Direction toujours en place

Discussion générale sur l'ASSE

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Rob420
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par Rob420 »

ggspirit a écrit : 18 mai 2021, 14:00
Meuchine42 a écrit : 18 mai 2021, 13:41
melhcast a écrit : 17 mai 2021, 20:06
à part peut être bordeaux, je n'arrive pas à trouver une autre équipe qui a autant régressé en deux ans, je peux effectivement me tromper. Mais si tu me trouves un autre exemple, je suis preneur car je ne vois pas (il ne faut pas oublier qu'on avait le 6ième budget, maintenant le 8ième et que sportivement ce n'est pas ça)
Si on a le 8eme budget et qu'on fini 10ème, on est pas loin d'être à notre place.
On a souvent surperformé à l'époque Galtier, mais il n'est pas scandaleux d'être 10eme aujourd'hui.
PSG Lyon Monaco Marseille Lille Rennes Nice sont logiquement devant nous car budget plus gros, notre contre performance est d'être derrière Lens et Montpellier.
Et nous sommes dans une saison annoncée dès le début comme une saison de construction sans réels objectifs de classement donc même si tout n'a pas été bien fait, on arrive quand même dans une saison conforme à ce qui était annoncé (lancement de jeunes, réduction de la masse salariale, ventre mou de L1)
En réalité, on a pas le 8ème budget.
Si c’est effectivement le cas, c’est uniquement en raison des gros salaires héritage Gasset.
Si on retirait ces gros salaires type Ryad Boudbouze on aurait un budget entre 10eme et 12 ème rang , ce qui correspond au classement final.
Et pour unes aisonde transition ou on fait évoluer les jeunes. C est plutôt positif.
Rudy Garcia on t'a reconnu
si on enleve toute les defaites on a pas perdu :mrgreen:
very vert
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par very vert »

tu as raison a écrit : 18 mai 2021, 14:58
Par contre, je suis d'accord avec vous sur la gestion catastrophique des présidents, qui font des virages à chaque nouvel entraîneur.
C'est une façon assez péjorative de présenter les choses.

Pour moi, l'adaptation est un signe d'intelligence.
Et à l'inverse, maintenir la même stratégie alors que le contexte a changé, c'est au mieux de l'orgueil, au pire de l'incompétence.

Donc oui, il y a eu plusieurs stratégies.
Et plusieurs coach et directeur général / sportif pour les incarner.
Sous Galtier, la chasse aux valeurs sûres de L1 (Clément, Lemoine, Roux, Brandao, Brison, Cohade, Hamouma, etc....)
Sous Gasset, la chasse aux grands joueurs internationaux dans une impasse avec un gros salaire mais sans transfert payant (M'Vila, Subotic, Debuchy, N'Tep, Khazri, ...)
Sous Puel, la chasse aux jeunes joueurs issus de formation (Camara, Fofana, Abi, Aouchiche...) ou post formation (Neyou, Krasso)

À chaque fois, on reconduit une formule qui fonctionne.
Sous Galtier, ça permet de finir toujours dans la première partie de tableau et souvent européen (mais avec une concurrence moins forte).
Sous Gasset, ça permet de sortir de l'impasse puis de frôler le podium.
Sous Puel, ça permet dans un premier temps, de se remettre à flot financièrement après le coup de poker perdu de la saison post Gasset, puis dans un second temps de construire une équipe durable.

Et c'est bien ce qui me plaît dans la stratégie mis en œuvre par Puel :
On associe toujours Puel à un bâtisseur. Je comprends pourquoi.
Car même s'il part demain, il laissera des bases solides, aptes à fonctionner avec n'importe qui derrière.

Je ne suis pas que optimiste, je suis enthousiaste.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
melhcast
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par melhcast »

very vert a écrit : 18 mai 2021, 22:58
tu as raison a écrit : 18 mai 2021, 14:58
Par contre, je suis d'accord avec vous sur la gestion catastrophique des présidents, qui font des virages à chaque nouvel entraîneur.
C'est une façon assez péjorative de présenter les choses.

Pour moi, l'adaptation est un signe d'intelligence.
Et à l'inverse, maintenir la même stratégie alors que le contexte a changé, c'est au mieux de l'orgueil, au pire de l'incompétence.

Donc oui, il y a eu plusieurs stratégies.
Et plusieurs coach et directeur général / sportif pour les incarner.
Sous Galtier, la chasse aux valeurs sûres de L1 (Clément, Lemoine, Roux, Brandao, Brison, Cohade, Hamouma, etc....)
Sous Gasset, la chasse aux grands joueurs internationaux dans une impasse avec un gros salaire mais sans transfert payant (M'Vila, Subotic, Debuchy, N'Tep, Khazri, ...)
Sous Puel, la chasse aux jeunes joueurs issus de formation (Camara, Fofana, Abi, Aouchiche...) ou post formation (Neyou, Krasso)

À chaque fois, on reconduit une formule qui fonctionne.
Sous Galtier, ça permet de finir toujours dans la première partie de tableau et souvent européen (mais avec une concurrence moins forte).
Sous Gasset, ça permet de sortir de l'impasse puis de frôler le podium.
Sous Puel, ça permet dans un premier temps, de se remettre à flot financièrement après le coup de poker perdu de la saison post Gasset, puis dans un second temps de construire une équipe durable.

Et c'est bien ce qui me plaît dans la stratégie mis en œuvre par Puel :
On associe toujours Puel à un bâtisseur. Je comprends pourquoi.
Car même s'il part demain, il laissera des bases solides, aptes à fonctionner avec n'importe qui derrière.

Je ne suis pas que optimiste, je suis enthousiaste.
Comment tu fais pour arriver à faire passer une navigation à vue sans aucune réflexion long terme comme un coup de maître de la direction :hehe: :mrgreen:
rouge
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par rouge »

very vert a écrit : 18 mai 2021, 22:58
tu as raison a écrit : 18 mai 2021, 14:58
Par contre, je suis d'accord avec vous sur la gestion catastrophique des présidents, qui font des virages à chaque nouvel entraîneur.
C'est une façon assez péjorative de présenter les choses.

Pour moi, l'adaptation est un signe d'intelligence.
Et à l'inverse, maintenir la même stratégie alors que le contexte a changé, c'est au mieux de l'orgueil, au pire de l'incompétence.

Donc oui, il y a eu plusieurs stratégies.
Et plusieurs coach et directeur général / sportif pour les incarner.
Sous Galtier, la chasse aux valeurs sûres de L1 (Clément, Lemoine, Roux, Brandao, Brison, Cohade, Hamouma, etc....)
Sous Gasset, la chasse aux grands joueurs internationaux dans une impasse avec un gros salaire mais sans transfert payant (M'Vila, Subotic, Debuchy, N'Tep, Khazri, ...)
Sous Puel, la chasse aux jeunes joueurs issus de formation (Camara, Fofana, Abi, Aouchiche...) ou post formation (Neyou, Krasso)

À chaque fois, on reconduit une formule qui fonctionne.
Sous Galtier, ça permet de finir toujours dans la première partie de tableau et souvent européen (mais avec une concurrence moins forte).
Sous Gasset, ça permet de sortir de l'impasse puis de frôler le podium.
Sous Puel, ça permet dans un premier temps, de se remettre à flot financièrement après le coup de poker perdu de la saison post Gasset, puis dans un second temps de construire une équipe durable.

