Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Discussion générale sur l'ASSE

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inconnuvert
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par inconnuvert »

Sempre Sainté a écrit :
20 mai 2020, 15:52
A dérouler et à lire.
Le gars fait le résumé du débat parlementaire
Et ben je suis sur le cul.

Faiseur de Tresses
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Faiseur de Tresses »

La Marie-Georges, c'est pas d'hier qu'elle défend les supps, si je dis pas de connerie.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"The freedom to make my own mistakes was all I ever wanted." Mance Rayder

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punk77du42
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par punk77du42 »

verttoujours a écrit :
03 mai 2020, 20:50
Pole Emploi a écrit :
03 mai 2020, 15:08
inconnuvert a écrit :
03 mai 2020, 09:16
Je lisais une interview de la presidente de la ligue.
Elle disait qu'elle pensait bien aux supporters. Qu'elle revait de stade plein.
Et si cette crise permettait à la ligue d'arrêter avec les huis clos.
Vous les voyez balancer des huis clos quand on sortira du covid?
Oui.
oh que oui
les cons , ça osent tout ...
Les cons ça osent tout, c est même à ça qu on les reconnaît.....
Merci Audiard
Pour revenir au sujet, j ai du mettre les pieds à GG la première fois en 1978, j y vais à chaque fois que je le peux et sincèrement pour moi les fumis font partie intégrante du match, et franchement ils sont utilisés très majoritairement sans incidents.
A un moment j ai même eu espoir qu on autorise l usage des fumi lorqu un chercheur scandinave fan de foot à inventé le fumi basse température.
Ça va dans le bon sens en tous cas.

moloko
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par moloko »

Je suis tombé sur Sacha Houlié hier soir dans l'EDS qui défendait le projet sur le supporterisme, ses propos étaient censés face à un domenech exécrable (pléonasme?), après, l'encadrement des fumis va-t-il être accepté par les groupes, j'en suis pas sûr.


patavo 26
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par patavo 26 »

moloko a écrit :
21 mai 2020, 10:11
après, l'encadrement des fumis va-t-il être accepté par les groupes, j'en suis pas sûr.
Tout dépend de ce que pourrait mettre en place le Club.

Dans le rapport, il est bien noté :
"Ouvrir une phase d’expérimentation en vue de préparer la légalisation d’un usage encadré des engins pyrotechniques dans les tribunes, en laissant aux clubs l’initiative de proposer des dispositifs d’encadrement différents, sous le contrôle et avec l’évaluation de l’Instance nationale du supportérisme."

Ça laisse pas mal de latitude pour trouver le bon compromis.
Dans tous les stades on chantera, le chant des Stéphanois

osvaldopiazzolla
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par osvaldopiazzolla »

fumis autorisés mais humain interdits : excelllent compromis sécurité / ambiance / hygiène
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

patavo 26
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par patavo 26 »

osvaldopiazzolla a écrit :
21 mai 2020, 22:29
fumis autorisés mais humain interdits : excelllent compromis sécurité / ambiance / hygiène
Je ne répondais que sur les fumis.
Le rapport traite aussi la question des déplacements et des arrêtés.
Dans tous les stades on chantera, le chant des Stéphanois

osvaldopiazzolla
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par osvaldopiazzolla »

patavo 26 a écrit :
21 mai 2020, 22:30
osvaldopiazzolla a écrit :
21 mai 2020, 22:29
fumis autorisés mais humain interdits : excelllent compromis sécurité / ambiance / hygiène
Je ne répondais que sur les fumis.
Le rapport traite aussi la question des déplacements et des arrêtés.
ah ah pardon, je voulais faire une blague qui n'avait rien à voir avec ton post, mais j'ai utilisé le même mot que toi
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

moloko
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par moloko »

patavo 26 a écrit :
21 mai 2020, 22:22
moloko a écrit :
21 mai 2020, 10:11
après, l'encadrement des fumis va-t-il être accepté par les groupes, j'en suis pas sûr.
Tout dépend de ce que pourrait mettre en place le Club.

Dans le rapport, il est bien noté :
"Ouvrir une phase d’expérimentation en vue de préparer la légalisation d’un usage encadré des engins pyrotechniques dans les tribunes, en laissant aux clubs l’initiative de proposer des dispositifs d’encadrement différents, sous le contrôle et avec l’évaluation de l’Instance nationale du supportérisme."

Ça laisse pas mal de latitude pour trouver le bon compromis.
Oui, mais ce que j'ai noté, c'est que l'état veut décharger toute responsabilité du club vis à vis d'un incident, quelqu'il soit en tribune, en mettant en première ligne le président figurant sur les statuts des groupes.

