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mononoké a écrit : je ne sais pas l'âge que tu as, mais je peux te dire que des fumis en kop, y'en avait bien avant les ultras... Je m'en souviens bien, j'en craquais un de temps en temps (aaaaahhhh les torches sncf !!!)

Bah pour te donner une idée j’ai passé mon bac à fauriel en 88...
Avant il y avait aussi la bouteille de vin que certains balançaient ...
On parle évidemment d’Une autre époque :-)

hcatteau a écrit :

mononoké a écrit : je ne sais pas l'âge que tu as, mais je peux te dire que des fumis en kop, y'en avait bien avant les ultras... Je m'en souviens bien, j'en craquais un de temps en temps (aaaaahhhh les torches sncf !!!)

Bah pour te donner une idée j’ai passé mon bac à fauriel en 88...
Avant il y avait aussi la bouteille de vin que certains balançaient ...
On parle évidemment d’Une autre époque :-)

héhé on est à peu près de la même génération ! et j'ai passé le bac au même endroit

LeForezLibre a écrit :

hcatteau a écrit : s’ils veulent se saborder qu’ils le fassent mais en assumant et pas en se cachant :-)

Quel intérêt ? Ca te fait plaisir de voir des mecs qui supportent le même club que toi se retrouver au tribunal pour répondre à des lois qui n'ont ni-queue-ni-tête ? Qu'on arrête les sanctions pénales et tu verras que les concernés seront tout de suite beaucoup moins discrets.

Ça me fait mal de voir un supporter vert en conflit avec la justice .. même ceux qui ont massacré un mariage cela m’a attristé de le voir au gnouf... et dieu sait qu’ils étaient « indéfendables » sur staxion... ils auraient du rester à l’ombre de la cathédrale au lieu d’etre On tour ...
Après quand tu « défies » la loi, les règles du jeu, il faut assumer. Je ne suis pas sûr que GG sans fumis régulier soit un cimetière ...
je ne comprendrai jamais votre jusque boutisme qui pénalise surtout les autres personnes de La Tribune... mais comme ces histoires de bâches , c’est votre culture et surtout’pas Celle d’une majorité ...
on ne sera pas d’accord et c’est dommage mais c’est aussi ça P2, pouvoir échanger malgré tout... après je suis aussi stupide que vous, je n’ai pas envie de changer de position :-)

cedric26 a écrit :

Florent a écrit :Je crois surtout qu on se trompe de débat.

La culture ultra est une sous culture avec tout ce que cela implique et n a donc pas par essence dans ses gènes l ambition de fédérer le grand nombre.

On aime, on n aime pas, c est normal; mais cette dite sous culture ne se ranger jamais dans des solutions type "on craque a l extérieur des stades

Il y a même un débat pour le moins vigoureux entre les différentes obédiences entre puristes et ceux plus promptes à la compromission. Tout le débat étant de savoir où positionner ce curseur de compromission.

Les ultras de sainte ayant toujours défendu une ligne la plus proche des codes initiaux.

Florent, sempre sainte ou un autre proche des groupes, une estimation de combien de cartés cote mf et ga, les mf ont du avoir une grosse baisse, depuis le passage obligé au local, il y a 3-4 ans je pense...

une bonne chose

mononoké a écrit :

hcatteau a écrit :

mononoké a écrit : je ne sais pas l'âge que tu as, mais je peux te dire que des fumis en kop, y'en avait bien avant les ultras... Je m'en souviens bien, j'en craquais un de temps en temps (aaaaahhhh les torches sncf !!!)

Bah pour te donner une idée j’ai passé mon bac à fauriel en 88...
Avant il y avait aussi la bouteille de vin que certains balançaient ...
On parle évidemment d’Une autre époque :-)

héhé on est à peu près de la même génération ! et j'ai passé le bac au même endroit

M’enfin j’ai passé mon bac au lycée Nord mais en lycée à Fauriel :-). Bref on est chez les mastees désormais

hcatteau a écrit :

mononoké a écrit :

hcatteau a écrit :

mononoké a écrit : je ne sais pas l'âge que tu as, mais je peux te dire que des fumis en kop, y'en avait bien avant les ultras... Je m'en souviens bien, j'en craquais un de temps en temps (aaaaahhhh les torches sncf !!!)