Et c'est bien ce qui me plaît dans la stratégie mis en œuvre par Puel :
On associe toujours Puel à un bâtisseur. Je comprends pourquoi.
Car même s'il part demain, il laissera des bases solides, aptes à fonctionner avec n'importe qui derrière.

Je ne suis pas que optimiste, je suis enthousiaste.
Méfie toi la légalisation du cannabis n’est pas encore passé en France :diable:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
very vert
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par very vert »

rouge a écrit : 18 mai 2021, 23:25
very vert a écrit : 18 mai 2021, 22:58
tu as raison a écrit : 18 mai 2021, 14:58
Par contre, je suis d'accord avec vous sur la gestion catastrophique des présidents, qui font des virages à chaque nouvel entraîneur.
C'est une façon assez péjorative de présenter les choses.

Pour moi, l'adaptation est un signe d'intelligence.
Et à l'inverse, maintenir la même stratégie alors que le contexte a changé, c'est au mieux de l'orgueil, au pire de l'incompétence.

Donc oui, il y a eu plusieurs stratégies.
Et plusieurs coach et directeur général / sportif pour les incarner.
Sous Galtier, la chasse aux valeurs sûres de L1 (Clément, Lemoine, Roux, Brandao, Brison, Cohade, Hamouma, etc....)
Sous Gasset, la chasse aux grands joueurs internationaux dans une impasse avec un gros salaire mais sans transfert payant (M'Vila, Subotic, Debuchy, N'Tep, Khazri, ...)
Sous Puel, la chasse aux jeunes joueurs issus de formation (Camara, Fofana, Abi, Aouchiche...) ou post formation (Neyou, Krasso)

À chaque fois, on reconduit une formule qui fonctionne.
Sous Galtier, ça permet de finir toujours dans la première partie de tableau et souvent européen (mais avec une concurrence moins forte).
Sous Gasset, ça permet de sortir de l'impasse puis de frôler le podium.
Sous Puel, ça permet dans un premier temps, de se remettre à flot financièrement après le coup de poker perdu de la saison post Gasset, puis dans un second temps de construire une équipe durable.

Et c'est bien ce qui me plaît dans la stratégie mis en œuvre par Puel :
On associe toujours Puel à un bâtisseur. Je comprends pourquoi.
Car même s'il part demain, il laissera des bases solides, aptes à fonctionner avec n'importe qui derrière.

Je ne suis pas que optimiste, je suis enthousiaste.
Méfie toi la légalisation du cannabis n’est pas encore passé en France :diable:
Ah bon... :( :mrgreen:
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par very vert »

melhcast a écrit : 18 mai 2021, 23:22
very vert a écrit : 18 mai 2021, 22:58
tu as raison a écrit : 18 mai 2021, 14:58
Par contre, je suis d'accord avec vous sur la gestion catastrophique des présidents, qui font des virages à chaque nouvel entraîneur.
C'est une façon assez péjorative de présenter les choses.

Pour moi, l'adaptation est un signe d'intelligence.
Et à l'inverse, maintenir la même stratégie alors que le contexte a changé, c'est au mieux de l'orgueil, au pire de l'incompétence.

Donc oui, il y a eu plusieurs stratégies.
Et plusieurs coach et directeur général / sportif pour les incarner.
Sous Galtier, la chasse aux valeurs sûres de L1 (Clément, Lemoine, Roux, Brandao, Brison, Cohade, Hamouma, etc....)
Sous Gasset, la chasse aux grands joueurs internationaux dans une impasse avec un gros salaire mais sans transfert payant (M'Vila, Subotic, Debuchy, N'Tep, Khazri, ...)
Sous Puel, la chasse aux jeunes joueurs issus de formation (Camara, Fofana, Abi, Aouchiche...) ou post formation (Neyou, Krasso)

À chaque fois, on reconduit une formule qui fonctionne.
Sous Galtier, ça permet de finir toujours dans la première partie de tableau et souvent européen (mais avec une concurrence moins forte).
Sous Gasset, ça permet de sortir de l'impasse puis de frôler le podium.
Sous Puel, ça permet dans un premier temps, de se remettre à flot financièrement après le coup de poker perdu de la saison post Gasset, puis dans un second temps de construire une équipe durable.

Et c'est bien ce qui me plaît dans la stratégie mis en œuvre par Puel :
On associe toujours Puel à un bâtisseur. Je comprends pourquoi.
Car même s'il part demain, il laissera des bases solides, aptes à fonctionner avec n'importe qui derrière.

Je ne suis pas que optimiste, je suis enthousiaste.
Comment tu fais pour arriver à faire passer une navigation à vue sans aucune réflexion long terme comme un coup de maître de la direction :hehe: :mrgreen:
Enlève tes lunettes anti-direction primaire et tu verras les choses autrement.
Je suis bien certain que si tu analysais les mêmes faits mais dans un autre club, tu aurais la même vision des choses.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par Robert-Denis Rault »

melhcast a écrit : 18 mai 2021, 23:22
very vert a écrit : 18 mai 2021, 22:58
tu as raison a écrit : 18 mai 2021, 14:58
Par contre, je suis d'accord avec vous sur la gestion catastrophique des présidents, qui font des virages à chaque nouvel entraîneur.
C'est une façon assez péjorative de présenter les choses.

Pour moi, l'adaptation est un signe d'intelligence.
Et à l'inverse, maintenir la même stratégie alors que le contexte a changé, c'est au mieux de l'orgueil, au pire de l'incompétence.

Donc oui, il y a eu plusieurs stratégies.
Et plusieurs coach et directeur général / sportif pour les incarner.
Sous Galtier, la chasse aux valeurs sûres de L1 (Clément, Lemoine, Roux, Brandao, Brison, Cohade, Hamouma, etc....)
Sous Gasset, la chasse aux grands joueurs internationaux dans une impasse avec un gros salaire mais sans transfert payant (M'Vila, Subotic, Debuchy, N'Tep, Khazri, ...)
Sous Puel, la chasse aux jeunes joueurs issus de formation (Camara, Fofana, Abi, Aouchiche...) ou post formation (Neyou, Krasso)

À chaque fois, on reconduit une formule qui fonctionne.
Sous Galtier, ça permet de finir toujours dans la première partie de tableau et souvent européen (mais avec une concurrence moins forte).
Sous Gasset, ça permet de sortir de l'impasse puis de frôler le podium.
Sous Puel, ça permet dans un premier temps, de se remettre à flot financièrement après le coup de poker perdu de la saison post Gasset, puis dans un second temps de construire une équipe durable.

Et c'est bien ce qui me plaît dans la stratégie mis en œuvre par Puel :
On associe toujours Puel à un bâtisseur. Je comprends pourquoi.
Car même s'il part demain, il laissera des bases solides, aptes à fonctionner avec n'importe qui derrière.

Je ne suis pas que optimiste, je suis enthousiaste.
Comment tu fais pour arriver à faire passer une navigation à vue sans aucune réflexion long terme comme un coup de maître de la direction :hehe: :mrgreen:
Pour le coup, je trouve trouve cela aussi capillotractré ! On est plus sur des mesures d'urgence que sur de l'anticipation ou de la vision à long terme.

Gasset, c'est le pompier de service et Puel le dernier recours avant l'implosion... Gasset vient surtout avec son carnet d'adresses, son charisme et sa science. Puel avec sa philosophie, son savoir-faire et son investissement total.

