[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla »

merlin a écrit : 29 juil. 2020, 17:23
osvaldopiazzolla a écrit : 29 juil. 2020, 16:59
Fourina a écrit : 29 juil. 2020, 16:46
Danish a écrit : 29 juil. 2020, 15:48 Hey avant de partir en indignation, vous avez vu la gueule des glaces ? Ce n'est pas le nom des coupes le problème...

Image
Oui c'est très grave :super:
Il faut porter plainte.
Et leur expliquer l'éducation et le bien vivre ensemble.
Puisque leurs parents ont lâché, la collectivité doit prendre le relais.
Et à ce moment ils feront les canards...
Bon , sachant que la peine de mort a été abandonnée , quelle peine de prison proposes tu ?
Retirer ces glaces de la carte ne suffisant pas , bien évidemment ...
Faut demander à baggio42 :mrgreen:
-6 pts, asap.
osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla »

baggio42 a écrit : 29 juil. 2020, 17:50
osvaldopiazzolla a écrit : 29 juil. 2020, 16:59
Fourina a écrit : 29 juil. 2020, 16:46
Danish a écrit : 29 juil. 2020, 15:48 Hey avant de partir en indignation, vous avez vu la gueule des glaces ? Ce n'est pas le nom des coupes le problème...

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Oui c'est très grave :super:
Il faut porter plainte.
Et leur expliquer l'éducation et le bien vivre ensemble.
Puisque leurs parents ont lâché, la collectivité doit prendre le relais.
Et à ce moment ils feront les canards...
Toi c'est un psychologue qu'il faut que tu vois. :mdr1:
Je suis à la place du patron je vends cette affaire, prends le pognon.Au moins l'abrutie de personne qui s'est plaint sur les réseaux sociaux pourra manger des glaces à la vanille.
oh oh. je vois que tu commences à montrer ton vrai visage. Ton stock de masques s'est épuisé ?
-6 pts, asap.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla »

Danish a écrit : 29 juil. 2020, 20:30 Ok alors petit cours de représentation stéréotypée raciale
Bon, mais, et les représentations stéréotypées queerphobes qui font mourir de rire les danois survivants ? :mrgreen:
-6 pts, asap.
Jelp
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Jelp »

Stephdu83 a écrit : 29 juil. 2020, 17:52
Danish a écrit : 29 juil. 2020, 15:48 Hey avant de partir en indignation, vous avez vu la gueule des glaces ? Ce n'est pas le nom des coupes le problème...

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Le truc qui me gêne, c est que c est mal fait surtout. Mais je vois rien de raciste dans la réalisation. Une africaine noire, ça me choque pas jusqu à présent
Danish
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Message par Danish »

osvaldopiazzolla a écrit : 29 juil. 2020, 22:25
Danish a écrit : 29 juil. 2020, 20:30 Ok alors petit cours de représentation stéréotypée raciale
Bon, mais, et les représentations stéréotypées queerphobes qui font mourir de rire les danois survivants ? :mrgreen:
Queerphobe ? On a mal du se comprendre la dernière fois
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Tylith »

Je comprends l'idée de se rebeller contre la culture PC parfois assez invasive mais la glace africaine elle tombera pas sous le joug du stéréotype raciste avec ses grosses lèvres rouges?

Prenons un autre exemple, voici une campagne pub validée par le candidat républicain David Perdue contre son adversaire démocrate juif :
Image

Vous voyez quelque chose de bizarre? Non je ne parle pas du cliché sur les juifs et l'argent (qui est assez drôle lorsqu'on sait que Perdue à une enveloppe électorale deux fois plus élevé que son opposant), mais le fait que son équipe de campagne à agrandit volontairement le nez du candidat démocrate.
Bref dans ce cas là raciste ou non?

