[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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verttoujours
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

Grizzli a écrit : 08 oct. 2020, 17:50 Je continue : pour une ville comme Lyon, on en est à frôler le seuil d'alerte à l’hôpital parce que 47 (OUI QUARANTE-SEPT !!!) patients COVID sont en réanimations dans les Hospices Civils de Lyon. Ah bah c'est sûr que s'il te suffit de 47 patients sur une agglo de près d' 1million et demi d'habitants pour être en alerte, tu vas être en alerte rapidement !!! Et on voit bien que c'est bien un problème de capacité d'accueil qui crée des ratios improbables ! Et ça en dit long sur ce que les gouvernements précédents et celui-ci ont fait de l'hopital public pour qu'on ait une capacité d'accueil aussi nulle rapportée aux nombres d'habitants ... Non mais c'est à se coincer les parties dans une porte ... !
mais non on te dit que c'est de ta faute parce que tu es allé boire une bière dans un bar avec un pote
c'est hyper dangereux comme comportement
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Message par J.Zimako »

verttoujours a écrit : 08 oct. 2020, 18:55
Grizzli a écrit : 08 oct. 2020, 17:50 Je continue : pour une ville comme Lyon, on en est à frôler le seuil d'alerte à l’hôpital parce que 47 (OUI QUARANTE-SEPT !!!) patients COVID sont en réanimations dans les Hospices Civils de Lyon. Ah bah c'est sûr que s'il te suffit de 47 patients sur une agglo de près d' 1million et demi d'habitants pour être en alerte, tu vas être en alerte rapidement !!! Et on voit bien que c'est bien un problème de capacité d'accueil qui crée des ratios improbables ! Et ça en dit long sur ce que les gouvernements précédents et celui-ci ont fait de l'hopital public pour qu'on ait une capacité d'accueil aussi nulle rapportée aux nombres d'habitants ... Non mais c'est à se coincer les parties dans une porte ... !
mais non on te dit que c'est de ta faute parce que tu es allé boire une bière dans un bar avec un pote
c'est hyper dangereux comme comportement
Je remarque également que dans ma petite ville appréciée par des retraités (merci les thermes) et donc composée d'une population à risque, on est encore un ds seuls départements à ne pas être en alerte. Pourquoi? Parce que chez nous, les consignes sanitaires sont très bien respecter. Les personnes âgés portent TOUS des masques. Même les jeunes s'y sont mis (mais c'était pas le cas en août).
En parallèle, saint Etienne est désormais dans peloton de tête des pires villes françaises. Et d'après vos témoignages sur l'incivilité face aux consignes, ça ne m'étonne plus. Alors comparaison n'est pas raison mais le parallèle est assez édifiant.
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Message par verttoujours »

J.Zimako a écrit : 08 oct. 2020, 21:12
verttoujours a écrit : 08 oct. 2020, 18:55
Grizzli a écrit : 08 oct. 2020, 17:50 Je continue : pour une ville comme Lyon, on en est à frôler le seuil d'alerte à l’hôpital parce que 47 (OUI QUARANTE-SEPT !!!) patients COVID sont en réanimations dans les Hospices Civils de Lyon. Ah bah c'est sûr que s'il te suffit de 47 patients sur une agglo de près d' 1million et demi d'habitants pour être en alerte, tu vas être en alerte rapidement !!! Et on voit bien que c'est bien un problème de capacité d'accueil qui crée des ratios improbables ! Et ça en dit long sur ce que les gouvernements précédents et celui-ci ont fait de l'hopital public pour qu'on ait une capacité d'accueil aussi nulle rapportée aux nombres d'habitants ... Non mais c'est à se coincer les parties dans une porte ... !
mais non on te dit que c'est de ta faute parce que tu es allé boire une bière dans un bar avec un pote
c'est hyper dangereux comme comportement
Je remarque également que dans ma petite ville appréciée par des retraités (merci les thermes) et donc composée d'une population à risque, on est encore un ds seuls départements à ne pas être en alerte. Pourquoi? Parce que chez nous, les consignes sanitaires sont très bien respecter. Les personnes âgés portent TOUS des masques. Même les jeunes s'y sont mis (mais c'était pas le cas en août).
En parallèle, saint Etienne est désormais dans peloton de tête des pires villes françaises. Et d'après vos témoignages sur l'incivilité face aux consignes, ça ne m'étonne plus. Alors comparaison n'est pas raison mais le parallèle est assez édifiant.
de toute façon, vu l'emballement médiatique, la culpabilisation de nos dirigeants et la façon dont le virus repart, j'ai cru comprendre qu'on allait tous mourir !!!
Alors profitons de nos derniers instants !!!
Ils commencent à nous les briser sérieux tous ces cons !!!
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Message par Couramiaud Poitevin »

verttoujours a écrit : 08 oct. 2020, 21:37 de toute façon, vu l'emballement médiatique, la culpabilisation de nos dirigeants et la façon dont le virus repart, j'ai cru comprendre qu'on allait tous mourir !!!
Alors profitons de nos derniers instants !!!
Ils commencent à nous les briser sérieux tous ces cons !!!
Profite, mec, profite ! oublie le virus ! En même temps, ce serait sympa de faire une déclaration comme quoi, si il t'arrive quelques chose (virus ou autre comme accident de voiture), tu demandes à ne pas être soigné à l'hôpital : parce que faut assumer jusqu'au bout : tu veux la jouer perso d'accord, mais après faut pas demander à la collectivité de te venir en aide !
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Message par Couramiaud Poitevin »

Grizzli a écrit : 08 oct. 2020, 17:50 Je continue : pour une ville comme Lyon, on en est à frôler le seuil d'alerte à l’hôpital parce que 47 (OUI QUARANTE-SEPT !!!) patients COVID sont en réanimations dans les Hospices Civils de Lyon. Ah bah c'est sûr que s'il te suffit de 47 patients sur une agglo de près d' 1million et demi d'habitants pour être en alerte, tu vas être en alerte rapidement !!! Et on voit bien que c'est bien un problème de capacité d'accueil qui crée des ratios improbables ! Et ça en dit long sur ce que les gouvernements précédents et celui-ci ont fait de l'hopital public pour qu'on ait une capacité d'accueil aussi nulle rapportée aux nombres d'habitants ... Non mais c'est à se coincer les parties dans une porte ... !
C'est vrai que la réduction drastique des moyens hospitalier nous met dans la merde maintenant. Si on n'avait pas laissé se dégrader le système de santé français, on aurait plus de marge de manoeuvre. Et je suis de ceux qui ont manifesté et voté en ce sens.

Mais maintenant la situation est ce qu'elle est, alors qu'est ce qu'on fait ? On prend des mesures pour essayer de vivre avec le virus tout en évitant de submerger le système de santé, il n'y a pas d'autre alternative !

D'ailleurs, si les capacités d'accueil étaient 5 X plus importante, ça ne changerait pas le problème ! On serait obligé de prendre des mesures pour contrôler la pandémie ! On aurait simplement plus de marge de manœuvre.

Je ne vois pas à quoi ça rime, toutes vos imprécations ! Vous vous retrouvez sur la même ligne que Trump, à nier l'importance des mesures prophylactiques.