Bah pour te donner une idée j’ai passé mon bac à fauriel en 88...
Avant il y avait aussi la bouteille de vin que certains balançaient ...
On parle évidemment d’Une autre époque :-)

héhé on est à peu près de la même génération ! et j'ai passé le bac au même endroit

M’enfin j’ai passé mon bac au lycée Nord mais en lycée à Fauriel :-). Bref on est chez les maîtres désormais

ah oui, moi j'étais au lycée nord ! (montreynaud, la terrasse, saint priest, villars et même la plaine à l'époque !!)

A l’epoque Nous n’etions Pas nombreux à aller à l’ecole :-). Nous acceptions gentiment les gens ds la plaine ...

mononoké a écrit : stratégie stratégie...
quand y'en a eu ça a pas marché, faute d'interlocuteur.
et puis bon, à force de baisser sa culotte, on finit vite par se retrouver toujours à 4 pattes, hein !

Est-ce qu'il y en a vraiment eu un jour ? Dans la volonté peut-être, mais dans les faits ? Moi j'ai l'impression que les groupes français n'ont jamais su se coordonner de manière efficace. Il y a eu deux ou trois manifs, mais sinon ?

Je ne dis surtout pas qu'il faut baisser sa culotte, mais en faisant les rebelles seuls dans notre coin, je trouve qu'on se tire une balle dans le pied. Encore une fois, imagine si tous les groupes faisaient des craquages massifs en même temps : ils seraient obligés de fermer toutes les tribunes (ou aucune), et ça les embêteraient énormément. Ou du moins, ça embêterait les diffuseurs.

Je ne vois que ça pour les pousser à s'ouvrir à la discussion, sinon ils sont trop cons (contrairement aux autorités allemandes), et si on continue ce rapport de force dans notre coin, à part nous faire rater 10 matchs par saison je ne vois pas que ça apportera malheureusement.

je le pense aussi le marquis


mais voila 500, donc pour passionverte, tribune vide lyon, marseille, psg, monaco, bordeaux tu peux sur un gros match, on va dire demander au supp de rester ds les coursives pour 5 mn.... mais sur chaque gros match, les supp lambda(comme moi on peut dire) bcp vont dire niet...et apres y aura tjrs l envie de certains ultras pas tous, de carrement bloquer est la, donc apres faire quoi, ne pas chanter, plus de lancement pourquoi pas...... mais faudra pas que les ultras fassent les cowboys ds la tribune pour faire stopper les chants......

bien compliquer tous cela, ds une tribune de 7000 places

Comme souvent d’accord avec Cédric ...

LE MARQUIS a écrit :

cedric26 a écrit :

Florent a écrit :Je crois surtout qu on se trompe de débat.

La culture ultra est une sous culture avec tout ce que cela implique et n a donc pas par essence dans ses gènes l ambition de fédérer le grand nombre.

On aime, on n aime pas, c est normal; mais cette dite sous culture ne se ranger jamais dans des solutions type "on craque a l extérieur des stades

Il y a même un débat pour le moins vigoureux entre les différentes obédiences entre puristes et ceux plus promptes à la compromission. Tout le débat étant de savoir où positionner ce curseur de compromission.

Les ultras de sainte ayant toujours défendu une ligne la plus proche des codes initiaux.

Florent, sempre sainte ou un autre proche des groupes, une estimation de combien de cartés cote mf et ga, les mf ont du avoir une grosse baisse, depuis le passage obligé au local, il y a 3-4 ans je pense...

une bonne chose

Oui et non mais c'est un autre débat.