Bien sûr que l'un est fait volontairement pour nuire à son adversaire alors que l'autre est une façon très maladroite (et raciste) de rajouter une glace à sa carte et dans ce cas là on doit accorder le bénéfice du doute, il n'en reste pas moins qu'aujourd'hui ce genre de cliché n'a plus lieu d'être.
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Message par osvaldopiazzolla »

Tylith a écrit : 29 juil. 2020, 23:46 aujourd'hui ce genre de cliché n'a plus lieu d'être.
Moi je dirais qu'il fait ce quil veut, le glacier. Juste faut pas qu'il s'étonne si quelqu'un finit par lui foutre sa glace dans la gueule.
-6 pts, asap.
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Message par osvaldopiazzolla »

Mic-Mic a écrit : 29 juil. 2020, 20:56 Je vais peut-être m'en prendre plein la gueule, mais je ne vois pas ce qu'il y a de raciste à dire d'une personne noire qu'elle est noire ou d'un blanc qu'il est blanc. Pour moi, ça fait partie de l'apparence physique et c'est donc un des moyens de décrire une personne.
Si je dis d'une personne qu'il est blond, ça ne choque personne. Si je dis qu'il est grand, idem, si je dis qu'il porte des vêtements rouges, c'est pareil. Alors pourquoi si je dis "il a la peau de telle couleur" ça poserait problème ?

J'ai l'impression qu'avec ce qui se passe actuellement, c'est l'effet inverse qui est recherché. En traitant la couleur de la peau différemment de celle des cheveux ou des yeux, ce sont ceux qui disent lutter contre les discriminations qui en fait les renforce.
Quand toutes les personnes de couleur auront été retirées des emballages (exemple Uncle Ben's), je suis prêt à parier que ces mêmes personnes qui crient au racisme trouveront scandaleux que sur tous les emballages il n'y ait plus que des blancs.

Bien sûr il faut lutter contre le racisme, mais je ne crois vraiment pas que ça soit en retirant des glaces ou des logos de marque qu'on va y arriver.
On dirait Antoine Griezmann défendant son blackface Mic Mic :mrgreen:
-6 pts, asap.
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Message par osvaldopiazzolla »

Stephdu83 a écrit : 29 juil. 2020, 17:59
brescia a écrit : 29 juil. 2020, 17:56 Je veux que l on change le titre du film" les blancs ne savent pas sauter"... c'est réducteur et humiliant pour tout les basketteurs blancs....

C'est bon je suis au même niveau de débilité que ceux qui veulent stopper ces glaces ?
Exactement, c est très réducteur. Je suis blanc, ma compagne est black, et elle s est jamais plaint que je ne savais pas sauter :hehe:
elle est au courant que son compagnon est d'extrême droite ?
-6 pts, asap.
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Message par Danish »

osvaldopiazzolla a écrit : 30 juil. 2020, 00:23 On dirait Antoine Griezmann défendant son blackface Mic Mic :mrgreen:
Tiens justement, le blackface, je trouve que c'est une forme d'indignation importée des états-unis (où la valeur symbolique est réelle) qui n'a pas forcément lieu d'être en France.
Un effet de la mondialisation de l'anti-racisme en quelque sorte :mrgreen:

Mic-Mic a écrit : 29 juil. 2020, 20:56 Je vais peut-être m'en prendre plein la gueule, mais je ne vois pas ce qu'il y a de raciste à dire d'une personne noire qu'elle est noire ou d'un blanc qu'il est blanc. Pour moi, ça fait partie de l'apparence physique et c'est donc un des moyens de décrire une personne.
Si je dis d'une personne qu'il est blond, ça ne choque personne. Si je dis qu'il est grand, idem, si je dis qu'il porte des vêtements rouges, c'est pareil. Alors pourquoi si je dis "il a la peau de telle couleur" ça poserait problème ?
Je sais pas, je suis pas expert ni sociologue.
Mais j'ai comme dans l'idée, enfin je crois, juste une pensée comme cà, que le fait que les blonds, les grands ou les gens habillés en rouge, n'ont jamais été stigmatisés, opprimés voire déportés en esclavage pour cela, c'est peut-être pour cà que ca choque personne.

Après, personne a jamais interdit personne d'appeler un noir un noir.
C'est pas du tout de cà qu'on parle.
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Message par Poteau droit »

Bon, à sujet sensible, surveillance renforcée

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Message par Stephdu83 »

osvaldopiazzolla a écrit : 30 juil. 2020, 00:26
Stephdu83 a écrit : 29 juil. 2020, 17:59
brescia a écrit : 29 juil. 2020, 17:56 Je veux que l on change le titre du film" les blancs ne savent pas sauter"... c'est réducteur et humiliant pour tout les basketteurs blancs....