D'ailleurs, tu es aussi sur la même ligne que Macron : il a laissé la vie reprendre son cours normal, la rentrée se dérouler comme si de rien n'était, et cela le plus longtemps possible : il réagit maintenant, au pied du mur : les hôpitaux parisien sont au bord de la submersion. la seule différence, c'est que toi et d'autre préféreraient attendre la submersion.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Grizzli »

Couramiaud Poitevin a écrit : 08 oct. 2020, 22:13
Grizzli a écrit : 08 oct. 2020, 17:50 Je continue : pour une ville comme Lyon, on en est à frôler le seuil d'alerte à l’hôpital parce que 47 (OUI QUARANTE-SEPT !!!) patients COVID sont en réanimations dans les Hospices Civils de Lyon. Ah bah c'est sûr que s'il te suffit de 47 patients sur une agglo de près d' 1million et demi d'habitants pour être en alerte, tu vas être en alerte rapidement !!! Et on voit bien que c'est bien un problème de capacité d'accueil qui crée des ratios improbables ! Et ça en dit long sur ce que les gouvernements précédents et celui-ci ont fait de l'hopital public pour qu'on ait une capacité d'accueil aussi nulle rapportée aux nombres d'habitants ... Non mais c'est à se coincer les parties dans une porte ... !
C'est vrai que la réduction drastique des moyens hospitalier nous met dans la merde maintenant. Si on n'avait pas laissé se dégrader le système de santé français, on aurait plus de marge de manoeuvre. Et je suis de ceux qui ont manifesté et voté en ce sens.

Mais maintenant la situation est ce qu'elle est, alors qu'est ce qu'on fait ? On prend des mesures pour essayer de vivre avec le virus tout en évitant de submerger le système de santé, il n'y a pas d'autre alternative !

D'ailleurs, si les capacités d'accueil étaient 5 X plus importante, ça ne changerait pas le problème ! On serait obligé de prendre des mesures pour contrôler la pandémie ! On aurait simplement plus de marge de manœuvre.

Je ne vois pas à quoi ça rime, toutes vos imprécations ! Vous vous retrouvez sur la même ligne que Trump, à nier l'importance des mesures prophylactiques.

D'ailleurs, tu es aussi sur la même ligne que Macron : il a laissé la vie reprendre son cours normal, la rentrée se dérouler comme si de rien n'était, et cela le plus longtemps possible : il réagit maintenant, au pied du mur : les hôpitaux parisien sont au bord de la submersion. la seule différence, c'est que toi et d'autre préféreraient attendre la submersion.
J'ai au contraire très bien compris qu'il n'y avait plus que cette solution de masques, de distances, de privations pour compenser l'anormale, l'impardonnable, l'inadmissible carence de notre système de santé public.
Et c'est ça qui constitue la base de ma colère :
1) pour continuer à entretenir a coup de com' le mensonge de la mesure de santé publique liée à l'extrême contagion du virus
2) pour voir que nos grands patrons d'industries se mobilisent plus facilement pour trouver des millions pour sauver Notre Dame que pour sauver l'hôpital public.
C'est toujours le peuple qui fait le boulot et le plus sale en plus.
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://toutemamusique.bandcamp.com
Dr.Makaveli
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Message par Dr.Makaveli »

Pas mal le BTP du soir mais c'était le foutoir.
verttoujours
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Message par verttoujours »

Couramiaud Poitevin a écrit : 08 oct. 2020, 21:57
verttoujours a écrit : 08 oct. 2020, 21:37 de toute façon, vu l'emballement médiatique, la culpabilisation de nos dirigeants et la façon dont le virus repart, j'ai cru comprendre qu'on allait tous mourir !!!
Alors profitons de nos derniers instants !!!
Ils commencent à nous les briser sérieux tous ces cons !!!
Profite, mec, profite ! oublie le virus ! En même temps, ce serait sympa de faire une déclaration comme quoi, si il t'arrive quelques chose (virus ou autre comme accident de voiture), tu demandes à ne pas être soigné à l'hôpital : parce que faut assumer jusqu'au bout : tu veux la jouer perso d'accord, mais après faut pas demander à la collectivité de te venir en aide !
Tes leçons de morale, tu peux te les garder !!!
Je n'ai pas dit qu'il ne fallait rien faire et laisser couler.
je mets le masque au boulot, dans les magasins, dans tous les lieux clos sans rechigner car je trouve cela normal
Non, je ne vais pas voir mamie sans masque et je ne leur crache pas dessus.
Je fais gaffe aux personnes au dessus d'un certain âge et ceux fragiles(j'ai un beau père gravement malade, je connais le sujet de protéger en temps de corona les personnes fragiles, merci)
je ne suis donc pas un décérébré irresponsable comme tu as l'air de le penser !

Mais je persiste: entre être anti masque et souscrire à tout ce que nous impose les autorités, il y a un juste milieu. On en fait beaucoup trop et notamment dans la culpabilisation des gens et cela est fait sciemment par nos dirigeants pour masquer leurs propres manques et incompétences.
Faire porter un masque en extérieur sauf dans des rues bondées ne sert à rien.
Paralyser à nouveau la vie économique en fermant bar, resto, salle de sport ... est un non sens....
Si l'épidémie dure 10 ans, on va faire ce cirque pendant 10 ans?
Quand tu vois qu'on fait tout ce bordel parce que l’hôpital qu'on a massacré pendant des décennies ne peut pas absorber les patients du covid en réa et soins intensifs parce qu'il n'y a pas assez de lit; y'a un moment où on ne prend pas le problème par le bon bout de la lorgnette.

Donc on n'a plus de droit de boire un coup ensemble au bar, on ne peut plus manger ensemble au resto, il faut limiter ses interactions sociales donc voir peu ou pas de monde; on va peut être bientôt nous interdire de baiser, qui sait !!! c'est dangereux, ça transmet le virus.
Vous avez pas l'impression que depuis mars on a basculé dans une dimension parallèle, un monde devenu fou où un virus méchant mais pas non plus tant que ça (il suffit de regarder le taux de mortalité!) fout nos économies, nos modes de vie en l'air.
L'homme est un animal social
et je suis désolé mais juste l'autoriser à se nourrir et bosser docilement sans rien dire, ca va pas le faire longtemps !!!
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par pascal425 »

Allez voir ce qu'ont déposé comme amendement les 3 députés suivant : François-Michel Lambert , Frédérique Dumas et Martine Wonner .
Nous sommes quand même gouvernés par certains nuisibles grassement payés pour sortir des énormes conneries ,cela me fait peur .Mais heureusement ils s'en sont pris pleins la "gueule" et je pense qu'ils ont intérêt maintenant à raser les murs et ne surtout pas venir autour de chez moi...
C'est ça l'écologie ? 8| 8| 8| 8| 8|
https://www.bfmtv.com/politique/bien-et ... 80376.html
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par J.Zimako »

pascal425 a écrit : 09 oct. 2020, 09:49 Allez voir ce qu'ont déposé comme amendement les 3 députés suivant : François-Michel Lambert , Frédérique Dumas et Martine Wonner .
Nous sommes quand même gouvernés par certains nuisibles grassement payés pour sortir des énormes conneries ,cela me fait peur .Mais heureusement ils s'en sont pris pleins la "gueule" et je pense qu'ils ont intérêt maintenant à raser les murs et ne surtout pas venir autour de chez moi...
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Cette idée d'amendement était vraiment très conne. Le chat est un réel problème pour la diversité car c'est un prédateur "protégé" par l'homme. Mais pourquoi effectuer de battues alors qu'il suffit de capturer tous les chats pour les stériliser. Certes, ca nécessite plus de moyen mais quand on justifie un tel amendement par bien être animal, il faut vraiment être idiot pour demander qu'on chasse les chats pour éviter leur surpopulation.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Grizzli »