Bien que je comprenne l’interdiction des fumigènes qui restent des objets « potentiellement dangereux « , je m’étonne que les non ultras ne dénoncent quasiment jamais la démesure des pénalités décidés par la Ligue qui punissent des milliers d’innocents pour quelques dizaines de coupables...

baggio42 a écrit :

LE MARQUIS a écrit :

cedric26 a écrit :

Florent a écrit :Je crois surtout qu on se trompe de débat.

La culture ultra est une sous culture avec tout ce que cela implique et n a donc pas par essence dans ses gènes l ambition de fédérer le grand nombre.

On aime, on n aime pas, c est normal; mais cette dite sous culture ne se ranger jamais dans des solutions type "on craque a l extérieur des stades

Il y a même un débat pour le moins vigoureux entre les différentes obédiences entre puristes et ceux plus promptes à la compromission. Tout le débat étant de savoir où positionner ce curseur de compromission.

Les ultras de sainte ayant toujours défendu une ligne la plus proche des codes initiaux.

Florent, sempre sainte ou un autre proche des groupes, une estimation de combien de cartés cote mf et ga, les mf ont du avoir une grosse baisse, depuis le passage obligé au local, il y a 3-4 ans je pense...

une bonne chose

Oui et non mais c'est un autre débat.

ben tu avais donc moi une annee ou je suis passe par eu pour avoir une remise... vivi je suis ancien mf j ai meme l echarpe fighters alors ok les mf faisaient payer 15 euros la carte..

certains vivi je suis mf, j ai le matos mais pas la mentalite ultra...

apres y a eu la derive vente sur le net qui a pas trop plus.


après cote finance je peux me tromper hein, mais sa a du leur faire mal, je pense qu ils ont du passer de 2500-3000 à 500... donc les tifos, les dplts, frais d avocats etc etc, cela ne doit pas être simple.

Dr Green a écrit :Bien que je comprenne l’interdiction des fumigènes qui restent des objets « potentiellement dangereux « , je m’étonne que les non ultras ne dénoncent quasiment jamais la démesure des pénalités décidés par la Ligue qui punissent des milliers d’innocents pour quelques dizaines de coupables...

Malheureusement ceux qui dénoncent se servent surtout de ce prétexte pour taper sur les ultras...

Dr Green a écrit :Bien que je comprenne l’interdiction des fumigènes qui restent des objets « potentiellement dangereux « , je m’étonne que les non ultras ne dénoncent quasiment jamais la démesure des pénalités décidés par la Ligue qui punissent des milliers d’innocents pour quelques dizaines de coupables...

je suis un non ultra, et je dénonce un manque de concertation, et je ne me suis jamais réjouit des sanctions, ni les individuelles et encore moins les collectives, car, du coup, je suis aussi pénalisé...

franck42 a écrit :

Dr Green a écrit :Bien que je comprenne l’interdiction des fumigènes qui restent des objets « potentiellement dangereux « , je m’étonne que les non ultras ne dénoncent quasiment jamais la démesure des pénalités décidés par la Ligue qui punissent des milliers d’innocents pour quelques dizaines de coupables...

Malheureusement ceux qui dénoncent se servent surtout de ce prétexte pour taper sur les ultras...

Oui. Ça me paraît incohérent. L’injustice devrait nous souder malgré nos désaccords. Comme disait Jean-Michel : « toi qui a voulu t’emprisonner, as-tu le droit de condamner celui qui cherche à s’évader ».

Dr Green a écrit :Bien que je comprenne l’interdiction des fumigènes qui restent des objets « potentiellement dangereux « , je m’étonne que les non ultras ne dénoncent quasiment jamais la démesure des pénalités décidés par la Ligue qui punissent des milliers d’innocents pour quelques dizaines de coupables...

apres tu aurais le courage toi d ouvrir un section non ultra, mais ids à cause de la ligue,
donc gérer une ptite cotisation pour faire la paperasse...

télephoner a une radio, ils vont en passer 1 voir deux...
ecrire aux journaux, ton courrier va finir directement a la poubelle
faire quoi envoyer un courrier au club ?? ils vont t envoyer les cgv en retour,ils vont te faire un courrier ben gentil ou ton courrier finira comme pour les journaux à la poubelle.