C'est bon je suis au même niveau de débilité que ceux qui veulent stopper ces glaces ?
Exactement, c est très réducteur. Je suis blanc, ma compagne est black, et elle s est jamais plaint que je ne savais pas sauter :hehe:
elle est au courant que son compagnon est d'extrême droite ?
On se connait?? Mais sinon ça tombe bien, elle aime pas les blancs...sauf moi :P
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Message par ___ »

Poteau droit a écrit : 30 juil. 2020, 07:54 Bon, à sujet sensible, surveillance renforcée

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Faut se méfier : dans les (vieux ?) films américains, c'est toujours le noir qui meurt en premier (sauf s'il y a un blanc à la veille de la retraite dans l'équipe).
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Dodo a écrit : 29 juil. 2020, 18:05
___ a écrit : 27 juil. 2020, 19:26
Dodo a écrit : 27 juil. 2020, 18:54
Michel-Ange a écrit : 23 juil. 2020, 13:15
___ a écrit : 23 juil. 2020, 11:48
Michel-Ange a écrit : 23 juil. 2020, 11:05
___ a écrit : 23 juil. 2020, 11:00
Michel-Ange a écrit : 23 juil. 2020, 09:54 Pour moi, les écologistes sincères devraient être fous en voyant EELV.
Franchement, la "Marche pour le climat - Marche pour Adama", c'est quoi ce gloubiboulga idéologique ? Quelle meilleure manière de détourner les gens de l'écologie que de l'associer grossièrement à une cause aussi discutable ? Les gars t'expliquent sans sourciller que pour lutter efficacement contre le réchauffement climatique, il faut être contre le nucléaire, soutenir des petits caïds de banlieue et planter tes haricots selon les phases de la lune. Difficile de les prendre au sérieux.
Moi aussi j'veux jouer au bingo :mrgreen:

Pour moi, les LIBERAUX sincères devraient être fous en voyant LREM.
Franchement, RABOTER LES APL ET AUGMENTER LE PRIX DE L'ESSENCE TOUT EN SUPPRIMANT L'ISF, c'est quoi ce gloubiboulga idéologique ? Quelle meilleure manière de détourner les gens DU LIBERALISME que de l'associer grossièrement à une cause aussi discutable ? Les gars t'expliquent sans sourciller que pour AUGMENTER LE POUVOIR D'ACHAT DE TOUS, il faut SUPPRIMER LES SERVICES PUBLICS, ROULER MOINS VITE et TRAVERSER LA RUE. Difficile de les prendre au sérieux.
Je ne suis ni libéral ni soutien de LREM, alors j'avoue que tout ceci m'apparait effectivement comme du charabia.
Mon opinion est que LREM n'a aucune colonne vertébrale idéologique, donc, oui, c'est forcément du gloubiboulga (ce qui ne retire rien au gloubiboulga d'EELV).
J'ai pris LREM, mais ça s'applique à tous les mouvements politiques, dès lors qu'avec la mauvaise foi, on prend des exemples déconnectés de leur contexte et on érige en trait caractéristique une bêtise de quelques uns (voire d'un seul, fût-il le chef).
Oui, enfin, Bayou, Jadot, Rivasi, Piolle, Doucet… il y a quand même une bonne épidémie de gens chelou à des postes élevés (peut-être parce qu'ils sont antivax :mrgreen: ).
Même Pompili qui a quitté le mouvement depuis un moment nous ressort souvent les discours bébêtes des associations sur les grandes questions écologiques.
Et surtout, on peine à voir émerger des personnalités d'un meilleur niveau.
En quoi Doucet est chelou ? Non parce que comme c'est mon maire depuis peu, j'aimerais bien savoir. (J'espérais qu'un autre exilé en banlieue rebondisse sur cette affirmation, mais visiblement ils doivent tous être au courant, alors que moi on m'dit jamais rien).
Y a un portrait dans le Canard de la semaine, si ça te dit. Michel-Ange, tu devrais le lire aussi ; ça te rassurerait un peu.
Cher ___ (ton pseudo d'avant était qd même plus convivial :) )
J'ai fait hier le tour des marchands de presse du quartier chelou où j'habite, et si contrairement à ce que l'on croit généralement il reste un dodo, plus un seul exemplaire du canard ! De là à penser à un complot chelou il n'y a qu'un pas. Afin de le déjouer aurais-tu la possibilité de me faire parvenir par un moyen à ta convenance l'article en question ? (Bon si c'est trop compliqué te casse pas la nénette hein, je resterais ignorant mais je m'en remettrais :) )
Ah zut, Faiseur de Tresses en a hérité et il se trouve approximativement à 500 bornes. Si tu passes par là, gros... Au pire y a bien une médiathèque qui l'a archivé quelque part vers ton nid.

