mononoké a écrit :Vous avez quoi, tous les anti-fumi, à insulter les gens qui ne pensent pas comme vous à chaque fois ?
Vous arrivez pas à comprendre qu'un truc est constitutif de la vie des kops depuis des lustres, c'est une chose, mais c'est quoi ce besoin permanent de rabaisser les autres en les traitants d'abrutis, de pauvre type et j'en passe ?
Que vous soyez ok pour vous soumettre aux desiderata de la ligue, ok on a compris, mais pourquoi tout le monde devrait courber l'échine parce que vous voulez le faire ?
Je ne répondrais pas à la première partie du message car je ne sens pas visé, même si tu généralises , mais seulement à la dernière phrase.
Peut-être tout simplement parce que ça risque de coûter des points au club ?
Personnellement (et je pense qu'on est nombreux dans ce cas), je ne suis pas opposé aux fumigènes lorsqu'ils sont manipulés avec précaution. Par contre, lorsque leur utilisation dessert le club que je supporte (soit par des huis clos, soit directement par des retraits de points), alors ça me dérange.
Je pense que cette position est défendable, non ?
Tout à fait.
Sauf que de débat, de démarches de conciliation il n'y a jamais eu, non pas à cause des utilisateurs de fumis, mais de la Lfp.
T'es d'accord ?
Comment se fait il donc que les ultras n'ont pas voulu participer aux différentes réunions/débats/conciliations qu'il y a en ce moment entre les différentes associations de supporters et l'Etat ? On y parle du retour des tribunes debouts et y sera abordé bientôt les fumigènes.
mononoké a écrit :Vous avez quoi, tous les anti-fumi, à insulter les gens qui ne pensent pas comme vous à chaque fois ?
Vous arrivez pas à comprendre qu'un truc est constitutif de la vie des kops depuis des lustres, c'est une chose, mais c'est quoi ce besoin permanent de rabaisser les autres en les traitants d'abrutis, de pauvre type et j'en passe ?
Que vous soyez ok pour vous soumettre aux desiderata de la ligue, ok on a compris, mais pourquoi tout le monde devrait courber l'échine parce que vous voulez le faire ?
Je ne répondrais pas à la première partie du message car je ne sens pas visé, même si tu généralises , mais seulement à la dernière phrase.
Peut-être tout simplement parce que ça risque de coûter des points au club ?
Personnellement (et je pense qu'on est nombreux dans ce cas), je ne suis pas opposé aux fumigènes lorsqu'ils sont manipulés avec précaution. Par contre, lorsque leur utilisation dessert le club que je supporte (soit par des huis clos, soit directement par des retraits de points), alors ça me dérange.
Je pense que cette position est défendable, non ?
Tout à fait.
Sauf que de débat, de démarches de conciliation il n'y a jamais eu, non pas à cause des utilisateurs de fumis, mais de la Lfp.
T'es d'accord ?
Comment se fait il donc que les ultras n'ont pas voulu participer aux différentes réunions/débats/conciliations qu'il y a en ce moment entre les différentes associations de supporters et l'Etat ? On y parle du retour des tribunes debouts et y sera abordé bientôt les fumigènes.
Et l'ANS t'en fais quoi
Et donc pourquoi ne pas stopper les craquages le temps de ces réunions, de ces dialogues, ça ne serait pas plus intelligent ?
mononoké a écrit :Vous avez quoi, tous les anti-fumi, à insulter les gens qui ne pensent pas comme vous à chaque fois ?
Vous arrivez pas à comprendre qu'un truc est constitutif de la vie des kops depuis des lustres, c'est une chose, mais c'est quoi ce besoin permanent de rabaisser les autres en les traitants d'abrutis, de pauvre type et j'en passe ?
Que vous soyez ok pour vous soumettre aux desiderata de la ligue, ok on a compris, mais pourquoi tout le monde devrait courber l'échine parce que vous voulez le faire ?
Je ne répondrais pas à la première partie du message car je ne sens pas visé, même si tu généralises , mais seulement à la dernière phrase.
Peut-être tout simplement parce que ça risque de coûter des points au club ?
Personnellement (et je pense qu'on est nombreux dans ce cas), je ne suis pas opposé aux fumigènes lorsqu'ils sont manipulés avec précaution. Par contre, lorsque leur utilisation dessert le club que je supporte (soit par des huis clos, soit directement par des retraits de points), alors ça me dérange.
Je pense que cette position est défendable, non ?