On peut reconnaître la qualité du choix mais il est plus question d'opportunités que de stratégie. D'autant plus quand on connaît le fonctionnement bicéphale de la direction, où chacun demarchait un kotch de son côté...
Junito
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par Junito »

Robert-Denis Rault a écrit : 18 mai 2021, 23:53
melhcast a écrit : 18 mai 2021, 23:22
very vert a écrit : 18 mai 2021, 22:58
tu as raison a écrit : 18 mai 2021, 14:58
Par contre, je suis d'accord avec vous sur la gestion catastrophique des présidents, qui font des virages à chaque nouvel entraîneur.
C'est une façon assez péjorative de présenter les choses.

Pour moi, l'adaptation est un signe d'intelligence.
Et à l'inverse, maintenir la même stratégie alors que le contexte a changé, c'est au mieux de l'orgueil, au pire de l'incompétence.

Donc oui, il y a eu plusieurs stratégies.
Et plusieurs coach et directeur général / sportif pour les incarner.
Sous Galtier, la chasse aux valeurs sûres de L1 (Clément, Lemoine, Roux, Brandao, Brison, Cohade, Hamouma, etc....)
Sous Gasset, la chasse aux grands joueurs internationaux dans une impasse avec un gros salaire mais sans transfert payant (M'Vila, Subotic, Debuchy, N'Tep, Khazri, ...)
Sous Puel, la chasse aux jeunes joueurs issus de formation (Camara, Fofana, Abi, Aouchiche...) ou post formation (Neyou, Krasso)

À chaque fois, on reconduit une formule qui fonctionne.
Sous Galtier, ça permet de finir toujours dans la première partie de tableau et souvent européen (mais avec une concurrence moins forte).
Sous Gasset, ça permet de sortir de l'impasse puis de frôler le podium.
Sous Puel, ça permet dans un premier temps, de se remettre à flot financièrement après le coup de poker perdu de la saison post Gasset, puis dans un second temps de construire une équipe durable.

Et c'est bien ce qui me plaît dans la stratégie mis en œuvre par Puel :
On associe toujours Puel à un bâtisseur. Je comprends pourquoi.
Car même s'il part demain, il laissera des bases solides, aptes à fonctionner avec n'importe qui derrière.

Je ne suis pas que optimiste, je suis enthousiaste.
Comment tu fais pour arriver à faire passer une navigation à vue sans aucune réflexion long terme comme un coup de maître de la direction :hehe: :mrgreen:
Pour le coup, je trouve trouve cela aussi capillotractré ! On est plus sur des mesures d'urgence que sur de l'anticipation ou de la vision à long terme.

Gasset, c'est le pompier de service et Puel le dernier recours avant l'implosion... Gasset vient surtout avec son carnet d'adresses, son charisme et sa science. Puel avec sa philosophie, son savoir-faire et son investissement total.

On peut reconnaître la qualité du choix mais il est plus question d'opportunités que de stratégie. D'autant plus quand on connaît le fonctionnement bicéphale de la direction, où chacun demarchait un kotch de son côté...
Le management d'un club et d'une équipe de foot comme toute construction humaine n'est pas une science exacte, loin de là.

Franchement sur le sportif je trouve que notre direction bicéphale s'en est plutôt pas trop mal sorti ces dernières années, il y a eu des mauvais choix (Sablé, Printant) qui ont été vite corrigés. On a quand même surperformé par apport à notre budget 80% du temps. Regardez un temps soit peu la gabegie qui caractérise d'autres clubs et vous verrez qu'on s'en est pas si mal sortis.

Les seuls vrais reproches sur la gestion sportive qu'on peut leur faire c'est de ne pas avoir su sortir le pognon au bon moment pour aller chercher la Champions League, notamment lorsque Galtier avait posé d'excellentes bases ou quand Gasset avait su relancer la machine. A jouer petit bras, sans risque, tu remportes jamais le gros lot.

Mais là où le bât blesse pour moi c'est franchement l'incapacité à développer les ressources du club autres que sportives (sponsoring, accueil du public, événementiel, publicité, digital ... augmentation de capital, investissements immobiliers). Là c'est vraiment zéro pointé sur toute la ligne alors que c'est grâce à ce genre de développement que tu dois justement faire pour palier à l'aléa sportif.
very vert
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par very vert »

Junito a écrit : 19 mai 2021, 00:23
Robert-Denis Rault a écrit : 18 mai 2021, 23:53
melhcast a écrit : 18 mai 2021, 23:22
very vert a écrit : 18 mai 2021, 22:58
tu as raison a écrit : 18 mai 2021, 14:58
Par contre, je suis d'accord avec vous sur la gestion catastrophique des présidents, qui font des virages à chaque nouvel entraîneur.
C'est une façon assez péjorative de présenter les choses.

Pour moi, l'adaptation est un signe d'intelligence.
Et à l'inverse, maintenir la même stratégie alors que le contexte a changé, c'est au mieux de l'orgueil, au pire de l'incompétence.

Donc oui, il y a eu plusieurs stratégies.
Et plusieurs coach et directeur général / sportif pour les incarner.
Sous Galtier, la chasse aux valeurs sûres de L1 (Clément, Lemoine, Roux, Brandao, Brison, Cohade, Hamouma, etc....)
Sous Gasset, la chasse aux grands joueurs internationaux dans une impasse avec un gros salaire mais sans transfert payant (M'Vila, Subotic, Debuchy, N'Tep, Khazri, ...)
Sous Puel, la chasse aux jeunes joueurs issus de formation (Camara, Fofana, Abi, Aouchiche...) ou post formation (Neyou, Krasso)

À chaque fois, on reconduit une formule qui fonctionne.
Sous Galtier, ça permet de finir toujours dans la première partie de tableau et souvent européen (mais avec une concurrence moins forte).
Sous Gasset, ça permet de sortir de l'impasse puis de frôler le podium.
Sous Puel, ça permet dans un premier temps, de se remettre à flot financièrement après le coup de poker perdu de la saison post Gasset, puis dans un second temps de construire une équipe durable.

Et c'est bien ce qui me plaît dans la stratégie mis en œuvre par Puel :
On associe toujours Puel à un bâtisseur. Je comprends pourquoi.
Car même s'il part demain, il laissera des bases solides, aptes à fonctionner avec n'importe qui derrière.

Je ne suis pas que optimiste, je suis enthousiaste.
Comment tu fais pour arriver à faire passer une navigation à vue sans aucune réflexion long terme comme un coup de maître de la direction :hehe: :mrgreen:
Pour le coup, je trouve trouve cela aussi capillotractré ! On est plus sur des mesures d'urgence que sur de l'anticipation ou de la vision à long terme.

Gasset, c'est le pompier de service et Puel le dernier recours avant l'implosion... Gasset vient surtout avec son carnet d'adresses, son charisme et sa science. Puel avec sa philosophie, son savoir-faire et son investissement total.

On peut reconnaître la qualité du choix mais il est plus question d'opportunités que de stratégie. D'autant plus quand on connaît le fonctionnement bicéphale de la direction, où chacun demarchait un kotch de son côté...
Le management d'un club et d'une équipe de foot comme toute construction humaine n'est pas une science exacte, loin de là.