Ce que j'ai retenu (mais j'ai lu vite, je suis pas lyonnais), c'est qu'on est sur du formaté école de commerce qui fricote avec de vieux réseaux PS, avec une prédilection pour l'évitement de conflits.

Bref, que le bon peuple de France se rassure : la capitale des Gaules n'est a priori pas aux mains d'un islamo-gauchiste trop chelou.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Mic-Mic a écrit : 29 juil. 2020, 20:56 Je vais peut-être m'en prendre plein la gueule, mais je ne vois pas ce qu'il y a de raciste à dire d'une personne noire qu'elle est noire ou d'un blanc qu'il est blanc. Pour moi, ça fait partie de l'apparence physique et c'est donc un des moyens de décrire une personne.
Si je dis d'une personne qu'il est blond, ça ne choque personne. Si je dis qu'il est grand, idem, si je dis qu'il porte des vêtements rouges, c'est pareil. Alors pourquoi si je dis "il a la peau de telle couleur" ça poserait problème ?

J'ai l'impression qu'avec ce qui se passe actuellement, c'est l'effet inverse qui est recherché. En traitant la couleur de la peau différemment de celle des cheveux ou des yeux, ce sont ceux qui disent lutter contre les discriminations qui en fait les renforce.
Quand toutes les personnes de couleur auront été retirées des emballages (exemple Uncle Ben's), je suis prêt à parier que ces mêmes personnes qui crient au racisme trouveront scandaleux que sur tous les emballages il n'y ait plus que des blancs.

Bien sûr il faut lutter contre le racisme, mais je ne crois vraiment pas que ça soit en retirant des glaces ou des logos de marque qu'on va y arriver.
D'accord avec toi. Ça règle rien au fond du problème en en traitant que les symptômes les plus innocents, et je pense aussi que ça dessert la cause en montant en épingle des trucs sans grande importance.

Après faut bien que la culpabilité de siècles de domination dégueulasse s'exprime quelque part, parce que sinon on serait obliger de s'occuper de la condition des enfants jaunes dans les usines des "meilleures" marques de prêt-à-porter. Et ça c'est pas possible, ça toucherait à la Croissance (que Son Nom soit loué).
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Message par Danish »

___ a écrit : 30 juil. 2020, 08:10
Poteau droit a écrit : 30 juil. 2020, 07:54 Bon, à sujet sensible, surveillance renforcée

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Faut se méfier : dans les (vieux ?) films américains, c'est toujours le noir qui meurt en premier (sauf s'il y a un blanc à la veille de la retraite dans l'équipe).
Pas s’il est chef de la police, ça l’immunise
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Message par baggio42 »

osvaldopiazzolla a écrit : 29 juil. 2020, 22:23
baggio42 a écrit : 29 juil. 2020, 17:50
osvaldopiazzolla a écrit : 29 juil. 2020, 16:59
Fourina a écrit : 29 juil. 2020, 16:46
Danish a écrit : 29 juil. 2020, 15:48 Hey avant de partir en indignation, vous avez vu la gueule des glaces ? Ce n'est pas le nom des coupes le problème...

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Oui c'est très grave :super:
Il faut porter plainte.
Et leur expliquer l'éducation et le bien vivre ensemble.
Puisque leurs parents ont lâché, la collectivité doit prendre le relais.
Et à ce moment ils feront les canards...
Toi c'est un psychologue qu'il faut que tu vois. :mdr1:
Je suis à la place du patron je vends cette affaire, prends le pognon.Au moins l'abrutie de personne qui s'est plaint sur les réseaux sociaux pourra manger des glaces à la vanille.
oh oh. je vois que tu commences à montrer ton vrai visage. Ton stock de masques s'est épuisé ?
Non j'en ai volé d'autres.
Tu en veux ? Comme l'université est fermée...
En acheter serait trop onéreux pour ton budget....
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

Danish a écrit : 29 juil. 2020, 15:48 Hey avant de partir en indignation, vous avez vu la gueule des glaces ? Ce n'est pas le nom des coupes le problème...