Tout à fait.
Sauf que de débat, de démarches de conciliation il n'y a jamais eu, non pas à cause des utilisateurs de fumis, mais de la Lfp.
T'es d'accord ?
Comment se fait il donc que les ultras n'ont pas voulu participer aux différentes réunions/débats/conciliations qu'il y a en ce moment entre les différentes associations de supporters et l'Etat ? On y parle du retour des tribunes debouts et y sera abordé bientôt les fumigènes.
Comment se fait-il que quand on tu poses comme préambule à un débat qu'il est hors de question qu'on débate de ce qui fait soucis au camp d'en face, que tu t'attendes à avoir quelqu'un autour de ta table ?
mononoké a écrit :Vous avez quoi, tous les anti-fumi, à insulter les gens qui ne pensent pas comme vous à chaque fois ?
Vous arrivez pas à comprendre qu'un truc est constitutif de la vie des kops depuis des lustres, c'est une chose, mais c'est quoi ce besoin permanent de rabaisser les autres en les traitants d'abrutis, de pauvre type et j'en passe ?
Que vous soyez ok pour vous soumettre aux desiderata de la ligue, ok on a compris, mais pourquoi tout le monde devrait courber l'échine parce que vous voulez le faire ?
Je ne répondrais pas à la première partie du message car je ne sens pas visé, même si tu généralises , mais seulement à la dernière phrase.
Peut-être tout simplement parce que ça risque de coûter des points au club ?
Personnellement (et je pense qu'on est nombreux dans ce cas), je ne suis pas opposé aux fumigènes lorsqu'ils sont manipulés avec précaution. Par contre, lorsque leur utilisation dessert le club que je supporte (soit par des huis clos, soit directement par des retraits de points), alors ça me dérange.
Je pense que cette position est défendable, non ?
Tout à fait.
Sauf que de débat, de démarches de conciliation il n'y a jamais eu, non pas à cause des utilisateurs de fumis, mais de la Lfp.
T'es d'accord ?
Comment se fait il donc que les ultras n'ont pas voulu participer aux différentes réunions/débats/conciliations qu'il y a en ce moment entre les différentes associations de supporters et l'Etat ? On y parle du retour des tribunes debouts et y sera abordé bientôt les fumigènes.
Et l'ANS t'en fais quoi
Et donc pourquoi ne pas stopper les craquages le temps de ces réunions, de ces dialogues, ça ne serait pas plus intelligent ?
J'en sais rien
Y a 3-4 ans ca avait été le cas. A l'époque ou les ultras avaient manifestes ensemble. Il existait bien une association déjà pour les représente au niveau national ? Et ils n'avaient pas ete reçu ni écouté je crois. Si mes souvenirs sont bons.
mononoké a écrit :Vous avez quoi, tous les anti-fumi, à insulter les gens qui ne pensent pas comme vous à chaque fois ?
Vous arrivez pas à comprendre qu'un truc est constitutif de la vie des kops depuis des lustres, c'est une chose, mais c'est quoi ce besoin permanent de rabaisser les autres en les traitants d'abrutis, de pauvre type et j'en passe ?
Que vous soyez ok pour vous soumettre aux desiderata de la ligue, ok on a compris, mais pourquoi tout le monde devrait courber l'échine parce que vous voulez le faire ?
Je ne répondrais pas à la première partie du message car je ne sens pas visé, même si tu généralises , mais seulement à la dernière phrase.
Peut-être tout simplement parce que ça risque de coûter des points au club ?
Personnellement (et je pense qu'on est nombreux dans ce cas), je ne suis pas opposé aux fumigènes lorsqu'ils sont manipulés avec précaution. Par contre, lorsque leur utilisation dessert le club que je supporte (soit par des huis clos, soit directement par des retraits de points), alors ça me dérange.
Je pense que cette position est défendable, non ?
Tout à fait.
Sauf que de débat, de démarches de conciliation il n'y a jamais eu, non pas à cause des utilisateurs de fumis, mais de la Lfp.
T'es d'accord ?
Pas tout à fait. Pour moi l'absence de dialogue est de la faute de la LFP, mais aussi des utilisateurs de fumigènes. Plutôt que d'insulter la ligue et craquer des fumis, lui donnant ainsi l'occasion de sévir, est-ce qu'il ne serait pas mieux d'arrêter les fumis quelques temps, en échange d'une réunion avec la LFP ?
ça a déjà été fait, le résultat a été plus d'interdictions de déplacements.