J.Zimako a écrit : 09 oct. 2020, 10:26
pascal425 a écrit : 09 oct. 2020, 09:49 Allez voir ce qu'ont déposé comme amendement les 3 députés suivant : François-Michel Lambert , Frédérique Dumas et Martine Wonner .
Nous sommes quand même gouvernés par certains nuisibles grassement payés pour sortir des énormes conneries ,cela me fait peur .Mais heureusement ils s'en sont pris pleins la "gueule" et je pense qu'ils ont intérêt maintenant à raser les murs et ne surtout pas venir autour de chez moi...
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Cette idée d'amendement était vraiment très conne. Le chat est un réel problème pour la diversité car c'est un prédateur "protégé" par l'homme. Mais pourquoi effectuer de battues alors qu'il suffit de capturer tous les chats pour les stériliser. Certes, ca nécessite plus de moyen mais quand on justifie un tel amendement par bien être animal, il faut vraiment être idiot pour demander qu'on chasse les chats pour éviter leur surpopulation.
Deux réflexions pour moi :
1) rappeler que les chiens errants sont interdits et "ramassés" contre amende si le proprio est retrouvé (grâce à la puce c'est souvent le cas) ou sinon mis en refuge ou euthanasié. Pourquoi ne feront pas la même chose avec les chats errants (qui errent carrément plus que les chiens)
2) j'ai presque toujours habité à la campagne et j'ai toujours eu des voisins qui avaient des chats. Hormis le fait qu'on était donc obligé d'accepter que leurs bestiaux passent ou séjournent chez nous, leur présence avait deux conséquences concomitantes : on n'avait plus d'oiseaux dans nos arbres et nos haies et donc les insectes proliféraient tranquilles (des bonnes vieilles grosses sauterelles vertes dans la maison pour ne citer que cette catégorie de bestiaux bien sympathiques à dégager de la maison :) ) Mais, miracle, le jour où j'ai eu un chien, les chats ne passaient plus par chez nous, les oiseaux sont revenus et on n'a plus eu d'insectes :hello:
Après, avant qu'un chat tue autant de sangliers, de lapins, de faisans, de perdrix ou de biches qu'un chasseur ou un lynx (qui réapparait dans certaines forêts du Jura, des Vosges ou de l'Ain par ex.), je pense qu'on a une petite marge oui :D
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://toutemamusique.bandcamp.com
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vertaga »

Grizzli a écrit : 09 oct. 2020, 11:09
J.Zimako a écrit : 09 oct. 2020, 10:26
pascal425 a écrit : 09 oct. 2020, 09:49 Allez voir ce qu'ont déposé comme amendement les 3 députés suivant : François-Michel Lambert , Frédérique Dumas et Martine Wonner .
Nous sommes quand même gouvernés par certains nuisibles grassement payés pour sortir des énormes conneries ,cela me fait peur .Mais heureusement ils s'en sont pris pleins la "gueule" et je pense qu'ils ont intérêt maintenant à raser les murs et ne surtout pas venir autour de chez moi...
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Cette idée d'amendement était vraiment très conne. Le chat est un réel problème pour la diversité car c'est un prédateur "protégé" par l'homme. Mais pourquoi effectuer de battues alors qu'il suffit de capturer tous les chats pour les stériliser. Certes, ca nécessite plus de moyen mais quand on justifie un tel amendement par bien être animal, il faut vraiment être idiot pour demander qu'on chasse les chats pour éviter leur surpopulation.
Deux réflexions pour moi :
1) rappeler que les chiens errants sont interdits et "ramassés" contre amende si le proprio est retrouvé (grâce à la puce c'est souvent le cas) ou sinon mis en refuge ou euthanasié. Pourquoi ne feront pas la même chose avec les chats errants (qui errent carrément plus que les chiens)
2) j'ai presque toujours habité à la campagne et j'ai toujours eu des voisins qui avaient des chats. Hormis le fait qu'on était donc obligé d'accepter que leurs bestiaux passent ou séjournent chez nous, leur présence avait deux conséquences concomitantes : on n'avait plus d'oiseaux dans nos arbres et nos haies et donc les insectes proliféraient tranquilles (des bonnes vieilles grosses sauterelles vertes dans la maison pour ne citer que cette catégorie de bestiaux bien sympathiques à dégager de la maison :) ) Mais, miracle, le jour où j'ai eu un chien, les chats ne passaient plus par chez nous, les oiseaux sont revenus et on n'a plus eu d'insectes :hello:
Après, avant qu'un chat tue autant de sangliers, de lapins, de faisans, de perdrix ou de biches qu'un chasseur ou un lynx (qui réapparait dans certaines forêts du Jura, des Vosges ou de l'Ain par ex.), je pense qu'on a une petite marge oui :D
Je ne penses pas que les chats soient un problème pour les oiseaux. J'ai un chat chez moi (stérilisé) mes voisins ont des chats et il y a des chats errants et il y a de plus en plus d'oiseaux dont certain assez rare.
Pourquoi? Parce que je laisse de la pelouse sauvage (en gros je tonds pas de nombreux endroits de mon terrain, j'ai plein d'arbre et j'en plante de plus en plus, j'ai de nombreux arbustes que je ne taille pas.
Et depuis que je suis arrivée j'ai vu revenir des herisson, des grenouilles, des crapaux, des chauves souris et beaucoup d'oiseau petit et plus grand (pic vert..)
thesnakke
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par thesnakke »

Vertaga a écrit : 09 oct. 2020, 11:26
Grizzli a écrit : 09 oct. 2020, 11:09
J.Zimako a écrit : 09 oct. 2020, 10:26
pascal425 a écrit : 09 oct. 2020, 09:49 Allez voir ce qu'ont déposé comme amendement les 3 députés suivant : François-Michel Lambert , Frédérique Dumas et Martine Wonner .
Nous sommes quand même gouvernés par certains nuisibles grassement payés pour sortir des énormes conneries ,cela me fait peur .Mais heureusement ils s'en sont pris pleins la "gueule" et je pense qu'ils ont intérêt maintenant à raser les murs et ne surtout pas venir autour de chez moi...
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Cette idée d'amendement était vraiment très conne. Le chat est un réel problème pour la diversité car c'est un prédateur "protégé" par l'homme. Mais pourquoi effectuer de battues alors qu'il suffit de capturer tous les chats pour les stériliser. Certes, ca nécessite plus de moyen mais quand on justifie un tel amendement par bien être animal, il faut vraiment être idiot pour demander qu'on chasse les chats pour éviter leur surpopulation.
Deux réflexions pour moi :
1) rappeler que les chiens errants sont interdits et "ramassés" contre amende si le proprio est retrouvé (grâce à la puce c'est souvent le cas) ou sinon mis en refuge ou euthanasié. Pourquoi ne feront pas la même chose avec les chats errants (qui errent carrément plus que les chiens)
2) j'ai presque toujours habité à la campagne et j'ai toujours eu des voisins qui avaient des chats. Hormis le fait qu'on était donc obligé d'accepter que leurs bestiaux passent ou séjournent chez nous, leur présence avait deux conséquences concomitantes : on n'avait plus d'oiseaux dans nos arbres et nos haies et donc les insectes proliféraient tranquilles (des bonnes vieilles grosses sauterelles vertes dans la maison pour ne citer que cette catégorie de bestiaux bien sympathiques à dégager de la maison :) ) Mais, miracle, le jour où j'ai eu un chien, les chats ne passaient plus par chez nous, les oiseaux sont revenus et on n'a plus eu d'insectes :hello:
Après, avant qu'un chat tue autant de sangliers, de lapins, de faisans, de perdrix ou de biches qu'un chasseur ou un lynx (qui réapparait dans certaines forêts du Jura, des Vosges ou de l'Ain par ex.), je pense qu'on a une petite marge oui :D
Je ne penses pas que les chats soient un problème pour les oiseaux. J'ai un chat chez moi (stérilisé) mes voisins ont des chats et il y a des chats errants et il y a de plus en plus d'oiseaux dont certain assez rare.
Pourquoi? Parce que je laisse de la pelouse sauvage (en gros je tonds pas de nombreux endroits de mon terrain, j'ai plein d'arbre et j'en plante de plus en plus, j'ai de nombreux arbustes que je ne taille pas.
Et depuis que je suis arrivée j'ai vu revenir des herisson, des grenouilles, des crapaux, des chauves souris et beaucoup d'oiseau petit et plus grand (pic vert..)
Utiliser cette excuse pour justifier le fait que tu as la flemme de tondre ta pelouse et tailler tes arbustes, c'est petit :mrgreen: :diable:
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?
Vertaga
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vertaga »