Franchement sur le sportif je trouve que notre direction bicéphale s'en est plutôt pas trop mal sorti ces dernières années, il y a eu des mauvais choix (Sablé, Printant) qui ont été vite corrigés. On a quand même surperformé par apport à notre budget 80% du temps. Regardez un temps soit peu la gabegie qui caractérise d'autres clubs et vous verrez qu'on s'en est pas si mal sortis.

Les seuls vrais reproches sur la gestion sportive qu'on peut leur faire c'est de ne pas avoir su sortir le pognon au bon moment pour aller chercher la Champions League, notamment lorsque Galtier avait posé d'excellentes bases ou quand Gasset avait su relancer la machine. A jouer petit bras, sans risque, tu remportes jamais le gros lot.

Mais là où le bât blesse pour moi c'est franchement l'incapacité à développer les ressources du club autres que sportives (sponsoring, accueil du public, événementiel, publicité, digital ... augmentation de capital, investissements immobiliers). Là c'est vraiment zéro pointé sur toute la ligne alors que c'est grâce à ce genre de développement que tu dois justement faire pour palier à l'aléa sportif.
Ce n'est pas faux.
Certaines choses ont été faites, mais le club aurait pu faire bien mieux.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
nyme
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par nyme »

very vert a écrit : 19 mai 2021, 03:14
Junito a écrit : 19 mai 2021, 00:23
Robert-Denis Rault a écrit : 18 mai 2021, 23:53
melhcast a écrit : 18 mai 2021, 23:22
very vert a écrit : 18 mai 2021, 22:58
tu as raison a écrit : 18 mai 2021, 14:58
Par contre, je suis d'accord avec vous sur la gestion catastrophique des présidents, qui font des virages à chaque nouvel entraîneur.
C'est une façon assez péjorative de présenter les choses.

Pour moi, l'adaptation est un signe d'intelligence.
Et à l'inverse, maintenir la même stratégie alors que le contexte a changé, c'est au mieux de l'orgueil, au pire de l'incompétence.

Donc oui, il y a eu plusieurs stratégies.
Et plusieurs coach et directeur général / sportif pour les incarner.
Sous Galtier, la chasse aux valeurs sûres de L1 (Clément, Lemoine, Roux, Brandao, Brison, Cohade, Hamouma, etc....)
Sous Gasset, la chasse aux grands joueurs internationaux dans une impasse avec un gros salaire mais sans transfert payant (M'Vila, Subotic, Debuchy, N'Tep, Khazri, ...)
Sous Puel, la chasse aux jeunes joueurs issus de formation (Camara, Fofana, Abi, Aouchiche...) ou post formation (Neyou, Krasso)

À chaque fois, on reconduit une formule qui fonctionne.
Sous Galtier, ça permet de finir toujours dans la première partie de tableau et souvent européen (mais avec une concurrence moins forte).
Sous Gasset, ça permet de sortir de l'impasse puis de frôler le podium.
Sous Puel, ça permet dans un premier temps, de se remettre à flot financièrement après le coup de poker perdu de la saison post Gasset, puis dans un second temps de construire une équipe durable.

Et c'est bien ce qui me plaît dans la stratégie mis en œuvre par Puel :
On associe toujours Puel à un bâtisseur. Je comprends pourquoi.
Car même s'il part demain, il laissera des bases solides, aptes à fonctionner avec n'importe qui derrière.

Je ne suis pas que optimiste, je suis enthousiaste.
Comment tu fais pour arriver à faire passer une navigation à vue sans aucune réflexion long terme comme un coup de maître de la direction :hehe: :mrgreen:
Pour le coup, je trouve trouve cela aussi capillotractré ! On est plus sur des mesures d'urgence que sur de l'anticipation ou de la vision à long terme.

Gasset, c'est le pompier de service et Puel le dernier recours avant l'implosion... Gasset vient surtout avec son carnet d'adresses, son charisme et sa science. Puel avec sa philosophie, son savoir-faire et son investissement total.

On peut reconnaître la qualité du choix mais il est plus question d'opportunités que de stratégie. D'autant plus quand on connaît le fonctionnement bicéphale de la direction, où chacun demarchait un kotch de son côté...
Le management d'un club et d'une équipe de foot comme toute construction humaine n'est pas une science exacte, loin de là.

Franchement sur le sportif je trouve que notre direction bicéphale s'en est plutôt pas trop mal sorti ces dernières années, il y a eu des mauvais choix (Sablé, Printant) qui ont été vite corrigés. On a quand même surperformé par apport à notre budget 80% du temps. Regardez un temps soit peu la gabegie qui caractérise d'autres clubs et vous verrez qu'on s'en est pas si mal sortis.

Les seuls vrais reproches sur la gestion sportive qu'on peut leur faire c'est de ne pas avoir su sortir le pognon au bon moment pour aller chercher la Champions League, notamment lorsque Galtier avait posé d'excellentes bases ou quand Gasset avait su relancer la machine. A jouer petit bras, sans risque, tu remportes jamais le gros lot.

Mais là où le bât blesse pour moi c'est franchement l'incapacité à développer les ressources du club autres que sportives (sponsoring, accueil du public, événementiel, publicité, digital ... augmentation de capital, investissements immobiliers). Là c'est vraiment zéro pointé sur toute la ligne alors que c'est grâce à ce genre de développement que tu dois justement faire pour palier à l'aléa sportif.
Ce n'est pas faux.
Certaines choses ont été faites, mais le club aurait pu faire bien mieux.
Pu ou dû ?
forezien73
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par forezien73 »

Quand on veut, on peut :hehe:
Je suis un abruti !!! Romeyer... il y a les bons présidents et les mauvais présidents. Des numeros 1 et des... 0. Imposteur !

Non aux fermetures de tribunes ou de thread. Oui à l'individualisation des sanctions en tout genre :mrgreen:
Ligérien
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par Ligérien »

Au final Very Vert je perçois tes éléments de réponse plutôt comme un ode aux entraineurs qu'à la Direction.
Oui je sais tu vas me dire que c'est grâce à eux...
Pour autant même si je ne suis pas un primaire anti direction et surtout pas dans n'importe quelle condition je pense que cela fait un bon moment que çà "branle" dans le manche et que le changement ne fera pas de mal à défaut de faire du bien...
titigreenfan
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par titigreenfan »

Robert-Denis Rault a écrit : 18 mai 2021, 23:53
Pour le coup, je trouve trouve cela aussi capillotractré ! On est plus sur des mesures d'urgence que sur de l'anticipation ou de la vision à long terme.

Gasset, c'est le pompier de service et Puel le dernier recours avant l'implosion... Gasset vient surtout avec son carnet d'adresses, son charisme et sa science. Puel avec sa philosophie, son savoir-faire et son investissement total.

On peut reconnaître la qualité du choix mais il est plus question d'opportunités que de stratégie. D'autant plus quand on connaît le fonctionnement bicéphale de la direction, où chacun demarchait un kotch de son côté...
D'accord à cette exception près. roro voulait puel bien avant. les atermoiements de notre direction a deux tetes nous ont fait perdre, allez deux ou trois ans. et ca nous a donné l'épisode garcia puis sablé avant le sauvetage gasset et le cataclysme printant. non, on a jamais été dans l'anticipation à cause des problèmes d'égo et de préséance du à notre duo bicéphale s'agitant comme des poulets sans tete. t'as plutot l'impression que les décisions étaient prises quand l'un prenait le dessus sur l'autre.
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par very vert »

nyme a écrit : 19 mai 2021, 04:36
very vert a écrit : 19 mai 2021, 03:14
Junito a écrit : 19 mai 2021, 00:23
Robert-Denis Rault a écrit : 18 mai 2021, 23:53
melhcast a écrit : 18 mai 2021, 23:22
very vert a écrit : 18 mai 2021, 22:58
tu as raison a écrit : 18 mai 2021, 14:58
Par contre, je suis d'accord avec vous sur la gestion catastrophique des présidents, qui font des virages à chaque nouvel entraîneur.
C'est une façon assez péjorative de présenter les choses.