Tu plies une fois, ils te forcent à courber l'échine encore plus bas. C'est tout. C'est ce que la LFP a su faire jusqu'à présent.
Je crois surtout que d'un côté comme de l'autre, on a affaire à deux murs indécrottables où il y aura toujours une bonne ou mauvaise excuse pour ne rien faire...
Platoche a écrit :Je crois surtout que d'un côté comme de l'autre, on a affaire à deux murs indécrottables où il y aura toujours une bonne ou mauvaise excuse pour ne rien faire...
C'est bien triste.
ah ben si tu veux, sauf que les personnes que les fumis ne gênent pas sont dans les stades, celles pour qui c'est affreux sont dans des bureaux.
les mêmes qui trouvent tout à fait normal que la loi interdise au peuple de boire une bière en tribune mais laissent les loges se péter le bide à coups de champagne et de whisky même si c'est complètement illégal (et la, personne gueule).
Platoche a écrit :Je crois surtout que d'un côté comme de l'autre, on a affaire à deux murs indécrottables où il y aura toujours une bonne ou mauvaise excuse pour ne rien faire...
C'est bien triste.
ah ben si tu veux, sauf que les personnes que les fumis ne gênent pas sont dans les stades, celles pour qui c'est affreux sont dans des bureaux.
les mêmes qui trouvent tout à fait normal que la loi interdise au peuple de boire une bière en tribune mais laissent les loges se péter le bide à coups de champagne et de whisky même si c'est complètement illégal (et la, personne gueule).
Poses toi les bonnes questions.... T'as déjà vu des bouteilles de Champagne balancées sur les joueurs ou sur le stade depuis des loges ? Par contre tu sais très bien pourquoi des bouteilles/cannettes de boissons sont interdites en tribunes...
Quand un imbécile balance je sais pas quoi sur son propre gardien (Ruffier) en plein match comment veux tu autoriser des bouteilles en verre ?
Idem pour les fumigènes, ils ont été utilisés comme projectiles par des Imbéciles, encore récemment à Grenoble. Vous même expliquez que les ultras ne peuvent gérer tous les gens des kops, alors on fait quoi ?
Platoche a écrit :Je crois surtout que d'un côté comme de l'autre, on a affaire à deux murs indécrottables où il y aura toujours une bonne ou mauvaise excuse pour ne rien faire...
C'est bien triste.
ah ben si tu veux, sauf que les personnes que les fumis ne gênent pas sont dans les stades, celles pour qui c'est affreux sont dans des bureaux.
les mêmes qui trouvent tout à fait normal que la loi interdise au peuple de boire une bière en tribune mais laissent les loges se péter le bide à coups de champagne et de whisky même si c'est complètement illégal (et la, personne gueule).
Poses toi les bonnes questions.... T'as déjà vu des bouteilles de Champagne balancées sur les joueurs ou sur le stade depuis des loges ? Par contre tu sais très bien pourquoi des bouteilles/cannettes de boissons sont interdites en tribunes...
Quand un imbécile balance je sais pas quoi sur son propre gardien (Ruffier) en plein match comment veux tu autoriser des bouteilles en verre ?
Idem pour les fumigènes, ils ont été utilisés comme projectiles par des Imbéciles, encore récemment à Grenoble. Vous même expliquez que les ultras ne peuvent gérer tous les gens des kops, alors on fait quoi ?
ah ok d'accord, donc le problème c'est plus la légalité ?
sérieux Platoche...
Platoche a écrit :Je crois surtout que d'un côté comme de l'autre, on a affaire à deux murs indécrottables où il y aura toujours une bonne ou mauvaise excuse pour ne rien faire...
C'est bien triste.
ah ben si tu veux, sauf que les personnes que les fumis ne gênent pas sont dans les stades, celles pour qui c'est affreux sont dans des bureaux.
les mêmes qui trouvent tout à fait normal que la loi interdise au peuple de boire une bière en tribune mais laissent les loges se péter le bide à coups de champagne et de whisky même si c'est complètement illégal (et la, personne gueule).
Poses toi les bonnes questions.... T'as déjà vu des bouteilles de Champagne balancées sur les joueurs ou sur le stade depuis des loges ? Par contre tu sais très bien pourquoi des bouteilles/cannettes de boissons sont interdites en tribunes...
Quand un imbécile balance je sais pas quoi sur son propre gardien (Ruffier) en plein match comment veux tu autoriser des bouteilles en verre ?
