrait peser sur des décisions (report match cause COVID) => En 2021 dans un domaine comme le foot pro, être au degré zéro de la communication est une faute grave. La com est une clé de la réussite d'un club de foot auj.

L'absence de vision : Que ce soit en 2013/14 quand on ne profite pas de notre bel élan, de notre côte d'amour pour prendre le risque de passer à la vitesse supérieure, investir, tenter de s'ancrer dans le top 3 ou 4, ce qui est une faute professionnelle quand tu es président / actionnaire; ou que ce soit au moment des discussions pour la vente du club où il est apparu clairement que nos présidents n'avaient pas de vision à moyen terme sur l'avenir du club => Ces deux exemples montrent à quel point Roro n'est pas en mesure de faire grandir son club. Et ne pas préparer l'avenir quand on a 75 balais est une faute professionnelle.

Bref, il faut espérer que le groupe se sauve, que la situation financière permette de passer sans trop d'encombre la crise actuelle, et prier pour qu'un mec un peu friqué et fréquentable tombe amoureux du club, et qu'enfin nos dirigeants acceptent de passer la main, sans attendre qu'un truc grave nous tombe sur le coin de la gueule.
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panenka
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Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?

Message par panenka »

Parasar a écrit : 21 janv. 2021, 11:09 Bon allez je mets mon gros grain d'sel.
Pourquoi j'en veux à la Direction ?
Parce qu'au delà d'un projet qui a un sens (Puel, s'appuyer sur la formation), il semble
- que sa mise en oeuvre soit très chaotique (vente trop précoce de saliba, puis de fofana, et en mai prochain de Gourna et ou Moueffek)
- que malgré les belles déclarations d'intention, nos dirigeants ne peuvent s'empêcher d'interférer, les départs des derniers DG en sont la preuve

Avant cela, avant ce projet, on a le droit d'estimer qu'on a frôlé le pire deux fois en trois années post Galette avec des décisions graves à ce niveau de responsabilité (mettre Sablé en n°1 dans les pires conditions), et l'incapacité à pérenniser un modèle qui marchait (départ prématuré de JLG). Au global une instabilité terrible (passer du projet entraîneur étranger jeune plein d'idées révolutionnaires à l'entraîneur du cru sans expérience puis à l'entraîneur vieille école).

Depuis le départ de Galette, on continue à avoir une communication soit pathétique, que ce soit lors des changements d'entraîneur, lors des moments clés du mercato, soit cruellement absente lors des moments où il faudrait peser sur des décisions (report match cause COVID) => En 2021 dans un domaine comme le foot pro, être au degré zéro de la communication est une faute grave. La com est une clé de la réussite d'un club de foot auj.

L'absence de vision : Que ce soit en 2013/14 quand on ne profite pas de notre bel élan, de notre côte d'amour pour prendre le risque de passer à la vitesse supérieure, investir, tenter de s'ancrer dans le top 3 ou 4, ce qui est une faute professionnelle quand tu es président / actionnaire; ou que ce soit au moment des discussions pour la vente du club où il est apparu clairement que nos présidents n'avaient pas de vision à moyen terme sur l'avenir du club => Ces deux exemples montrent à quel point Roro n'est pas en mesure de faire grandir son club. Et ne pas préparer l'avenir quand on a 75 balais est une faute professionnelle.

Bref, il faut espérer que le groupe se sauve, que la situation financière permette de passer sans trop d'encombre la crise actuelle, et prier pour qu'un mec un peu friqué et fréquentable tombe amoureux du club, et qu'enfin nos dirigeants acceptent de passer la main, sans attendre qu'un truc grave nous tombe sur le coin de la gueule.
Je soutiens le projet dans sa finalité. Evidemment que la mise en œuvre n’est pas aussi lisse qu'on pourrait l'espérer.
Puel est en train de faire du bon travail avec les jeunes mais la prochaine étape c'est bien de se mettre en position de les conserver le plus longtemps possible, d'où la transformation actuelle et le besoin de libérer de la masse salariale.
Concernant les interférences oui c'est possible mais contrairement à certains ici qui semblent être dans le secret des dieux, difficile de connaitre la nature et la qualité des échanges entre le DG, Romeyer et Caïazzo. Le fait qu'il y ait 2 co-président est clairement un handicap pour la longévité d'un DG.

Je ne sais pas ce que Galtier a avoir là-dedans mais la communication a toujours été le point faible. ça doit faire 15 ans que je déplore l'absence de réaction face à la cabale arbitrale qui nous poursuit, quand d'autres obtiennent des bénéfices de leurs coups de gueule.

Par contre au niveau de la vision je suis en désaccord avec toi.
En effet c'est bien à cette époque que le projet formation a commencer de naître. Ceci prouve une véritable vision à long terme pour le club,alors même que la plupart ici n'avaient même pas conscience que ce le modèle qui étaient en train de se lancer pourrait assurer la pérennité du club.
Ce que tu regrettes par contre, et sur ça je suis entièrement d'accord, c'est que l’effectif s'est appauvri et manquait de "top joueur". Le genre de joueur qui tirent tout un effectif vers le haut. Il en faut quelques uns dans un groupe et avec seulement Perrin et Ruffier c'était trop peu. La course vers l'équilibre a poussé à la réduction de la masse salariale alors qu'il aurait fallu plutôt développer les ressources pour y arriver, ou à défaut accepter un peu de déficit.
Donc malgré cette erreur sur l'évolution du salary cap (il aurait fallu à ajouter un étage de rémunération supplémentaire), il y avait bien une vision sur l'avenir, à long terme.

Enfin on en revient toujours au même problème: pour "passer la main" il faut un acheteur. Et perso je vais attendre de savoir qui ce sera avant de me prononcer sur le fait que ça sera beaucoup mieux avec lui.
Verrouillé