thesnakke a écrit : 09 oct. 2020, 12:11
Vertaga a écrit : 09 oct. 2020, 11:26
Grizzli a écrit : 09 oct. 2020, 11:09
J.Zimako a écrit : 09 oct. 2020, 10:26
pascal425 a écrit : 09 oct. 2020, 09:49 Allez voir ce qu'ont déposé comme amendement les 3 députés suivant : François-Michel Lambert , Frédérique Dumas et Martine Wonner .
Nous sommes quand même gouvernés par certains nuisibles grassement payés pour sortir des énormes conneries ,cela me fait peur .Mais heureusement ils s'en sont pris pleins la "gueule" et je pense qu'ils ont intérêt maintenant à raser les murs et ne surtout pas venir autour de chez moi...
C'est ça l'écologie ? 8| 8| 8| 8| 8|
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Cette idée d'amendement était vraiment très conne. Le chat est un réel problème pour la diversité car c'est un prédateur "protégé" par l'homme. Mais pourquoi effectuer de battues alors qu'il suffit de capturer tous les chats pour les stériliser. Certes, ca nécessite plus de moyen mais quand on justifie un tel amendement par bien être animal, il faut vraiment être idiot pour demander qu'on chasse les chats pour éviter leur surpopulation.
Deux réflexions pour moi :
1) rappeler que les chiens errants sont interdits et "ramassés" contre amende si le proprio est retrouvé (grâce à la puce c'est souvent le cas) ou sinon mis en refuge ou euthanasié. Pourquoi ne feront pas la même chose avec les chats errants (qui errent carrément plus que les chiens)
2) j'ai presque toujours habité à la campagne et j'ai toujours eu des voisins qui avaient des chats. Hormis le fait qu'on était donc obligé d'accepter que leurs bestiaux passent ou séjournent chez nous, leur présence avait deux conséquences concomitantes : on n'avait plus d'oiseaux dans nos arbres et nos haies et donc les insectes proliféraient tranquilles (des bonnes vieilles grosses sauterelles vertes dans la maison pour ne citer que cette catégorie de bestiaux bien sympathiques à dégager de la maison :) ) Mais, miracle, le jour où j'ai eu un chien, les chats ne passaient plus par chez nous, les oiseaux sont revenus et on n'a plus eu d'insectes :hello:
Après, avant qu'un chat tue autant de sangliers, de lapins, de faisans, de perdrix ou de biches qu'un chasseur ou un lynx (qui réapparait dans certaines forêts du Jura, des Vosges ou de l'Ain par ex.), je pense qu'on a une petite marge oui :D
Je ne penses pas que les chats soient un problème pour les oiseaux. J'ai un chat chez moi (stérilisé) mes voisins ont des chats et il y a des chats errants et il y a de plus en plus d'oiseaux dont certain assez rare.
Pourquoi? Parce que je laisse de la pelouse sauvage (en gros je tonds pas de nombreux endroits de mon terrain, j'ai plein d'arbre et j'en plante de plus en plus, j'ai de nombreux arbustes que je ne taille pas.
Et depuis que je suis arrivée j'ai vu revenir des herisson, des grenouilles, des crapaux, des chauves souris et beaucoup d'oiseau petit et plus grand (pic vert..)
Utiliser cette excuse pour justifier le fait que tu as la flemme de tondre ta pelouse et tailler tes arbustes, c'est petit :mrgreen: :diable:
:malin1: c'est plus classe qd même.
Grizzli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Grizzli »

Vertaga a écrit : 09 oct. 2020, 11:26
Grizzli a écrit : 09 oct. 2020, 11:09
J.Zimako a écrit : 09 oct. 2020, 10:26
pascal425 a écrit : 09 oct. 2020, 09:49 Allez voir ce qu'ont déposé comme amendement les 3 députés suivant : François-Michel Lambert , Frédérique Dumas et Martine Wonner .
Nous sommes quand même gouvernés par certains nuisibles grassement payés pour sortir des énormes conneries ,cela me fait peur .Mais heureusement ils s'en sont pris pleins la "gueule" et je pense qu'ils ont intérêt maintenant à raser les murs et ne surtout pas venir autour de chez moi...
C'est ça l'écologie ? 8| 8| 8| 8| 8|
https://www.bfmtv.com/politique/bien-et ... 80376.html
Cette idée d'amendement était vraiment très conne. Le chat est un réel problème pour la diversité car c'est un prédateur "protégé" par l'homme. Mais pourquoi effectuer de battues alors qu'il suffit de capturer tous les chats pour les stériliser. Certes, ca nécessite plus de moyen mais quand on justifie un tel amendement par bien être animal, il faut vraiment être idiot pour demander qu'on chasse les chats pour éviter leur surpopulation.
Deux réflexions pour moi :
1) rappeler que les chiens errants sont interdits et "ramassés" contre amende si le proprio est retrouvé (grâce à la puce c'est souvent le cas) ou sinon mis en refuge ou euthanasié. Pourquoi ne feront pas la même chose avec les chats errants (qui errent carrément plus que les chiens)
2) j'ai presque toujours habité à la campagne et j'ai toujours eu des voisins qui avaient des chats. Hormis le fait qu'on était donc obligé d'accepter que leurs bestiaux passent ou séjournent chez nous, leur présence avait deux conséquences concomitantes : on n'avait plus d'oiseaux dans nos arbres et nos haies et donc les insectes proliféraient tranquilles (des bonnes vieilles grosses sauterelles vertes dans la maison pour ne citer que cette catégorie de bestiaux bien sympathiques à dégager de la maison :) ) Mais, miracle, le jour où j'ai eu un chien, les chats ne passaient plus par chez nous, les oiseaux sont revenus et on n'a plus eu d'insectes :hello:
Après, avant qu'un chat tue autant de sangliers, de lapins, de faisans, de perdrix ou de biches qu'un chasseur ou un lynx (qui réapparait dans certaines forêts du Jura, des Vosges ou de l'Ain par ex.), je pense qu'on a une petite marge oui :D
Je ne penses pas que les chats soient un problème pour les oiseaux. J'ai un chat chez moi (stérilisé) mes voisins ont des chats et il y a des chats errants et il y a de plus en plus d'oiseaux dont certain assez rare.
Pourquoi? Parce que je laisse de la pelouse sauvage (en gros je tonds pas de nombreux endroits de mon terrain, j'ai plein d'arbre et j'en plante de plus en plus, j'ai de nombreux arbustes que je ne taille pas.
Et depuis que je suis arrivée j'ai vu revenir des herisson, des grenouilles, des crapaux, des chauves souris et beaucoup d'oiseau petit et plus grand (pic vert..)
Ben écoute ... pour les autres animaux comme le hérisson et les écureuils, je peux pas te dire parce que là où j'en ai vu c'était quand il n'y avait pas de chat (et mon chien est si vieux qu'il ne fait plus peur à personne :hehe: ) mais les oiseaux, je l'ai vérifié plusieurs fois. Ce qui est d'ailleurs tout à fait logique. Un chat est un chat et on lui demande pas de faire autre chose que ce que fait un chat. Mais reconnaissons qu'on a une indulgence assez étonnante pour leurs errances comparée à celle qu'on n'a pas pour les chiens ... Et je ne vois aucune raison rationnelle pour expliquer cette différence de traitement
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://toutemamusique.bandcamp.com
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par inconnuvert »