Pour faire simple, on vous laisse plus de latitude, mais vous êtes responsable de l'ensemble des personnes de la tribune (ou zone géographique si plusieurs asso) que vous occupez, donc un sup lambda lance un téléphone sur le terrain, ou craque un fumis sans autorisation, le club ne paie plus d'amendes, le huis-clos n'est pas d'actualité, le président du groupe est inculpé, et le groupe dissout?

Je trouve que l'idée est bonne pour qui ne sait pas gérer les sups, et veut se débarrasser des ultras.

Danish
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Danish »

Si le mec qui jette le téléphone est identifié ultra et affilié à l'association, ca peut se défendre. Responsabilité de groupe.

Il faudra donc être vigilant quant à l'intégration de nouveaux membres.

moloko
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par moloko »

Danish a écrit :
22 mai 2020, 09:07
Si le mec qui jette le téléphone est identifié ultra et affilié à l'association, ca peut se défendre. Responsabilité de groupe.

Il faudra donc être vigilant quant à l'intégration de nouveaux membres.
Je suis d'accord avec toi sur le principe car c'est la base du fonctionnement d'une association, mais il est très difficile pour un groupe de supporters d'avoir la "maitrise" de tous ses membres, et c'est plus le principe de déplacer les responsabilités qui me gêne.
Le club n'a certainement pas à supporter tous les dérapages du stade, l'organisateur de la compétition est bien la LFP, mais elle se décharge sur les autres, plutôt que de partager ce qui doit l'être.

patavo 26
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par patavo 26 »

moloko a écrit :
22 mai 2020, 11:25
Danish a écrit :
22 mai 2020, 09:07
Si le mec qui jette le téléphone est identifié ultra et affilié à l'association, ca peut se défendre. Responsabilité de groupe.

Il faudra donc être vigilant quant à l'intégration de nouveaux membres.
Je suis d'accord avec toi sur le principe car c'est la base du fonctionnement d'une association, mais il est très difficile pour un groupe de supporters d'avoir la "maitrise" de tous ses membres, et c'est plus le principe de déplacer les responsabilités qui me gêne.
Le club n'a certainement pas à supporter tous les dérapages du stade, l'organisateur de la compétition est bien la LFP, mais elle se décharge sur les autres, plutôt que de partager ce qui doit l'être.
De ce que j'en comprends, on parle uniquement de l'utilisation de la pyro pour ce "transfert". Pas pour le reste.
Dans tous les stades on chantera, le chant des Stéphanois

osvaldopiazzolla
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par osvaldopiazzolla »

Danish a écrit :
22 mai 2020, 09:07
Si le mec qui jette le téléphone est identifié ultra et affilié à l'association, ca peut se défendre. Responsabilité de groupe.

Il faudra donc être vigilant quant à l'intégration de nouveaux membres.
ça marche en kop nord, mais ça marche plus en kop sud, ça, nan ?
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

moloko
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par moloko »

patavo 26 a écrit :
22 mai 2020, 15:38
moloko a écrit :
22 mai 2020, 11:25
Danish a écrit :
22 mai 2020, 09:07
Si le mec qui jette le téléphone est identifié ultra et affilié à l'association, ca peut se défendre. Responsabilité de groupe.

Il faudra donc être vigilant quant à l'intégration de nouveaux membres.
Je suis d'accord avec toi sur le principe car c'est la base du fonctionnement d'une association, mais il est très difficile pour un groupe de supporters d'avoir la "maitrise" de tous ses membres, et c'est plus le principe de déplacer les responsabilités qui me gêne.
Le club n'a certainement pas à supporter tous les dérapages du stade, l'organisateur de la compétition est bien la LFP, mais elle se décharge sur les autres, plutôt que de partager ce qui doit l'être.
De ce que j'en comprends, on parle uniquement de l'utilisation de la pyro pour ce "transfert". Pas pour le reste.
Je t'avouerai que je n'ai pas étudié le rapport (pas encore publié) et que je me base uniquement sur une intervention de Sacha Houlié, donc, je fais peut-être fausse route.

Danish
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Danish »

osvaldopiazzolla a écrit :
22 mai 2020, 15:55
Danish a écrit :
22 mai 2020, 09:07
Si le mec qui jette le téléphone est identifié ultra et affilié à l'association, ca peut se défendre. Responsabilité de groupe.

Il faudra donc être vigilant quant à l'intégration de nouveaux membres.
ça marche en kop nord, mais ça marche plus en kop sud, ça, nan ?
Je crois que le rapport préconise que les groupes ultras redeviennent des assoc' loi 1901, un compromis acceptable j'imagine.

Faiseur de Tresses
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Faiseur de Tresses »

Danish a écrit :
22 mai 2020, 18:28
osvaldopiazzolla a écrit :
22 mai 2020, 15:55
Danish a écrit :
22 mai 2020, 09:07
Si le mec qui jette le téléphone est identifié ultra et affilié à l'association, ca peut se défendre. Responsabilité de groupe.