Pour moi, l'adaptation est un signe d'intelligence.
Et à l'inverse, maintenir la même stratégie alors que le contexte a changé, c'est au mieux de l'orgueil, au pire de l'incompétence.

Donc oui, il y a eu plusieurs stratégies.
Et plusieurs coach et directeur général / sportif pour les incarner.
Sous Galtier, la chasse aux valeurs sûres de L1 (Clément, Lemoine, Roux, Brandao, Brison, Cohade, Hamouma, etc....)
Sous Gasset, la chasse aux grands joueurs internationaux dans une impasse avec un gros salaire mais sans transfert payant (M'Vila, Subotic, Debuchy, N'Tep, Khazri, ...)
Sous Puel, la chasse aux jeunes joueurs issus de formation (Camara, Fofana, Abi, Aouchiche...) ou post formation (Neyou, Krasso)

À chaque fois, on reconduit une formule qui fonctionne.
Sous Galtier, ça permet de finir toujours dans la première partie de tableau et souvent européen (mais avec une concurrence moins forte).
Sous Gasset, ça permet de sortir de l'impasse puis de frôler le podium.
Sous Puel, ça permet dans un premier temps, de se remettre à flot financièrement après le coup de poker perdu de la saison post Gasset, puis dans un second temps de construire une équipe durable.

Et c'est bien ce qui me plaît dans la stratégie mis en œuvre par Puel :
On associe toujours Puel à un bâtisseur. Je comprends pourquoi.
Car même s'il part demain, il laissera des bases solides, aptes à fonctionner avec n'importe qui derrière.

Je ne suis pas que optimiste, je suis enthousiaste.
Comment tu fais pour arriver à faire passer une navigation à vue sans aucune réflexion long terme comme un coup de maître de la direction :hehe: :mrgreen:
Pour le coup, je trouve trouve cela aussi capillotractré ! On est plus sur des mesures d'urgence que sur de l'anticipation ou de la vision à long terme.

Gasset, c'est le pompier de service et Puel le dernier recours avant l'implosion... Gasset vient surtout avec son carnet d'adresses, son charisme et sa science. Puel avec sa philosophie, son savoir-faire et son investissement total.

On peut reconnaître la qualité du choix mais il est plus question d'opportunités que de stratégie. D'autant plus quand on connaît le fonctionnement bicéphale de la direction, où chacun demarchait un kotch de son côté...
Le management d'un club et d'une équipe de foot comme toute construction humaine n'est pas une science exacte, loin de là.

Franchement sur le sportif je trouve que notre direction bicéphale s'en est plutôt pas trop mal sorti ces dernières années, il y a eu des mauvais choix (Sablé, Printant) qui ont été vite corrigés. On a quand même surperformé par apport à notre budget 80% du temps. Regardez un temps soit peu la gabegie qui caractérise d'autres clubs et vous verrez qu'on s'en est pas si mal sortis.

Les seuls vrais reproches sur la gestion sportive qu'on peut leur faire c'est de ne pas avoir su sortir le pognon au bon moment pour aller chercher la Champions League, notamment lorsque Galtier avait posé d'excellentes bases ou quand Gasset avait su relancer la machine. A jouer petit bras, sans risque, tu remportes jamais le gros lot.

Mais là où le bât blesse pour moi c'est franchement l'incapacité à développer les ressources du club autres que sportives (sponsoring, accueil du public, événementiel, publicité, digital ... augmentation de capital, investissements immobiliers). Là c'est vraiment zéro pointé sur toute la ligne alors que c'est grâce à ce genre de développement que tu dois justement faire pour palier à l'aléa sportif.
Ce n'est pas faux.
Certaines choses ont été faites, mais le club aurait pu faire bien mieux.
Pu ou dû ?
Doit. :mrgreen:
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par very vert »

Ligérien a écrit : 19 mai 2021, 08:32 Au final Very Vert je perçois tes éléments de réponse plutôt comme un ode aux entraineurs qu'à la Direction.
Oui je sais tu vas me dire que c'est grâce à eux...
Pour autant même si je ne suis pas un primaire anti direction et surtout pas dans n'importe quelle condition je pense que cela fait un bon moment que çà "branle" dans le manche et que le changement ne fera pas de mal à défaut de faire du bien...
Bah, pourquoi opposer les uns aux autres ?

Pourquoi opposer entraîneurs et direction ?

Les médias font leur choux gras de ces histoires.
Pourtant quand on juge avec le recul de l'histoire, il y a certainement eu des arbitrages en interne, pour autant, les effectifs ont été dans la droite ligne de ce que chaque entraîneur voulait mettre en place.

Bref, on est toujours à chercher des coupables au club.
Les principaux responsables de la faillite sportive d'après Galtier, d'après Gasset et même du début de saison, étaient à chercher sur le près.
On n'a jamais eu un effectif de relégable.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par nyme »

very vert a écrit : 19 mai 2021, 09:34
nyme a écrit : 19 mai 2021, 04:36
very vert a écrit : 19 mai 2021, 03:14
Junito a écrit : 19 mai 2021, 00:23
Robert-Denis Rault a écrit : 18 mai 2021, 23:53
melhcast a écrit : 18 mai 2021, 23:22
very vert a écrit : 18 mai 2021, 22:58
tu as raison a écrit : 18 mai 2021, 14:58
Par contre, je suis d'accord avec vous sur la gestion catastrophique des présidents, qui font des virages à chaque nouvel entraîneur.
C'est une façon assez péjorative de présenter les choses.

Pour moi, l'adaptation est un signe d'intelligence.
Et à l'inverse, maintenir la même stratégie alors que le contexte a changé, c'est au mieux de l'orgueil, au pire de l'incompétence.

Donc oui, il y a eu plusieurs stratégies.
Et plusieurs coach et directeur général / sportif pour les incarner.
Sous Galtier, la chasse aux valeurs sûres de L1 (Clément, Lemoine, Roux, Brandao, Brison, Cohade, Hamouma, etc....)
Sous Gasset, la chasse aux grands joueurs internationaux dans une impasse avec un gros salaire mais sans transfert payant (M'Vila, Subotic, Debuchy, N'Tep, Khazri, ...)
Sous Puel, la chasse aux jeunes joueurs issus de formation (Camara, Fofana, Abi, Aouchiche...) ou post formation (Neyou, Krasso)

À chaque fois, on reconduit une formule qui fonctionne.
Sous Galtier, ça permet de finir toujours dans la première partie de tableau et souvent européen (mais avec une concurrence moins forte).
Sous Gasset, ça permet de sortir de l'impasse puis de frôler le podium.
Sous Puel, ça permet dans un premier temps, de se remettre à flot financièrement après le coup de poker perdu de la saison post Gasset, puis dans un second temps de construire une équipe durable.