cedric26 a écrit :

Dr Green a écrit :Bien que je comprenne l’interdiction des fumigènes qui restent des objets « potentiellement dangereux « , je m’étonne que les non ultras ne dénoncent quasiment jamais la démesure des pénalités décidés par la Ligue qui punissent des milliers d’innocents pour quelques dizaines de coupables...

apres tu aurais le courage toi d ouvrir un section non ultra, mais ids à cause de la ligue,
donc gérer une ptite cotisation pour faire la paperasse...

télephoner a une radio, ils vont en passer 1 voir deux...
ecrire aux journaux, ton courrier va finir directement a la poubelle
faire quoi envoyer un courrier au club ?? ils vont t envoyer les cgv en retour,ils vont te faire un courrier ben gentil ou ton courrier finira comme pour les journaux à la poubelle.

Je ne suis pas sûr de t’avoir compris ni que tu m’ais bien compris mais je demande au moins à ce que « nous » (supporter lambda) soyons solidaires face à des sanctions qui sont injustes car consistant à punir tout le monde pour le fait de quelques uns.

cedric26 a écrit :

Dr Green a écrit :Bien que je comprenne l’interdiction des fumigènes qui restent des objets « potentiellement dangereux « , je m’étonne que les non ultras ne dénoncent quasiment jamais la démesure des pénalités décidés par la Ligue qui punissent des milliers d’innocents pour quelques dizaines de coupables...

apres tu aurais le courage toi d ouvrir un section non ultra, mais ids à cause de la ligue,
donc gérer une ptite cotisation pour faire la paperasse...

télephoner a une radio, ils vont en passer 1 voir deux...
ecrire aux journaux, ton courrier va finir directement a la poubelle
faire quoi envoyer un courrier au club ?? ils vont t envoyer les cgv en retour,ils vont te faire un courrier ben gentil ou ton courrier finira comme pour les journaux à la poubelle.

C'est une vraie question. La tribune est elle fermée à cause des craqueurs ou à cause de la ligue?
Pour moi c'est la ligue. Pour d'autres non.

inconnuvert a écrit :

cedric26 a écrit :

Dr Green a écrit :Bien que je comprenne l’interdiction des fumigènes qui restent des objets « potentiellement dangereux « , je m’étonne que les non ultras ne dénoncent quasiment jamais la démesure des pénalités décidés par la Ligue qui punissent des milliers d’innocents pour quelques dizaines de coupables...

apres tu aurais le courage toi d ouvrir un section non ultra, mais ids à cause de la ligue,
donc gérer une ptite cotisation pour faire la paperasse...

télephoner a une radio, ils vont en passer 1 voir deux...
ecrire aux journaux, ton courrier va finir directement a la poubelle
faire quoi envoyer un courrier au club ?? ils vont t envoyer les cgv en retour,ils vont te faire un courrier ben gentil ou ton courrier finira comme pour les journaux à la poubelle.

C'est une vraie question. La tribune est elle fermée à cause des craqueurs ou à cause de la ligue?
Pour moi c'est la ligue. Pour d'autres non.

Dans les faits, les deux sont responsables : les ultras qui connaissent en amont les menaces de la Ligue et cette dernière qui les profère. Par contre c’est la LIgue qui commet l’injustice qui est pour moi le plus grave dans l’affaire.

cedric26 a écrit :

baggio42 a écrit :

LE MARQUIS a écrit :

cedric26 a écrit :

Florent a écrit :Je crois surtout qu on se trompe de débat.

La culture ultra est une sous culture avec tout ce que cela implique et n a donc pas par essence dans ses gènes l ambition de fédérer le grand nombre.

On aime, on n aime pas, c est normal; mais cette dite sous culture ne se ranger jamais dans des solutions type "on craque a l extérieur des stades

Il y a même un débat pour le moins vigoureux entre les différentes obédiences entre puristes et ceux plus promptes à la compromission. Tout le débat étant de savoir où positionner ce curseur de compromission.