Il faudra donc être vigilant quant à l'intégration de nouveaux membres.
ça marche en kop nord, mais ça marche plus en kop sud, ça, nan ?
Je crois que le rapport préconise que les groupes ultras redeviennent des assoc' loi 1901, un compromis acceptable j'imagine.
C'est encore le cas pour certains groupes, non ?

Ça m'étonnerai que les GA acceptent de se reconstituer...
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osvaldopiazzolla
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par osvaldopiazzolla »

Danish a écrit :
22 mai 2020, 18:28
osvaldopiazzolla a écrit :
22 mai 2020, 15:55
Danish a écrit :
22 mai 2020, 09:07
Si le mec qui jette le téléphone est identifié ultra et affilié à l'association, ca peut se défendre. Responsabilité de groupe.

Il faudra donc être vigilant quant à l'intégration de nouveaux membres.
ça marche en kop nord, mais ça marche plus en kop sud, ça, nan ?
Je crois que le rapport préconise que les groupes ultras redeviennent des assoc' loi 1901, un compromis acceptable j'imagine.
ou un piège ? :pleur1:
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

patavo 26
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par patavo 26 »

Le fameux rapport :
Dans tous les stades on chantera, le chant des Stéphanois

kopnord87
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par kopnord87 »

Sujet délicat et toujours difficile à trancher.
Il y a des tords des deux côtés.
Les instances ont voulu taper fort car il faut le dire de nombreux abus en tous genres on été causés par les groupes ultras.
La culture des fumis n'a pas toujours éxistée en France et ce n'est pas pour cela que l'on s'en portait plus mal.
Mais je dois l'avouer cela participe au spectacle et les tv et médias en raffolent pour leurs reportages ou articles.
Il faut instaurer des règles car sinon c'est l'anarchie.
Le débat a l'air d'avancer et tant mieux si cela peut faire bouger les lignes.
Mais ce ne sera pas suffisant si les déplacements de supporters sont à nouveau autorisés partout (notamment pour les affiches sujettes à débordements) si cela se transforme à chaque fois en bataille rangée (figths,jets de projectiles, attaques de bus, pillage d'aires de repos, etc...),les groupes doivent faire le ménage en leurs rangs, trop de mecs juste là pour la castagne et qui n'en n'ont rien à cirer du foot, qui devient un prétexte.
La liberté pour les ultras tant réclamée se gagnera par l'arrêt de ces agissements.
Mais la réponse du tout répressif n'est pas la solution, car c'est bien connu, on adore braver l'interdit, il faut trouver un compromis où tout le monde s'y retrouvera.
Ce sera dur, mais c'est à ce prix que l'on arrivera à pacifier les choses.
A chacun d' être responsable de ses propres actes, mais çà c'est pas gagné, hélas !
Si ils (les autorités) nous lâchent du lest et que ça part en sucette çà ou là, ils refermeront les vannes, il ne faudra pas s'en étonner.

Sosof
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Sosof »

https://www.francefootball.fr/debat/624/24624

Ca m'amène une question.
Est-ce qu'à huis clos, il y a plus de victoire à l'extérieur?

inconnuvert
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par inconnuvert »

Sosof a écrit :
01 juin 2020, 19:35
https://www.francefootball.fr/debat/624/24624

Ca m'amène une question.
Est-ce qu'à huis clos, il y a plus de victoire à l'extérieur?
Je dirais non. On influence rien ou alors dans de rares cas.
Par contre les victoires à domicile sont plus nombreuses. Et ceux même en division departementale avec des u13.
Pourquoi?

Rob420
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Rob420 »

Sosof a écrit :
01 juin 2020, 19:35
https://www.francefootball.fr/debat/624/24624

Ca m'amène une question.
Est-ce qu'à huis clos, il y a plus de victoire à l'extérieur?
en Allemagne, il y a plus de victoire a l’extérieur depuis le début des huis clos

inconnuvert
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par inconnuvert »

patavo 26 a écrit :
29 mai 2020, 20:10
Le fameux rapport :
Intéressant.
Dommage que la commision ne soit pas venu à sainté.
On est le club avec le plus de sanctions sur les fumis.

Curkovert
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Curkovert »

C'est toujours tendu chez les amis bordelais. Les utra marines affirment que le directeur de la sécurité des Girondins va être remplacé par un ancien commissaire de police parisien. C'est assez savoureux de voir des ultras prendre la défense du responsable de la sécurité d'un club. Je ne sais pas quelle est la nature de la relation entre celui de l'ASSE et des associations de supporters mais à Bordeaux ils disent qu'ils arrivaient à fonctionner en bonne intelligence

http://ultramarines87.blogspot.com/2020 ... ar-un.html

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