Et c'est bien ce qui me plaît dans la stratégie mis en œuvre par Puel :
On associe toujours Puel à un bâtisseur. Je comprends pourquoi.
Car même s'il part demain, il laissera des bases solides, aptes à fonctionner avec n'importe qui derrière.

Je ne suis pas que optimiste, je suis enthousiaste.
Comment tu fais pour arriver à faire passer une navigation à vue sans aucune réflexion long terme comme un coup de maître de la direction :hehe: :mrgreen:
Pour le coup, je trouve trouve cela aussi capillotractré ! On est plus sur des mesures d'urgence que sur de l'anticipation ou de la vision à long terme.

Gasset, c'est le pompier de service et Puel le dernier recours avant l'implosion... Gasset vient surtout avec son carnet d'adresses, son charisme et sa science. Puel avec sa philosophie, son savoir-faire et son investissement total.

On peut reconnaître la qualité du choix mais il est plus question d'opportunités que de stratégie. D'autant plus quand on connaît le fonctionnement bicéphale de la direction, où chacun demarchait un kotch de son côté...
Le management d'un club et d'une équipe de foot comme toute construction humaine n'est pas une science exacte, loin de là.

Franchement sur le sportif je trouve que notre direction bicéphale s'en est plutôt pas trop mal sorti ces dernières années, il y a eu des mauvais choix (Sablé, Printant) qui ont été vite corrigés. On a quand même surperformé par apport à notre budget 80% du temps. Regardez un temps soit peu la gabegie qui caractérise d'autres clubs et vous verrez qu'on s'en est pas si mal sortis.

Les seuls vrais reproches sur la gestion sportive qu'on peut leur faire c'est de ne pas avoir su sortir le pognon au bon moment pour aller chercher la Champions League, notamment lorsque Galtier avait posé d'excellentes bases ou quand Gasset avait su relancer la machine. A jouer petit bras, sans risque, tu remportes jamais le gros lot.

Mais là où le bât blesse pour moi c'est franchement l'incapacité à développer les ressources du club autres que sportives (sponsoring, accueil du public, événementiel, publicité, digital ... augmentation de capital, investissements immobiliers). Là c'est vraiment zéro pointé sur toute la ligne alors que c'est grâce à ce genre de développement que tu dois justement faire pour palier à l'aléa sportif.
Ce n'est pas faux.
Certaines choses ont été faites, mais le club aurait pu faire bien mieux.
Pu ou dû ?
Doit. :mrgreen:
Maintenant oui ! :mrgreen:
tu as raison
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par tu as raison »

very vert a écrit : 18 mai 2021, 22:58
tu as raison a écrit : 18 mai 2021, 14:58
Par contre, je suis d'accord avec vous sur la gestion catastrophique des présidents, qui font des virages à chaque nouvel entraîneur.
C'est une façon assez péjorative de présenter les choses.

Pour moi, l'adaptation est un signe d'intelligence.
Et à l'inverse, maintenir la même stratégie alors que le contexte a changé, c'est au mieux de l'orgueil, au pire de l'incompétence.

Donc oui, il y a eu plusieurs stratégies.
Et plusieurs coach et directeur général / sportif pour les incarner.
Sous Galtier, la chasse aux valeurs sûres de L1 (Clément, Lemoine, Roux, Brandao, Brison, Cohade, Hamouma, etc....)
Sous Gasset, la chasse aux grands joueurs internationaux dans une impasse avec un gros salaire mais sans transfert payant (M'Vila, Subotic, Debuchy, N'Tep, Khazri, ...)
Sous Puel, la chasse aux jeunes joueurs issus de formation (Camara, Fofana, Abi, Aouchiche...) ou post formation (Neyou, Krasso)

À chaque fois, on reconduit une formule qui fonctionne.
Sous Galtier, ça permet de finir toujours dans la première partie de tableau et souvent européen (mais avec une concurrence moins forte).
Sous Gasset, ça permet de sortir de l'impasse puis de frôler le podium.
Sous Puel, ça permet dans un premier temps, de se remettre à flot financièrement après le coup de poker perdu de la saison post Gasset, puis dans un second temps de construire une équipe durable.

Et c'est bien ce qui me plaît dans la stratégie mis en œuvre par Puel :
On associe toujours Puel à un bâtisseur. Je comprends pourquoi.
Car même s'il part demain, il laissera des bases solides, aptes à fonctionner avec n'importe qui derrière.

Je ne suis pas que optimiste, je suis enthousiaste.
+1. On pense exactement la même chose !
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par melhcast »

very vert a écrit : 18 mai 2021, 14:13
melhcast a écrit : 18 mai 2021, 11:55
old_side a écrit : 18 mai 2021, 10:18
very vert a écrit : 18 mai 2021, 10:02
old_side a écrit : 17 mai 2021, 21:49
tu as raison a écrit : 17 mai 2021, 20:49
melhcast a écrit : 17 mai 2021, 20:06 à part peut être bordeaux, je n'arrive pas à trouver une autre équipe qui a autant régressé en deux ans
C'est ridicule mais c'était le cas de plusieurs clubs, comme Monaco, le PSG, Lille, Nice, Rennes, Nantes... A l'époque, c'est vrai, pas dans les deux dernières années.

Après, a-t-on vraiment régressé ? On passe de 6ème à 11ème, avec des stratégies opposées. Personnellement, je préfère être sous Puel qu'être sous Galtier qui n'avait aucune idée de comment faire du trading. Je pense qu'entre Puel et Galtier, la stratégie est d'ailleurs très loin d'être la même. Galtier n'a toujours utilisé que le minimum de joueurs alors que Puel en utilise pléthore.

Avant, on se plaignait d'avoir peu de moyens pour les transferts, là tout le monde parle des salaires. D'ailleurs, pour des joueurs à gros émoluments qui sont venus avant Puel... C'est très rare d'avoir des bons joueurs qui viennent principalement de notre centre de formation d'ailleurs ou de transferts qui ne représentent rien pour notre club.

Si on n'avait aucune stratégie sous Galtier, on en a maintenant une. Je pense qu'il faut voir le verre à moitié plein plutôt qu'entièrement vide. :mrgreen:
Ce que je vois, c’est que tout repose sur le coach, comme d’habitude. Aucun club ne fonctionne ainsi. C’est à la direction de fixer le cap, pas à l’entraineur, sinon on louvoie et on change de cap tous les 18 mois. Personne ne peut avancer ainsi sereinement et de manière cohérente. Donc merci, mais dehors.
... Tout repose sur le coach...

Aucun club ne fonctionne ainsi...

... En France !
Ben oui, Puel n'est pas coach, il est manager général.
C'est un modèle à l'anglaise.
Ce que pouvait être un Wenger chez les gunners ou Ferguson à MU.

La direction a bien fixé le cap et a choisi la bonne personne pour mettre le projet en œuvre.
Le modèle Galtier (intermède romeyer-wantier), le modèle Gasset (Printant), le modèle Puel... c'est quoi le cap à part suivre la vision que donne l'entraineur ? Ensuite j'ai pas souvenir que les choix de recrutement que Ferguson soient parasités par un vieux McRomeyer sorti de nulle part. Mais sans doute sauras-tu réveiller ma mémoire? Quand tu donnes les clés du camion à quelqu'un, tu ramènes pas ta fraise dès que tu peux.
Et surtout tu vires pas le DG avec lequel Puel souhaitait bosser au bout d'un an
Tu peux expliquer avec des arguments, en quoi Thuilot nous manque ? Ce qu'il aurait amené et que nous n'aurons pas sans lui ?...