Les ultras de sainte ayant toujours défendu une ligne la plus proche des codes initiaux.

Florent, sempre sainte ou un autre proche des groupes, une estimation de combien de cartés cote mf et ga, les mf ont du avoir une grosse baisse, depuis le passage obligé au local, il y a 3-4 ans je pense...

une bonne chose

Oui et non mais c'est un autre débat.

ben tu avais donc moi une annee ou je suis passe par eu pour avoir une remise... vivi je suis ancien mf j ai meme l echarpe fighters alors ok les mf faisaient payer 15 euros la carte..

certains vivi je suis mf, j ai le matos mais pas la mentalite ultra...

apres y a eu la derive vente sur le net qui a pas trop plus.


après cote finance je peux me tromper hein, mais sa a du leur faire mal, je pense qu ils ont du passer de 2500-3000 à 500... donc les tifos, les dplts, frais d avocats etc etc, cela ne doit pas être simple.

les fighters Waouh! c'est vieux tout ca...Une autre époque,révolue…

Après sur les MF à part écrire que le groupe a évolué et évoluera encore,pas grand chose à dire.Juste une chose et pour moi elle est importante.Nous ne sommes pas prets de revoir un capo qui au micro te faisait gagner un match,lui c'est respect total

baggio42 a écrit : Après sur les MF à part écrire que le groupe a évolué et évoluera encore,pas grand chose à dire.Juste une chose et pour moi elle est importante.Nous ne sommes pas prets de revoir un capo qui au micro te faisait gagner un match,lui c'est respect total

A mon avis t'es pas prêt non plus de revoir une tribune qui va aider le capo à nous faire gagner un match...

franck42 a écrit :

baggio42 a écrit : Après sur les MF à part écrire que le groupe a évolué et évoluera encore,pas grand chose à dire.Juste une chose et pour moi elle est importante.Nous ne sommes pas prets de revoir un capo qui au micro te faisait gagner un match,lui c'est respect total

A mon avis t'es pas prêt non plus de revoir une tribune qui va aider le capo à nous faire gagner un match...

Cetes les mentalités ont évolué:alcool,portables...mais lui il reveillait et surtout entrainait la tribune d'une voix audible avec des chants qui claquaient
et dans une logique certaine.C'était un répertoire comme un chanteur peut le faire.

Attention je respecte ceux qui ont pris le relais,un role ingrat,dos au jeu mais lui avait un charisme de fou

franck42 a écrit :

baggio42 a écrit : Après sur les MF à part écrire que le groupe a évolué et évoluera encore,pas grand chose à dire.Juste une chose et pour moi elle est importante.Nous ne sommes pas prets de revoir un capo qui au micro te faisait gagner un match,lui c'est respect total

A mon avis t'es pas prêt non plus de revoir une tribune qui va aider le capo à nous faire gagner un match...

Je trouve que ça arrive encore parfois. Des ambiances comme Lille ou Paris l'an dernier, c'était digne des grands soirs. Même si c'est vrai que dans l'ensemble les mentalités évoluent (partout).

Mais je rejoins Baggio sur D.
J'ai fait pas mal de tribunes populaires un peu partout et je n'ai jamais vu un capo de son niveau...

baggio42 a écrit :

franck42 a écrit :

baggio42 a écrit : Après sur les MF à part écrire que le groupe a évolué et évoluera encore,pas grand chose à dire.Juste une chose et pour moi elle est importante.Nous ne sommes pas prets de revoir un capo qui au micro te faisait gagner un match,lui c'est respect total

A mon avis t'es pas prêt non plus de revoir une tribune qui va aider le capo à nous faire gagner un match...

Cetes les mentalités ont évolué:alcool,portables...mais lui il reveillait et surtout entrainait la tribune d'une voix audible avec des chants qui claquaient
et dans une logique certaine.C'était un répertoire comme un chanteur peut le faire.

Attention je respecte ceux qui ont pris le relais,un role ingrat,dos au jeu mais lui avait un charisme de fou

Vous parlez de qui?