Grizzli a écrit : 09 oct. 2020, 13:32
Vertaga a écrit : 09 oct. 2020, 11:26
Grizzli a écrit : 09 oct. 2020, 11:09
J.Zimako a écrit : 09 oct. 2020, 10:26
pascal425 a écrit : 09 oct. 2020, 09:49 Allez voir ce qu'ont déposé comme amendement les 3 députés suivant : François-Michel Lambert , Frédérique Dumas et Martine Wonner .
Nous sommes quand même gouvernés par certains nuisibles grassement payés pour sortir des énormes conneries ,cela me fait peur .Mais heureusement ils s'en sont pris pleins la "gueule" et je pense qu'ils ont intérêt maintenant à raser les murs et ne surtout pas venir autour de chez moi...
C'est ça l'écologie ? 8| 8| 8| 8| 8|
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Cette idée d'amendement était vraiment très conne. Le chat est un réel problème pour la diversité car c'est un prédateur "protégé" par l'homme. Mais pourquoi effectuer de battues alors qu'il suffit de capturer tous les chats pour les stériliser. Certes, ca nécessite plus de moyen mais quand on justifie un tel amendement par bien être animal, il faut vraiment être idiot pour demander qu'on chasse les chats pour éviter leur surpopulation.
Deux réflexions pour moi :
1) rappeler que les chiens errants sont interdits et "ramassés" contre amende si le proprio est retrouvé (grâce à la puce c'est souvent le cas) ou sinon mis en refuge ou euthanasié. Pourquoi ne feront pas la même chose avec les chats errants (qui errent carrément plus que les chiens)
2) j'ai presque toujours habité à la campagne et j'ai toujours eu des voisins qui avaient des chats. Hormis le fait qu'on était donc obligé d'accepter que leurs bestiaux passent ou séjournent chez nous, leur présence avait deux conséquences concomitantes : on n'avait plus d'oiseaux dans nos arbres et nos haies et donc les insectes proliféraient tranquilles (des bonnes vieilles grosses sauterelles vertes dans la maison pour ne citer que cette catégorie de bestiaux bien sympathiques à dégager de la maison :) ) Mais, miracle, le jour où j'ai eu un chien, les chats ne passaient plus par chez nous, les oiseaux sont revenus et on n'a plus eu d'insectes :hello:
Après, avant qu'un chat tue autant de sangliers, de lapins, de faisans, de perdrix ou de biches qu'un chasseur ou un lynx (qui réapparait dans certaines forêts du Jura, des Vosges ou de l'Ain par ex.), je pense qu'on a une petite marge oui :D
Je ne penses pas que les chats soient un problème pour les oiseaux. J'ai un chat chez moi (stérilisé) mes voisins ont des chats et il y a des chats errants et il y a de plus en plus d'oiseaux dont certain assez rare.
Pourquoi? Parce que je laisse de la pelouse sauvage (en gros je tonds pas de nombreux endroits de mon terrain, j'ai plein d'arbre et j'en plante de plus en plus, j'ai de nombreux arbustes que je ne taille pas.
Et depuis que je suis arrivée j'ai vu revenir des herisson, des grenouilles, des crapaux, des chauves souris et beaucoup d'oiseau petit et plus grand (pic vert..)
Ben écoute ... pour les autres animaux comme le hérisson et les écureuils, je peux pas te dire parce que là où j'en ai vu c'était quand il n'y avait pas de chat (et mon chien est si vieux qu'il ne fait plus peur à personne :hehe: ) mais les oiseaux, je l'ai vérifié plusieurs fois. Ce qui est d'ailleurs tout à fait logique. Un chat est un chat et on lui demande pas de faire autre chose que ce que fait un chat. Mais reconnaissons qu'on a une indulgence assez étonnante pour leurs errances comparée à celle qu'on n'a pas pour les chiens ... Et je ne vois aucune raison rationnelle pour expliquer cette différence de traitement
A titre perso j'ai jamais eu de probléme avec un chat quand je cours.
Par contre les chiens.....
Voilà peut-être une très bonne raison de la diff chien chat.
Vertaga
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vertaga »

inconnuvert a écrit : 09 oct. 2020, 15:01
Grizzli a écrit : 09 oct. 2020, 13:32
Vertaga a écrit : 09 oct. 2020, 11:26
Grizzli a écrit : 09 oct. 2020, 11:09
J.Zimako a écrit : 09 oct. 2020, 10:26
pascal425 a écrit : 09 oct. 2020, 09:49 Allez voir ce qu'ont déposé comme amendement les 3 députés suivant : François-Michel Lambert , Frédérique Dumas et Martine Wonner .
Nous sommes quand même gouvernés par certains nuisibles grassement payés pour sortir des énormes conneries ,cela me fait peur .Mais heureusement ils s'en sont pris pleins la "gueule" et je pense qu'ils ont intérêt maintenant à raser les murs et ne surtout pas venir autour de chez moi...
C'est ça l'écologie ? 8| 8| 8| 8| 8|
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Cette idée d'amendement était vraiment très conne. Le chat est un réel problème pour la diversité car c'est un prédateur "protégé" par l'homme. Mais pourquoi effectuer de battues alors qu'il suffit de capturer tous les chats pour les stériliser. Certes, ca nécessite plus de moyen mais quand on justifie un tel amendement par bien être animal, il faut vraiment être idiot pour demander qu'on chasse les chats pour éviter leur surpopulation.
Deux réflexions pour moi :
1) rappeler que les chiens errants sont interdits et "ramassés" contre amende si le proprio est retrouvé (grâce à la puce c'est souvent le cas) ou sinon mis en refuge ou euthanasié. Pourquoi ne feront pas la même chose avec les chats errants (qui errent carrément plus que les chiens)
2) j'ai presque toujours habité à la campagne et j'ai toujours eu des voisins qui avaient des chats. Hormis le fait qu'on était donc obligé d'accepter que leurs bestiaux passent ou séjournent chez nous, leur présence avait deux conséquences concomitantes : on n'avait plus d'oiseaux dans nos arbres et nos haies et donc les insectes proliféraient tranquilles (des bonnes vieilles grosses sauterelles vertes dans la maison pour ne citer que cette catégorie de bestiaux bien sympathiques à dégager de la maison :) ) Mais, miracle, le jour où j'ai eu un chien, les chats ne passaient plus par chez nous, les oiseaux sont revenus et on n'a plus eu d'insectes :hello:
Après, avant qu'un chat tue autant de sangliers, de lapins, de faisans, de perdrix ou de biches qu'un chasseur ou un lynx (qui réapparait dans certaines forêts du Jura, des Vosges ou de l'Ain par ex.), je pense qu'on a une petite marge oui :D
Je ne penses pas que les chats soient un problème pour les oiseaux. J'ai un chat chez moi (stérilisé) mes voisins ont des chats et il y a des chats errants et il y a de plus en plus d'oiseaux dont certain assez rare.
Pourquoi? Parce que je laisse de la pelouse sauvage (en gros je tonds pas de nombreux endroits de mon terrain, j'ai plein d'arbre et j'en plante de plus en plus, j'ai de nombreux arbustes que je ne taille pas.
Et depuis que je suis arrivée j'ai vu revenir des herisson, des grenouilles, des crapaux, des chauves souris et beaucoup d'oiseau petit et plus grand (pic vert..)
Ben écoute ... pour les autres animaux comme le hérisson et les écureuils, je peux pas te dire parce que là où j'en ai vu c'était quand il n'y avait pas de chat (et mon chien est si vieux qu'il ne fait plus peur à personne :hehe: ) mais les oiseaux, je l'ai vérifié plusieurs fois. Ce qui est d'ailleurs tout à fait logique. Un chat est un chat et on lui demande pas de faire autre chose que ce que fait un chat. Mais reconnaissons qu'on a une indulgence assez étonnante pour leurs errances comparée à celle qu'on n'a pas pour les chiens ... Et je ne vois aucune raison rationnelle pour expliquer cette différence de traitement
A titre perso j'ai jamais eu de probléme avec un chat quand je cours.
Par contre les chiens.....
Voilà peut-être une très bonne raison de la diff chien chat.
Moi aussi je me suis déjà fait mordre par un chien quand je jouais en bas de mon immeuble quand j'avais 11 ans.
Mon petit neveu a une cicatrice au visage a cause d'un chien qui voulait seulement joué avec lui.