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À vomir :rougefaché:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic »

osvaldopiazzolla a écrit : 30 juil. 2020, 00:23
Mic-Mic a écrit : 29 juil. 2020, 20:56 Je vais peut-être m'en prendre plein la gueule, mais je ne vois pas ce qu'il y a de raciste à dire d'une personne noire qu'elle est noire ou d'un blanc qu'il est blanc. Pour moi, ça fait partie de l'apparence physique et c'est donc un des moyens de décrire une personne.
Si je dis d'une personne qu'il est blond, ça ne choque personne. Si je dis qu'il est grand, idem, si je dis qu'il porte des vêtements rouges, c'est pareil. Alors pourquoi si je dis "il a la peau de telle couleur" ça poserait problème ?

J'ai l'impression qu'avec ce qui se passe actuellement, c'est l'effet inverse qui est recherché. En traitant la couleur de la peau différemment de celle des cheveux ou des yeux, ce sont ceux qui disent lutter contre les discriminations qui en fait les renforce.
Quand toutes les personnes de couleur auront été retirées des emballages (exemple Uncle Ben's), je suis prêt à parier que ces mêmes personnes qui crient au racisme trouveront scandaleux que sur tous les emballages il n'y ait plus que des blancs.

Bien sûr il faut lutter contre le racisme, mais je ne crois vraiment pas que ça soit en retirant des glaces ou des logos de marque qu'on va y arriver.
On dirait Antoine Griezmann défendant son blackface Mic Mic :mrgreen:
Honnêtement, j'avais suivi de loin cette affaire, car je ne comprends vraiment pas pourquoi on aurait le droit de se déguiser en femme, en roux, en gros, en animal, en stabilo, ..., en tout en fait, sauf en personne de couleur.

Si plusieurs personnes non racistes (Griezmann et moi en l’occurrence) utilisent la même défense, c'est peut-être qu'elle n'est pas totalement injustifiée, non ?
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Message par J.Zimako »

Mic-Mic a écrit : 30 juil. 2020, 10:56
osvaldopiazzolla a écrit : 30 juil. 2020, 00:23
Mic-Mic a écrit : 29 juil. 2020, 20:56 Je vais peut-être m'en prendre plein la gueule, mais je ne vois pas ce qu'il y a de raciste à dire d'une personne noire qu'elle est noire ou d'un blanc qu'il est blanc. Pour moi, ça fait partie de l'apparence physique et c'est donc un des moyens de décrire une personne.
Si je dis d'une personne qu'il est blond, ça ne choque personne. Si je dis qu'il est grand, idem, si je dis qu'il porte des vêtements rouges, c'est pareil. Alors pourquoi si je dis "il a la peau de telle couleur" ça poserait problème ?

J'ai l'impression qu'avec ce qui se passe actuellement, c'est l'effet inverse qui est recherché. En traitant la couleur de la peau différemment de celle des cheveux ou des yeux, ce sont ceux qui disent lutter contre les discriminations qui en fait les renforce.
Quand toutes les personnes de couleur auront été retirées des emballages (exemple Uncle Ben's), je suis prêt à parier que ces mêmes personnes qui crient au racisme trouveront scandaleux que sur tous les emballages il n'y ait plus que des blancs.

Bien sûr il faut lutter contre le racisme, mais je ne crois vraiment pas que ça soit en retirant des glaces ou des logos de marque qu'on va y arriver.
On dirait Antoine Griezmann défendant son blackface Mic Mic :mrgreen:
Honnêtement, j'avais suivi de loin cette affaire, car je ne comprends vraiment pas pourquoi on aurait le droit de se déguiser en femme, en roux, en gros, en animal, en stabilo, ..., en tout en fait, sauf en personne de couleur.

Si plusieurs personnes non racistes (Griezmann et moi en l’occurrence) utilisent la même défense, c'est peut-être qu'elle n'est pas totalement injustifiée, non ?
Sinon, sachant que le sujet est sensible, on évite d'entrer dans la provocation même pour faire de l'humour. Ça s'appelle du savoir-vivre. C'est d'ailleurs ce que réclame les paranos de la droite nationaliste en hurlant avec les loups contre les incivilités à chaque faits divers.
Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic »

Danish a écrit : 30 juil. 2020, 07:47 Je sais pas, je suis pas expert ni sociologue.
Mais j'ai comme dans l'idée, enfin je crois, juste une pensée comme cà, que le fait que les blonds, les grands ou les gens habillés en rouge, n'ont jamais été stigmatisés, opprimés voire déportés en esclavage pour cela, c'est peut-être pour cà que ca choque personne.