Idem pour les fumigènes, ils ont été utilisés comme projectiles par des Imbéciles, encore récemment à Grenoble. Vous même expliquez que les ultras ne peuvent gérer tous les gens des kops, alors on fait quoi ?
ah ok d'accord, donc le problème c'est plus la légalité ?
sérieux Platoche...
Pourquoi tu ne répond pas à ce que j'ai écrit, c'est faux ?
Quand à la légalité de l'alcool en loges ? Si tu as le règlement, je serais curieux de le lire.
Donc tu peux comprendre l'argument de mononoké sur le différentiel d'appréciation sur l'alcool.
Donc les VIP boivent de l'alccol alors que c'est interdit.
Pourquoi les tribunes populaires n'allumeraient pas de fumis,pourtant interdits.
Ce n'est pas interdit, ça peut-être autorisé.
La Direction régionale des douanes peut en effet délivrer aux enceintes une licence « Restaurant » prévoyant des boissons alcoolisées en accompagnement d’un repas. Existeraient-ils des comportements différents face à la consommation d’alcool selon que l’on soit spectateurs d’une tribune populaire ou d’un salon? Notons ensuite que quelques dérogations peuvent être permises, à hauteur de dix dérogations par an pour chaque club. Délivrées par la municipalité et la préfecture elles sont utilisées par plusieurs équipes de Ligue 1, mais aussi dans d’autres sports, comme le rugby.
Encore une fois, vous savez très bien pourquoi en tribunes ça a été interdit (j'ai donné les explications plus haut), idem pour les fumigènes. Faut arrêter de tourner autour du pot...
Donc tu peux comprendre l'argument de mononoké sur le différentiel d'appréciation sur l'alcool.
Donc les VIP boivent de l'alccol alors que c'est interdit.
Pourquoi les tribunes populaires n'allumeraient pas de fumis,pourtant interdits.
Ce n'est pas interdit, ça peut-être autorisé.
La Direction régionale des douanes peut en effet délivrer aux enceintes une licence « Restaurant » prévoyant des boissons alcoolisées en accompagnement d’un repas. Existeraient-ils des comportements différents face à la consommation d’alcool selon que l’on soit spectateurs d’une tribune populaire ou d’un salon? Notons ensuite que quelques dérogations peuvent être permises, à hauteur de dix dérogations par an pour chaque club. Délivrées par la municipalité et la préfecture elles sont utilisées par plusieurs équipes de Ligue 1, mais aussi dans d’autres sports, comme le rugby.
Encore une fois, vous savez très bien pourquoi en tribunes ça a été interdit (j'ai donné les explications plus haut), idem pour les fumigènes. Faut arrêter de tourner autour du pot...
Parce qu'une bière en gobelet c'est plus dangereux comme projectile qu'un coca en gobelet?
Mic-Mic a écrit :
Pas tout à fait. Pour moi l'absence de dialogue est de la faute de la LFP, mais aussi des utilisateurs de fumigènes. Plutôt que d'insulter la ligue et craquer des fumis, lui donnant ainsi l'occasion de sévir, est-ce qu'il ne serait pas mieux d'arrêter les fumis quelques temps, en échange d'une réunion avec la LFP ?
ça a déjà été fait, le résultat a été plus d'interdictions de déplacements.
Tu plies une fois, ils te forcent à courber l'échine encore plus bas. C'est tout. C'est ce que la LFP a su faire jusqu'à présent.
Tu aurais des éléments factuels qui démontrent ce que tu avances, car j'ai du mal à le croire (mais je n'ai pas assez de souvenirs pour dire que c'est faux) ?
Donc tu peux comprendre l'argument de mononoké sur le différentiel d'appréciation sur l'alcool.
Donc les VIP boivent de l'alccol alors que c'est interdit.
Pourquoi les tribunes populaires n'allumeraient pas de fumis,pourtant interdits.
Ce n'est pas interdit, ça peut-être autorisé.
La Direction régionale des douanes peut en effet délivrer aux enceintes une licence « Restaurant » prévoyant des boissons alcoolisées en accompagnement d’un repas. Existeraient-ils des comportements différents face à la consommation d’alcool selon que l’on soit spectateurs d’une tribune populaire ou d’un salon? Notons ensuite que quelques dérogations peuvent être permises, à hauteur de dix dérogations par an pour chaque club. Délivrées par la municipalité et la préfecture elles sont utilisées par plusieurs équipes de Ligue 1, mais aussi dans d’autres sports, comme le rugby.