Un chien c'est beaucoup plus dangereux qu'un chat pour l'homme.
Après quand tu te lève et que les chats on défoncé toutes tes plantations pour cacher ses déjections, tu as pas très envie d'être indulgent.
D'ailleurs je penses que la différence vient peu être de là aussi, un chat ça me semble plus propre qu'un chien.

Pour l'histoire des oiseaux la pollution et la disparition de leur lieu de reproduction est bien plus responsable de leur disparition que les chats.
Mon chat me ramène des chauves souris, des musaraignes, des lézards mais très peu d'oiseaux. Il essaye d'en chopper mais les oiseaux n'ont pas l'air très en danger.

Par contre je suis d'accord avec toi sur le fait qu'ils faillent faire attention et qu'un déséquilibre ne se créé pas.
Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Grizzli a écrit : 09 oct. 2020, 13:32
Vertaga a écrit : 09 oct. 2020, 11:26
Grizzli a écrit : 09 oct. 2020, 11:09
J.Zimako a écrit : 09 oct. 2020, 10:26
pascal425 a écrit : 09 oct. 2020, 09:49 Allez voir ce qu'ont déposé comme amendement les 3 députés suivant : François-Michel Lambert , Frédérique Dumas et Martine Wonner .
Nous sommes quand même gouvernés par certains nuisibles grassement payés pour sortir des énormes conneries ,cela me fait peur .Mais heureusement ils s'en sont pris pleins la "gueule" et je pense qu'ils ont intérêt maintenant à raser les murs et ne surtout pas venir autour de chez moi...
C'est ça l'écologie ? 8| 8| 8| 8| 8|
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Cette idée d'amendement était vraiment très conne. Le chat est un réel problème pour la diversité car c'est un prédateur "protégé" par l'homme. Mais pourquoi effectuer de battues alors qu'il suffit de capturer tous les chats pour les stériliser. Certes, ca nécessite plus de moyen mais quand on justifie un tel amendement par bien être animal, il faut vraiment être idiot pour demander qu'on chasse les chats pour éviter leur surpopulation.
Deux réflexions pour moi :
1) rappeler que les chiens errants sont interdits et "ramassés" contre amende si le proprio est retrouvé (grâce à la puce c'est souvent le cas) ou sinon mis en refuge ou euthanasié. Pourquoi ne feront pas la même chose avec les chats errants (qui errent carrément plus que les chiens)
2) j'ai presque toujours habité à la campagne et j'ai toujours eu des voisins qui avaient des chats. Hormis le fait qu'on était donc obligé d'accepter que leurs bestiaux passent ou séjournent chez nous, leur présence avait deux conséquences concomitantes : on n'avait plus d'oiseaux dans nos arbres et nos haies et donc les insectes proliféraient tranquilles (des bonnes vieilles grosses sauterelles vertes dans la maison pour ne citer que cette catégorie de bestiaux bien sympathiques à dégager de la maison :) ) Mais, miracle, le jour où j'ai eu un chien, les chats ne passaient plus par chez nous, les oiseaux sont revenus et on n'a plus eu d'insectes :hello:
Après, avant qu'un chat tue autant de sangliers, de lapins, de faisans, de perdrix ou de biches qu'un chasseur ou un lynx (qui réapparait dans certaines forêts du Jura, des Vosges ou de l'Ain par ex.), je pense qu'on a une petite marge oui :D
Je ne penses pas que les chats soient un problème pour les oiseaux. J'ai un chat chez moi (stérilisé) mes voisins ont des chats et il y a des chats errants et il y a de plus en plus d'oiseaux dont certain assez rare.
Pourquoi? Parce que je laisse de la pelouse sauvage (en gros je tonds pas de nombreux endroits de mon terrain, j'ai plein d'arbre et j'en plante de plus en plus, j'ai de nombreux arbustes que je ne taille pas.
Et depuis que je suis arrivée j'ai vu revenir des herisson, des grenouilles, des crapaux, des chauves souris et beaucoup d'oiseau petit et plus grand (pic vert..)
Ben écoute ... pour les autres animaux comme le hérisson et les écureuils, je peux pas te dire parce que là où j'en ai vu c'était quand il n'y avait pas de chat (et mon chien est si vieux qu'il ne fait plus peur à personne :hehe: ) mais les oiseaux, je l'ai vérifié plusieurs fois. Ce qui est d'ailleurs tout à fait logique. Un chat est un chat et on lui demande pas de faire autre chose que ce que fait un chat. Mais reconnaissons qu'on a une indulgence assez étonnante pour leurs errances comparée à celle qu'on n'a pas pour les chiens ... Et je ne vois aucune raison rationnelle pour expliquer cette différence de traitement
Peut-être que les chiens errants attaquent plus les humains ?
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Grizzli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Grizzli »

Faiseur de Tresses a écrit : 09 oct. 2020, 16:10
Grizzli a écrit : 09 oct. 2020, 13:32
Vertaga a écrit : 09 oct. 2020, 11:26
Grizzli a écrit : 09 oct. 2020, 11:09
J.Zimako a écrit : 09 oct. 2020, 10:26
pascal425 a écrit : 09 oct. 2020, 09:49 Allez voir ce qu'ont déposé comme amendement les 3 députés suivant : François-Michel Lambert , Frédérique Dumas et Martine Wonner .
Nous sommes quand même gouvernés par certains nuisibles grassement payés pour sortir des énormes conneries ,cela me fait peur .Mais heureusement ils s'en sont pris pleins la "gueule" et je pense qu'ils ont intérêt maintenant à raser les murs et ne surtout pas venir autour de chez moi...
C'est ça l'écologie ? 8| 8| 8| 8| 8|
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Cette idée d'amendement était vraiment très conne. Le chat est un réel problème pour la diversité car c'est un prédateur "protégé" par l'homme. Mais pourquoi effectuer de battues alors qu'il suffit de capturer tous les chats pour les stériliser. Certes, ca nécessite plus de moyen mais quand on justifie un tel amendement par bien être animal, il faut vraiment être idiot pour demander qu'on chasse les chats pour éviter leur surpopulation.
Deux réflexions pour moi :
1) rappeler que les chiens errants sont interdits et "ramassés" contre amende si le proprio est retrouvé (grâce à la puce c'est souvent le cas) ou sinon mis en refuge ou euthanasié. Pourquoi ne feront pas la même chose avec les chats errants (qui errent carrément plus que les chiens)
2) j'ai presque toujours habité à la campagne et j'ai toujours eu des voisins qui avaient des chats. Hormis le fait qu'on était donc obligé d'accepter que leurs bestiaux passent ou séjournent chez nous, leur présence avait deux conséquences concomitantes : on n'avait plus d'oiseaux dans nos arbres et nos haies et donc les insectes proliféraient tranquilles (des bonnes vieilles grosses sauterelles vertes dans la maison pour ne citer que cette catégorie de bestiaux bien sympathiques à dégager de la maison :) ) Mais, miracle, le jour où j'ai eu un chien, les chats ne passaient plus par chez nous, les oiseaux sont revenus et on n'a plus eu d'insectes :hello:
Après, avant qu'un chat tue autant de sangliers, de lapins, de faisans, de perdrix ou de biches qu'un chasseur ou un lynx (qui réapparait dans certaines forêts du Jura, des Vosges ou de l'Ain par ex.), je pense qu'on a une petite marge oui :D
Je ne penses pas que les chats soient un problème pour les oiseaux. J'ai un chat chez moi (stérilisé) mes voisins ont des chats et il y a des chats errants et il y a de plus en plus d'oiseaux dont certain assez rare.
Pourquoi? Parce que je laisse de la pelouse sauvage (en gros je tonds pas de nombreux endroits de mon terrain, j'ai plein d'arbre et j'en plante de plus en plus, j'ai de nombreux arbustes que je ne taille pas.
Et depuis que je suis arrivée j'ai vu revenir des herisson, des grenouilles, des crapaux, des chauves souris et beaucoup d'oiseau petit et plus grand (pic vert..)
Ben écoute ... pour les autres animaux comme le hérisson et les écureuils, je peux pas te dire parce que là où j'en ai vu c'était quand il n'y avait pas de chat (et mon chien est si vieux qu'il ne fait plus peur à personne :hehe: ) mais les oiseaux, je l'ai vérifié plusieurs fois. Ce qui est d'ailleurs tout à fait logique. Un chat est un chat et on lui demande pas de faire autre chose que ce que fait un chat. Mais reconnaissons qu'on a une indulgence assez étonnante pour leurs errances comparée à celle qu'on n'a pas pour les chiens ... Et je ne vois aucune raison rationnelle pour expliquer cette différence de traitement
Peut-être que les chiens errants attaquent plus les humains ?
Oui évidemment, vu comme ça :)
Mais la notion de "chien errant" en France, du moins de mon expérience, ça peut être juste un chien qui s'est barré hein ...
Quand tu cours tu as plus souvent affaire avec des chiens qui trainent autour de chez eux qu'à des chiens purement errants
Sans compter les p... de chiens de ferme :diable:
Et c'est vrai qu'un chat errant il va plutôt venir chier dans tes platebandes ou finir tout plat sur la route
C'est moins dangereux pour les humains c'est certain :hehe:

Mais si c'est clair que quand un chien mord ça peut faire du dégât et que certains sont même juste dangereux par leur masse juste en te rentrant dedans (cf. toutes les videos de bêtisier de chiens) je peux te dire que j'ai toujours été très vigilent avec les chats quand mes enfants petits jouaient avec ceux de leurs grands-parents! parce que le greffier, s'il veut te foutre sa griffe dans la gueule, généralement il prévient pas, et dans la gueule il y a évidemment les yeux qui sont particulièrement exposés et vulnérables... Bref! j'ai mis quelques tartes à des chats qui avaient voulu attenté à la physionomie de mes mômes et une ou deux fois, ça s'est joué à rien qu'ils n'y laissent un oeil (mes mômes, pas les chats) ...

Non
Résolument, le chat, c'est le mal :mrgreen:
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://toutemamusique.bandcamp.com
Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Le chat est un prédateur, et en grand nombre ça peut poser problème oui. Dans ce cas-là, il faut lancer des campagnes de stérilisations.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
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"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Chaac
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Chaac »

Grizzli a écrit : 09 oct. 2020, 16:38
Faiseur de Tresses a écrit : 09 oct. 2020, 16:10
Grizzli a écrit : 09 oct. 2020, 13:32
Vertaga a écrit : 09 oct. 2020, 11:26
Grizzli a écrit : 09 oct. 2020, 11:09
J.Zimako a écrit : 09 oct. 2020, 10:26
pascal425 a écrit : 09 oct. 2020, 09:49 Allez voir ce qu'ont déposé comme amendement les 3 députés suivant : François-Michel Lambert , Frédérique Dumas et Martine Wonner .
Nous sommes quand même gouvernés par certains nuisibles grassement payés pour sortir des énormes conneries ,cela me fait peur .Mais heureusement ils s'en sont pris pleins la "gueule" et je pense qu'ils ont intérêt maintenant à raser les murs et ne surtout pas venir autour de chez moi...
C'est ça l'écologie ? 8| 8| 8| 8| 8|
https://www.bfmtv.com/politique/bien-et ... 80376.html
Cette idée d'amendement était vraiment très conne. Le chat est un réel problème pour la diversité car c'est un prédateur "protégé" par l'homme. Mais pourquoi effectuer de battues alors qu'il suffit de capturer tous les chats pour les stériliser. Certes, ca nécessite plus de moyen mais quand on justifie un tel amendement par bien être animal, il faut vraiment être idiot pour demander qu'on chasse les chats pour éviter leur surpopulation.
Deux réflexions pour moi :
1) rappeler que les chiens errants sont interdits et "ramassés" contre amende si le proprio est retrouvé (grâce à la puce c'est souvent le cas) ou sinon mis en refuge ou euthanasié. Pourquoi ne feront pas la même chose avec les chats errants (qui errent carrément plus que les chiens)
2) j'ai presque toujours habité à la campagne et j'ai toujours eu des voisins qui avaient des chats. Hormis le fait qu'on était donc obligé d'accepter que leurs bestiaux passent ou séjournent chez nous, leur présence avait deux conséquences concomitantes : on n'avait plus d'oiseaux dans nos arbres et nos haies et donc les insectes proliféraient tranquilles (des bonnes vieilles grosses sauterelles vertes dans la maison pour ne citer que cette catégorie de bestiaux bien sympathiques à dégager de la maison :) ) Mais, miracle, le jour où j'ai eu un chien, les chats ne passaient plus par chez nous, les oiseaux sont revenus et on n'a plus eu d'insectes :hello:
Après, avant qu'un chat tue autant de sangliers, de lapins, de faisans, de perdrix ou de biches qu'un chasseur ou un lynx (qui réapparait dans certaines forêts du Jura, des Vosges ou de l'Ain par ex.), je pense qu'on a une petite marge oui :D
Je ne penses pas que les chats soient un problème pour les oiseaux. J'ai un chat chez moi (stérilisé) mes voisins ont des chats et il y a des chats errants et il y a de plus en plus d'oiseaux dont certain assez rare.
Pourquoi? Parce que je laisse de la pelouse sauvage (en gros je tonds pas de nombreux endroits de mon terrain, j'ai plein d'arbre et j'en plante de plus en plus, j'ai de nombreux arbustes que je ne taille pas.
Et depuis que je suis arrivée j'ai vu revenir des herisson, des grenouilles, des crapaux, des chauves souris et beaucoup d'oiseau petit et plus grand (pic vert..)
Ben écoute ... pour les autres animaux comme le hérisson et les écureuils, je peux pas te dire parce que là où j'en ai vu c'était quand il n'y avait pas de chat (et mon chien est si vieux qu'il ne fait plus peur à personne :hehe: ) mais les oiseaux, je l'ai vérifié plusieurs fois. Ce qui est d'ailleurs tout à fait logique. Un chat est un chat et on lui demande pas de faire autre chose que ce que fait un chat. Mais reconnaissons qu'on a une indulgence assez étonnante pour leurs errances comparée à celle qu'on n'a pas pour les chiens ... Et je ne vois aucune raison rationnelle pour expliquer cette différence de traitement
Peut-être que les chiens errants attaquent plus les humains ?
Oui évidemment, vu comme ça :)
Mais la notion de "chien errant" en France, du moins de mon expérience, ça peut être juste un chien qui s'est barré hein ...
Quand tu cours tu as plus souvent affaire avec des chiens qui trainent autour de chez eux qu'à des chiens purement errants
Sans compter les p... de chiens de ferme :diable:
Et c'est vrai qu'un chat errant il va plutôt venir chier dans tes platebandes ou finir tout plat sur la route
C'est moins dangereux pour les humains c'est certain :hehe:

Mais si c'est clair que quand un chien mord ça peut faire du dégât et que certains sont même juste dangereux par leur masse juste en te rentrant dedans (cf. toutes les videos de bêtisier de chiens) je peux te dire que j'ai toujours été très vigilent avec les chats quand mes enfants petits jouaient avec ceux de leurs grands-parents! parce que le greffier, s'il veut te foutre sa griffe dans la gueule, généralement il prévient pas, et dans la gueule il y a évidemment les yeux qui sont particulièrement exposés et vulnérables... Bref! j'ai mis quelques tartes à des chats qui avaient voulu attenté à la physionomie de mes mômes et une ou deux fois, ça s'est joué à rien qu'ils n'y laissent un oeil (mes mômes, pas les chats) ...