Aujourd'hui, rien ne permet de dire que Thuilot manque au club. D'ailleurs quelqu'un sait ce qu'il a fait pendant son passage au club ?

Vous faites beaucoup de ramdam pour rien.
Enfin si, juste exploiter l'ignorance de chacun d'entre nous pour réécrire l'histoire à la sauce qui vous arrange.
Il bossait de concert avec Puel et pour faire tampon avec papy zinzin pour qu'il ne foutte pas sa merde ou mette des bâtons dans les roues de Puel.
Thuilot écarté, Puel s'est pris direct les conneries de roro en pleine face.
roro va encore épuiser un coach de plus s'il n'est pas capable de se tenir
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par LE TEMPS DES CERISES »

melhcast a écrit : 19 mai 2021, 10:07
very vert a écrit : 18 mai 2021, 14:13
melhcast a écrit : 18 mai 2021, 11:55
old_side a écrit : 18 mai 2021, 10:18
very vert a écrit : 18 mai 2021, 10:02
old_side a écrit : 17 mai 2021, 21:49
tu as raison a écrit : 17 mai 2021, 20:49
melhcast a écrit : 17 mai 2021, 20:06 à part peut être bordeaux, je n'arrive pas à trouver une autre équipe qui a autant régressé en deux ans
C'est ridicule mais c'était le cas de plusieurs clubs, comme Monaco, le PSG, Lille, Nice, Rennes, Nantes... A l'époque, c'est vrai, pas dans les deux dernières années.

Après, a-t-on vraiment régressé ? On passe de 6ème à 11ème, avec des stratégies opposées. Personnellement, je préfère être sous Puel qu'être sous Galtier qui n'avait aucune idée de comment faire du trading. Je pense qu'entre Puel et Galtier, la stratégie est d'ailleurs très loin d'être la même. Galtier n'a toujours utilisé que le minimum de joueurs alors que Puel en utilise pléthore.

Avant, on se plaignait d'avoir peu de moyens pour les transferts, là tout le monde parle des salaires. D'ailleurs, pour des joueurs à gros émoluments qui sont venus avant Puel... C'est très rare d'avoir des bons joueurs qui viennent principalement de notre centre de formation d'ailleurs ou de transferts qui ne représentent rien pour notre club.

Si on n'avait aucune stratégie sous Galtier, on en a maintenant une. Je pense qu'il faut voir le verre à moitié plein plutôt qu'entièrement vide. :mrgreen:
Ce que je vois, c’est que tout repose sur le coach, comme d’habitude. Aucun club ne fonctionne ainsi. C’est à la direction de fixer le cap, pas à l’entraineur, sinon on louvoie et on change de cap tous les 18 mois. Personne ne peut avancer ainsi sereinement et de manière cohérente. Donc merci, mais dehors.
... Tout repose sur le coach...

Aucun club ne fonctionne ainsi...

... En France !
Ben oui, Puel n'est pas coach, il est manager général.
C'est un modèle à l'anglaise.
Ce que pouvait être un Wenger chez les gunners ou Ferguson à MU.

La direction a bien fixé le cap et a choisi la bonne personne pour mettre le projet en œuvre.
Le modèle Galtier (intermède romeyer-wantier), le modèle Gasset (Printant), le modèle Puel... c'est quoi le cap à part suivre la vision que donne l'entraineur ? Ensuite j'ai pas souvenir que les choix de recrutement que Ferguson soient parasités par un vieux McRomeyer sorti de nulle part. Mais sans doute sauras-tu réveiller ma mémoire? Quand tu donnes les clés du camion à quelqu'un, tu ramènes pas ta fraise dès que tu peux.
Et surtout tu vires pas le DG avec lequel Puel souhaitait bosser au bout d'un an
Tu peux expliquer avec des arguments, en quoi Thuilot nous manque ? Ce qu'il aurait amené et que nous n'aurons pas sans lui ?...

Aujourd'hui, rien ne permet de dire que Thuilot manque au club. D'ailleurs quelqu'un sait ce qu'il a fait pendant son passage au club ?

Vous faites beaucoup de ramdam pour rien.
Enfin si, juste exploiter l'ignorance de chacun d'entre nous pour réécrire l'histoire à la sauce qui vous arrange.
Il bossait de concert avec Puel et pour faire tampon avec papy zinzin pour qu'il ne foutte pas sa merde ou mette des bâtons dans les roues de Puel.
Thuilot écarté, Puel s'est pris direct les conneries de roro en pleine face.
roro va encore épuiser un coach de plus s'il n'est pas capable de se tenir
Roro est loin d avoir la condition physique de M. PUEL :modo:
very vert
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par very vert »

melhcast a écrit : 19 mai 2021, 10:07 Il bossait de concert avec Puel et pour faire tampon avec papy zinzin pour qu'il ne foutte pas sa merde ou mette des bâtons dans les roues de Puel.
Thuilot écarté, Puel s'est pris direct les conneries de roro en pleine face.
roro va encore épuiser un coach de plus s'il n'est pas capable de se tenir
Il bossait de concert avec Puel pour faire tampon...

Puel s'est pris direct les conneries de Roro en pleine face.


.... Tu peux être factuel ? De quoi on parle ?
De faits ou de présomptions nées de tes à priori sur la personne de Roro ?...
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par Rachid43 »

very vert a écrit : 19 mai 2021, 11:26
melhcast a écrit : 19 mai 2021, 10:07 Il bossait de concert avec Puel et pour faire tampon avec papy zinzin pour qu'il ne foutte pas sa merde ou mette des bâtons dans les roues de Puel.
Thuilot écarté, Puel s'est pris direct les conneries de roro en pleine face.
roro va encore épuiser un coach de plus s'il n'est pas capable de se tenir
Il bossait de concert avec Puel pour faire tampon...

Puel s'est pris direct les conneries de Roro en pleine face.


.... Tu peux être factuel ? De quoi on parle ?
De faits ou de présomptions nées de tes à priori sur la personne de Roro ?...
Vert vert es tu toi-même factuel? Tu ne donnes pas plus de faits. On dirait que tu ne cherches qu à descendre en flamme ceux qui ne sont pas en accord avec ta vision. C est pas très correct de ta part.
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par old_side »

very vert a écrit : 18 mai 2021, 22:58
tu as raison a écrit : 18 mai 2021, 14:58
Par contre, je suis d'accord avec vous sur la gestion catastrophique des présidents, qui font des virages à chaque nouvel entraîneur.
C'est une façon assez péjorative de présenter les choses.

Pour moi, l'adaptation est un signe d'intelligence.
Et à l'inverse, maintenir la même stratégie alors que le contexte a changé, c'est au mieux de l'orgueil, au pire de l'incompétence.