Encore une fois, vous savez très bien pourquoi en tribunes ça a été interdit (j'ai donné les explications plus haut), idem pour les fumigènes. Faut arrêter de tourner autour du pot...
je te taquine.Bien sur que je saisis ton approche.Mais pour moi comme avec n'importe quel sujet dans ce pays,on infantilise les gens,on ne les responsablise pas.Eh bien que font-ils?Ils font les enfants....
Donc tu peux comprendre l'argument de mononoké sur le différentiel d'appréciation sur l'alcool.
Donc les VIP boivent de l'alccol alors que c'est interdit.
Pourquoi les tribunes populaires n'allumeraient pas de fumis,pourtant interdits.
Ce n'est pas interdit, ça peut-être autorisé.
La Direction régionale des douanes peut en effet délivrer aux enceintes une licence « Restaurant » prévoyant des boissons alcoolisées en accompagnement d’un repas. Existeraient-ils des comportements différents face à la consommation d’alcool selon que l’on soit spectateurs d’une tribune populaire ou d’un salon? Notons ensuite que quelques dérogations peuvent être permises, à hauteur de dix dérogations par an pour chaque club. Délivrées par la municipalité et la préfecture elles sont utilisées par plusieurs équipes de Ligue 1, mais aussi dans d’autres sports, comme le rugby.
Encore une fois, vous savez très bien pourquoi en tribunes ça a été interdit (j'ai donné les explications plus haut), idem pour les fumigènes. Faut arrêter de tourner autour du pot...
Parce qu'une bière en gobelet c'est plus dangereux comme projectile qu'un coca en gobelet?
Il n'y a pas que l'aspect "projectile", il y a aussi les aspects "masse" et "proximité du terrain". En effet, la sécurité pourrait facilement contrôler des débordements qui auraient lieu dans les loges, car il n'y a pas grand monde dans les loges comparé aux kops.
Deuxièmement, il faudrait parcourir pas mal de chemins pour passer des loges au terrain, ce qui laisse le temps d'intervenir, alors que de passer des kops au terrain est beaucoup plus rapide.
Donc tu peux comprendre l'argument de mononoké sur le différentiel d'appréciation sur l'alcool.
Donc les VIP boivent de l'alccol alors que c'est interdit.
Pourquoi les tribunes populaires n'allumeraient pas de fumis,pourtant interdits.
Ce n'est pas interdit, ça peut-être autorisé.
La Direction régionale des douanes peut en effet délivrer aux enceintes une licence « Restaurant » prévoyant des boissons alcoolisées en accompagnement d’un repas. Existeraient-ils des comportements différents face à la consommation d’alcool selon que l’on soit spectateurs d’une tribune populaire ou d’un salon? Notons ensuite que quelques dérogations peuvent être permises, à hauteur de dix dérogations par an pour chaque club. Délivrées par la municipalité et la préfecture elles sont utilisées par plusieurs équipes de Ligue 1, mais aussi dans d’autres sports, comme le rugby.
Encore une fois, vous savez très bien pourquoi en tribunes ça a été interdit (j'ai donné les explications plus haut), idem pour les fumigènes. Faut arrêter de tourner autour du pot...
Parce qu'une bière en gobelet c'est plus dangereux comme projectile qu'un coca en gobelet?
Il n'y a pas que l'aspect "projectile", il y a aussi les aspects "masse" et "proximité du terrain". En effet, la sécurité pourrait facilement contrôler des débordements qui auraient lieu dans les loges, car il n'y a pas grand monde dans les loges comparé aux kops.
Deuxièmement, il faudrait parcourir pas mal de chemins pour passer des loges au terrain, ce qui laisse le temps d'intervenir, alors que de passer des kops au terrain est beaucoup plus rapide.
Ils ont remis les filets d'aileurs…
perso j'ai connu les kops debout et crois moi l'effet de masse était démentiel.Il y avait de l'alcool.Tu buvais et une fois fini tu pissais dans le meme verre car tu ne pouvais quitter la tribune,car trop serré Pas d'incidents,une autre époque,d'autres mœurs.
Nan mais c'est facile de dire aux ultras d'arrêter de craquer pour pouvoir discuter ; ils l'ont déjà fait et s'en sont quand même pris plein la gueule.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
On n'est pas d'un pays on est d'une ville !
Pas d'incidents,une autre époque,d'autres mœurs.