Après, personne a jamais interdit personne d'appeler un noir un noir.
C'est pas du tout de cà qu'on parle.
Ok il y a un passé. Mais aujourd'hui, quelle meilleure preuve d'égalité que de traiter la couleur de peau comme n'importe quelle autre aspect ou caractéristique d'une personne et donc de n'y accorder aucune importance particulière ?
Ca marche aussi pour le genre, la sexualité, la religion, ...

Tu te rends compte qu'à l'époque actuelle, une personne comme moi qui ne fait pas de différence en fonction des critères cités ci-dessus, je suis limite accusé d'être misogyne, homophobe, antisémite , ...

J'ai l'impression qu'on part sur les questions de couleur de peau sur les mêmes dérives que #MeToo . Je connais plusieurs endroits où maintenant un homme évite de se retrouver seul avec une femme dans un ascenseur, où maintenant s'il y a un homme et une femme dans une pièce, il est obligatoire de laisser la porte ouverte, ...
Si on en arrive à : on peut laisser la porte fermée s'il y a 2 personnes d'une même couleur dans un bureau mais il faut forcément laisser la porte ouverte s'il y a 2 personnes de couleur différente, tu crois vraiment qu'on aura réussi à lutter contre le racisme ?
Pour moi on aurait 2 traitements différents selon la couleur de peau, et c'est précisément ceci le racisme !!!
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Message par Mic-Mic »

ChatVert a écrit : 30 juil. 2020, 11:04
Mic-Mic a écrit : 30 juil. 2020, 10:56
osvaldopiazzolla a écrit : 30 juil. 2020, 00:23
Mic-Mic a écrit : 29 juil. 2020, 20:56 Je vais peut-être m'en prendre plein la gueule, mais je ne vois pas ce qu'il y a de raciste à dire d'une personne noire qu'elle est noire ou d'un blanc qu'il est blanc. Pour moi, ça fait partie de l'apparence physique et c'est donc un des moyens de décrire une personne.
Si je dis d'une personne qu'il est blond, ça ne choque personne. Si je dis qu'il est grand, idem, si je dis qu'il porte des vêtements rouges, c'est pareil. Alors pourquoi si je dis "il a la peau de telle couleur" ça poserait problème ?

J'ai l'impression qu'avec ce qui se passe actuellement, c'est l'effet inverse qui est recherché. En traitant la couleur de la peau différemment de celle des cheveux ou des yeux, ce sont ceux qui disent lutter contre les discriminations qui en fait les renforce.
Quand toutes les personnes de couleur auront été retirées des emballages (exemple Uncle Ben's), je suis prêt à parier que ces mêmes personnes qui crient au racisme trouveront scandaleux que sur tous les emballages il n'y ait plus que des blancs.

Bien sûr il faut lutter contre le racisme, mais je ne crois vraiment pas que ça soit en retirant des glaces ou des logos de marque qu'on va y arriver.
On dirait Antoine Griezmann défendant son blackface Mic Mic :mrgreen:
Honnêtement, j'avais suivi de loin cette affaire, car je ne comprends vraiment pas pourquoi on aurait le droit de se déguiser en femme, en roux, en gros, en animal, en stabilo, ..., en tout en fait, sauf en personne de couleur.

Si plusieurs personnes non racistes (Griezmann et moi en l’occurrence) utilisent la même défense, c'est peut-être qu'elle n'est pas totalement injustifiée, non ?
Sinon, sachant que le sujet est sensible, on évite d'entrer dans la provocation même pour faire de l'humour. Ça s'appelle du savoir-vivre. C'est d'ailleurs ce que réclame les paranos de la droite nationaliste en hurlant avec les loups contre les incivilités à chaque faits divers.
Pardon ?
Si tu vois de la provocation ou de l'humour dans mes interventions sur ce sujet, je ne peux pas grand chose pour toi. Par contre, si tu voulais bien expliquer en quoi ce que je dis est grave et nul, alors tu pourrais me faire progresser.
Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Danish a écrit : 30 juil. 2020, 07:47 Je sais pas, je suis pas expert ni sociologue.
Mais j'ai comme dans l'idée, enfin je crois, juste une pensée comme cà, que le fait que les blonds, les grands ou les gens habillés en rouge, n'ont jamais été stigmatisés, opprimés voire déportés en esclavage pour cela, c'est peut-être pour cà que ca choque personne.
L'esclavage est un phénomène universel et vieux comme le monde.
Tout le monde a réduit tout le monde en esclavage à un moment ou à un autre.
Réduire l'esclavage au commerce triangulaire (dans lesquels des "noirs" ont d'ailleurs joué un rôle actif) est un paresse intellectuelle ou un parti pris idéologique.
Cela procède d'ailleurs du fait de toujours faire des Africains des sortes d'arriérés qui ne peuvent toujours être que des victimes. C'est à la fois faux, idiot et vaguement raciste.
Danish
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Danish »