Non
Résolument, le chat, c'est le mal :mrgreen:
Viens, mon beau chat, sur mon coeur amoureux;
Retiens les griffes de ta patte,
Et laisse-moi plonger dans tes beaux yeux,
Mêlés de métal et d’agate.

Lorsque mes doigts caressent à loisir
Ta tête et ton dos élastique,
Et que ma main s’enivre du plaisir
De palper ton corps électrique,

Je vois ma femme en esprit. Son regard,
Comme le tien, aimable bête
Profond et froid, coupe et fend comme un dard,

Et, des pieds jusques à la tête,
Un air subtil, un dangereux parfum
Nagent autour de son corps brun.

:P
Charles Baudelaire
-Oh ! ne les faites pas lever ! c'est le naufrage ... (A.Rimbaud, Les Assis)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Grizzli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Grizzli »

Chaac a écrit : 09 oct. 2020, 18:28
Grizzli a écrit : 09 oct. 2020, 16:38
Faiseur de Tresses a écrit : 09 oct. 2020, 16:10
Grizzli a écrit : 09 oct. 2020, 13:32
Vertaga a écrit : 09 oct. 2020, 11:26
Grizzli a écrit : 09 oct. 2020, 11:09
J.Zimako a écrit : 09 oct. 2020, 10:26
pascal425 a écrit : 09 oct. 2020, 09:49 Allez voir ce qu'ont déposé comme amendement les 3 députés suivant : François-Michel Lambert , Frédérique Dumas et Martine Wonner .
Nous sommes quand même gouvernés par certains nuisibles grassement payés pour sortir des énormes conneries ,cela me fait peur .Mais heureusement ils s'en sont pris pleins la "gueule" et je pense qu'ils ont intérêt maintenant à raser les murs et ne surtout pas venir autour de chez moi...
C'est ça l'écologie ? 8| 8| 8| 8| 8|
https://www.bfmtv.com/politique/bien-et ... 80376.html
Cette idée d'amendement était vraiment très conne. Le chat est un réel problème pour la diversité car c'est un prédateur "protégé" par l'homme. Mais pourquoi effectuer de battues alors qu'il suffit de capturer tous les chats pour les stériliser. Certes, ca nécessite plus de moyen mais quand on justifie un tel amendement par bien être animal, il faut vraiment être idiot pour demander qu'on chasse les chats pour éviter leur surpopulation.
Deux réflexions pour moi :
1) rappeler que les chiens errants sont interdits et "ramassés" contre amende si le proprio est retrouvé (grâce à la puce c'est souvent le cas) ou sinon mis en refuge ou euthanasié. Pourquoi ne feront pas la même chose avec les chats errants (qui errent carrément plus que les chiens)
2) j'ai presque toujours habité à la campagne et j'ai toujours eu des voisins qui avaient des chats. Hormis le fait qu'on était donc obligé d'accepter que leurs bestiaux passent ou séjournent chez nous, leur présence avait deux conséquences concomitantes : on n'avait plus d'oiseaux dans nos arbres et nos haies et donc les insectes proliféraient tranquilles (des bonnes vieilles grosses sauterelles vertes dans la maison pour ne citer que cette catégorie de bestiaux bien sympathiques à dégager de la maison :) ) Mais, miracle, le jour où j'ai eu un chien, les chats ne passaient plus par chez nous, les oiseaux sont revenus et on n'a plus eu d'insectes :hello:
Après, avant qu'un chat tue autant de sangliers, de lapins, de faisans, de perdrix ou de biches qu'un chasseur ou un lynx (qui réapparait dans certaines forêts du Jura, des Vosges ou de l'Ain par ex.), je pense qu'on a une petite marge oui :D
Je ne penses pas que les chats soient un problème pour les oiseaux. J'ai un chat chez moi (stérilisé) mes voisins ont des chats et il y a des chats errants et il y a de plus en plus d'oiseaux dont certain assez rare.
Pourquoi? Parce que je laisse de la pelouse sauvage (en gros je tonds pas de nombreux endroits de mon terrain, j'ai plein d'arbre et j'en plante de plus en plus, j'ai de nombreux arbustes que je ne taille pas.
Et depuis que je suis arrivée j'ai vu revenir des herisson, des grenouilles, des crapaux, des chauves souris et beaucoup d'oiseau petit et plus grand (pic vert..)
Ben écoute ... pour les autres animaux comme le hérisson et les écureuils, je peux pas te dire parce que là où j'en ai vu c'était quand il n'y avait pas de chat (et mon chien est si vieux qu'il ne fait plus peur à personne :hehe: ) mais les oiseaux, je l'ai vérifié plusieurs fois. Ce qui est d'ailleurs tout à fait logique. Un chat est un chat et on lui demande pas de faire autre chose que ce que fait un chat. Mais reconnaissons qu'on a une indulgence assez étonnante pour leurs errances comparée à celle qu'on n'a pas pour les chiens ... Et je ne vois aucune raison rationnelle pour expliquer cette différence de traitement
Peut-être que les chiens errants attaquent plus les humains ?
Oui évidemment, vu comme ça :)
Mais la notion de "chien errant" en France, du moins de mon expérience, ça peut être juste un chien qui s'est barré hein ...
Quand tu cours tu as plus souvent affaire avec des chiens qui trainent autour de chez eux qu'à des chiens purement errants
Sans compter les p... de chiens de ferme :diable:
Et c'est vrai qu'un chat errant il va plutôt venir chier dans tes platebandes ou finir tout plat sur la route
C'est moins dangereux pour les humains c'est certain :hehe:

Mais si c'est clair que quand un chien mord ça peut faire du dégât et que certains sont même juste dangereux par leur masse juste en te rentrant dedans (cf. toutes les videos de bêtisier de chiens) je peux te dire que j'ai toujours été très vigilent avec les chats quand mes enfants petits jouaient avec ceux de leurs grands-parents! parce que le greffier, s'il veut te foutre sa griffe dans la gueule, généralement il prévient pas, et dans la gueule il y a évidemment les yeux qui sont particulièrement exposés et vulnérables... Bref! j'ai mis quelques tartes à des chats qui avaient voulu attenté à la physionomie de mes mômes et une ou deux fois, ça s'est joué à rien qu'ils n'y laissent un oeil (mes mômes, pas les chats) ...

Non
Résolument, le chat, c'est le mal :mrgreen:
Viens, mon beau chat, sur mon coeur amoureux;
Retiens les griffes de ta patte,
Et laisse-moi plonger dans tes beaux yeux,
Mêlés de métal et d’agate.

Lorsque mes doigts caressent à loisir
Ta tête et ton dos élastique,
Et que ma main s’enivre du plaisir
De palper ton corps électrique,

Je vois ma femme en esprit. Son regard,
Comme le tien, aimable bête
Profond et froid, coupe et fend comme un dard,

Et, des pieds jusques à la tête,
Un air subtil, un dangereux parfum
Nagent autour de son corps brun.

:P
Charles Baudelaire
C'est le chien
Mon copain
L'épagneul
Qu'a d'la gueule
C'est le chien
Mon copain
Que j'aim' bien
Que j'aim' bien
Que j'aim' bien


Moi, en 5e :hehe:
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://toutemamusique.bandcamp.com
Elliev
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Elliev »

Akita a écrit : 09 oct. 2020, 20:46 https://www.lepoint.fr/tiny/1-2395574

Assez honteux.
Pourquoi donc ?
Verrouillé