Donc oui, il y a eu plusieurs stratégies.
Et plusieurs coach et directeur général / sportif pour les incarner.
Sous Galtier, la chasse aux valeurs sûres de L1 (Clément, Lemoine, Roux, Brandao, Brison, Cohade, Hamouma, etc....)
Sous Gasset, la chasse aux grands joueurs internationaux dans une impasse avec un gros salaire mais sans transfert payant (M'Vila, Subotic, Debuchy, N'Tep, Khazri, ...)
Sous Puel, la chasse aux jeunes joueurs issus de formation (Camara, Fofana, Abi, Aouchiche...) ou post formation (Neyou, Krasso)

À chaque fois, on reconduit une formule qui fonctionne.
Sous Galtier, ça permet de finir toujours dans la première partie de tableau et souvent européen (mais avec une concurrence moins forte).
Sous Gasset, ça permet de sortir de l'impasse puis de frôler le podium.
Sous Puel, ça permet dans un premier temps, de se remettre à flot financièrement après le coup de poker perdu de la saison post Gasset, puis dans un second temps de construire une équipe durable.

Et c'est bien ce qui me plaît dans la stratégie mis en œuvre par Puel :
On associe toujours Puel à un bâtisseur. Je comprends pourquoi.
Car même s'il part demain, il laissera des bases solides, aptes à fonctionner avec n'importe qui derrière.

Je ne suis pas que optimiste, je suis enthousiaste.
Un changement de stratégie à 180° en janvier puis en octobre, c'est vrai que c'est pas du tout lié à l'urgence et à l'échec. C'est extremement réfléchi : tiens, si on balançait du pognon en faisant confiance à une tanche comme wantier, avant de faire l'inverse deux mois après en le virant au passage :hehe:
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par forezien73 »

tu as raison a écrit : 19 mai 2021, 10:00
very vert a écrit : 18 mai 2021, 22:58
tu as raison a écrit : 18 mai 2021, 14:58
Par contre, je suis d'accord avec vous sur la gestion catastrophique des présidents, qui font des virages à chaque nouvel entraîneur.
C'est une façon assez péjorative de présenter les choses.

Pour moi, l'adaptation est un signe d'intelligence.
Et à l'inverse, maintenir la même stratégie alors que le contexte a changé, c'est au mieux de l'orgueil, au pire de l'incompétence.

Donc oui, il y a eu plusieurs stratégies.
Et plusieurs coach et directeur général / sportif pour les incarner.
Sous Galtier, la chasse aux valeurs sûres de L1 (Clément, Lemoine, Roux, Brandao, Brison, Cohade, Hamouma, etc....)
Sous Gasset, la chasse aux grands joueurs internationaux dans une impasse avec un gros salaire mais sans transfert payant (M'Vila, Subotic, Debuchy, N'Tep, Khazri, ...)
Sous Puel, la chasse aux jeunes joueurs issus de formation (Camara, Fofana, Abi, Aouchiche...) ou post formation (Neyou, Krasso)

À chaque fois, on reconduit une formule qui fonctionne.
Sous Galtier, ça permet de finir toujours dans la première partie de tableau et souvent européen (mais avec une concurrence moins forte).
Sous Gasset, ça permet de sortir de l'impasse puis de frôler le podium.
Sous Puel, ça permet dans un premier temps, de se remettre à flot financièrement après le coup de poker perdu de la saison post Gasset, puis dans un second temps de construire une équipe durable.

Et c'est bien ce qui me plaît dans la stratégie mis en œuvre par Puel :
On associe toujours Puel à un bâtisseur. Je comprends pourquoi.
Car même s'il part demain, il laissera des bases solides, aptes à fonctionner avec n'importe qui derrière.

Je ne suis pas que optimiste, je suis enthousiaste.
+1. On pense exactement la même chose !
Un petit bémol pour ma part... des bases solides sur qui voudra s y appuyer ! Si Puel part, qq'un peut tout ruiner en 1 claquement de doigts ou presque (départ de joueurs, stratégie autre, management, etc....).
Je suis un abruti !!! Romeyer... il y a les bons présidents et les mauvais présidents. Des numeros 1 et des... 0. Imposteur !

Non aux fermetures de tribunes ou de thread. Oui à l'individualisation des sanctions en tout genre :mrgreen:
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par titigreenfan »

very vert a écrit : 19 mai 2021, 11:26
melhcast a écrit : 19 mai 2021, 10:07 Il bossait de concert avec Puel et pour faire tampon avec papy zinzin pour qu'il ne foutte pas sa merde ou mette des bâtons dans les roues de Puel.
Thuilot écarté, Puel s'est pris direct les conneries de roro en pleine face.
roro va encore épuiser un coach de plus s'il n'est pas capable de se tenir
Il bossait de concert avec Puel pour faire tampon...
A quoi il servait sinon ?
Puel s'est pris direct les conneries de Roro en pleine face.
au hasard son interview lunaire à la télé egyptienne
.... Tu peux être factuel ? De quoi on parle ?
De faits ou de présomptions nées de tes à priori sur la personne de Roro ?...
Bucky
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Re: Direction démission. La rumeur Bodmer revient.

Message par Bucky »

old_side a écrit : 19 mai 2021, 12:02
very vert a écrit : 18 mai 2021, 22:58
tu as raison a écrit : 18 mai 2021, 14:58
Par contre, je suis d'accord avec vous sur la gestion catastrophique des présidents, qui font des virages à chaque nouvel entraîneur.
C'est une façon assez péjorative de présenter les choses.

Pour moi, l'adaptation est un signe d'intelligence.
Et à l'inverse, maintenir la même stratégie alors que le contexte a changé, c'est au mieux de l'orgueil, au pire de l'incompétence.

Donc oui, il y a eu plusieurs stratégies.
Et plusieurs coach et directeur général / sportif pour les incarner.
Sous Galtier, la chasse aux valeurs sûres de L1 (Clément, Lemoine, Roux, Brandao, Brison, Cohade, Hamouma, etc....)
Sous Gasset, la chasse aux grands joueurs internationaux dans une impasse avec un gros salaire mais sans transfert payant (M'Vila, Subotic, Debuchy, N'Tep, Khazri, ...)
Sous Puel, la chasse aux jeunes joueurs issus de formation (Camara, Fofana, Abi, Aouchiche...) ou post formation (Neyou, Krasso)

À chaque fois, on reconduit une formule qui fonctionne.
Sous Galtier, ça permet de finir toujours dans la première partie de tableau et souvent européen (mais avec une concurrence moins forte).
Sous Gasset, ça permet de sortir de l'impasse puis de frôler le podium.
Sous Puel, ça permet dans un premier temps, de se remettre à flot financièrement après le coup de poker perdu de la saison post Gasset, puis dans un second temps de construire une équipe durable.

Et c'est bien ce qui me plaît dans la stratégie mis en œuvre par Puel :
On associe toujours Puel à un bâtisseur. Je comprends pourquoi.
Car même s'il part demain, il laissera des bases solides, aptes à fonctionner avec n'importe qui derrière.

Je ne suis pas que optimiste, je suis enthousiaste.
Un changement de stratégie à 180° en janvier puis en octobre, c'est vrai que c'est pas du tout lié à l'urgence et à l'échec. C'est extremement réfléchi : tiens, si on balançait du pognon en faisant confiance à une tanche comme wantier, avant de faire l'inverse deux mois après en le virant au passage :hehe:
C'est clair. Les 2 prés parent au plus pressés. De l'adaptation ? Contrainte et forcée ! Aucune vision. Le seul truc qui les sauve c'est l'attractivité de l'ASSE, son aura, son histoire. Sinon, personne d'assez fou ne viendrait se pencher sur notre berceau. Merci à Puel d'avoir pris les choses en main.

Y a quand même des mecs qui ont raté de belles carrières d'avocat. C'est vraiment dommage.
Verrouillé