Michel-Ange a écrit : 30 juil. 2020, 11:18
Danish a écrit : 30 juil. 2020, 07:47 Je sais pas, je suis pas expert ni sociologue.
Mais j'ai comme dans l'idée, enfin je crois, juste une pensée comme cà, que le fait que les blonds, les grands ou les gens habillés en rouge, n'ont jamais été stigmatisés, opprimés voire déportés en esclavage pour cela, c'est peut-être pour cà que ca choque personne.
L'esclavage est un phénomène universel et vieux comme le monde.
Tout le monde a réduit tout le monde en esclavage à un moment ou à un autre.
Réduire l'esclavage au commerce triangulaire (dans lesquels des "noirs" ont d'ailleurs joué un rôle actif) est un paresse intellectuelle ou un parti pris idéologique.
Cela procède d'ailleurs du fait de toujours faire des Africains des sortes d'arriérés qui ne peuvent toujours être que des victimes. C'est à la fois faux, idiot et vaguement raciste.
Si tu veux jouer à cà, c'est toi qui parles d'Africains hein.
Moi j'ai seulement parlé des blonds, des grands et des gens habillés en rouge, qui n'ont jamais été réduits en esclavage (ou peut-être du temps des romains).

Maintenant, si on revient au début du débat, est-ce que pour toi la représentation d'un Africain en "noir avant de grandes lèvres rouges", ca n'a aucun caractère raciste ?
baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

ChatVert a écrit : 30 juil. 2020, 11:04
Mic-Mic a écrit : 30 juil. 2020, 10:56
osvaldopiazzolla a écrit : 30 juil. 2020, 00:23
Mic-Mic a écrit : 29 juil. 2020, 20:56 Je vais peut-être m'en prendre plein la gueule, mais je ne vois pas ce qu'il y a de raciste à dire d'une personne noire qu'elle est noire ou d'un blanc qu'il est blanc. Pour moi, ça fait partie de l'apparence physique et c'est donc un des moyens de décrire une personne.
Si je dis d'une personne qu'il est blond, ça ne choque personne. Si je dis qu'il est grand, idem, si je dis qu'il porte des vêtements rouges, c'est pareil. Alors pourquoi si je dis "il a la peau de telle couleur" ça poserait problème ?

J'ai l'impression qu'avec ce qui se passe actuellement, c'est l'effet inverse qui est recherché. En traitant la couleur de la peau différemment de celle des cheveux ou des yeux, ce sont ceux qui disent lutter contre les discriminations qui en fait les renforce.
Quand toutes les personnes de couleur auront été retirées des emballages (exemple Uncle Ben's), je suis prêt à parier que ces mêmes personnes qui crient au racisme trouveront scandaleux que sur tous les emballages il n'y ait plus que des blancs.

Bien sûr il faut lutter contre le racisme, mais je ne crois vraiment pas que ça soit en retirant des glaces ou des logos de marque qu'on va y arriver.
On dirait Antoine Griezmann défendant son blackface Mic Mic :mrgreen:
Honnêtement, j'avais suivi de loin cette affaire, car je ne comprends vraiment pas pourquoi on aurait le droit de se déguiser en femme, en roux, en gros, en animal, en stabilo, ..., en tout en fait, sauf en personne de couleur.

Si plusieurs personnes non racistes (Griezmann et moi en l’occurrence) utilisent la même défense, c'est peut-être qu'elle n'est pas totalement injustifiée, non ?
Sinon, sachant que le sujet est sensible, on évite d'entrer dans la provocation même pour faire de l'humour. Ça s'appelle du savoir-vivre. C'est d'ailleurs ce que réclame les paranos de la droite nationaliste en hurlant avec les loups contre les incivilités à chaque faits divers.
Les paranos sont des deux côtés.
Verrouillé