[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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LE MARQUIS
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par LE MARQUIS »

nyme a écrit :
27 mars 2020, 09:17
Ecoute j' ai pris cette photo juste en face de chez moi cet aprem , je ne sais pas quoi en penser
Image
Excellent ! Les rapaces et les charognards sont de sortie !
[/quote]

euh vol de post par ratage de quote :ange: Je porte plainte contre toi Nyme :diable:Cela va te coûter cher . Tu peux déjà prendre un avocat :mrgreen:

Machiavel
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Machiavel »

On peut ne pas être d’accord avec la méthode, mais il faut aussi voir tous les éléments. Car comme souvent on n’a qu’une partie des informations. Je ne suis pas partisan d’une grève. Mais parfois tu n’as pas le choix face à certaines décisions. Même si cela est impopulaire.
Les méchants syndicats qui ne respectent pas l’union nationale c’est bon on a déjà entendu cette partition.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!

osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla »

Fourina a écrit :
27 mars 2020, 12:44
osvaldopiazzolla a écrit :
27 mars 2020, 02:53
Fourina a écrit :
26 mars 2020, 22:15
Michel-Ange a écrit :
26 mars 2020, 19:41
rouge a écrit :
26 mars 2020, 19:34
https://www.monde-diplomatique.fr/2020/03/SHAH/61547
voila le lien sur l'article que j'ai imparfaitement résumé
Pas du tout convaincu par ces "analyse". Déjà, le postulat "les épidémies sont plus nombreuses que jamais" me semble particulièrement douteux dans un monde où le nombre d'êtres humains et leur espérance de vie ne cessent d'augmenter (les facteurs limitant l'expansion humaine, comme les maladies, me semblent plutôt en déficit qu'en excès, dans l'absolu comme par rapport à des époques passées).
+1. Bientôt le capitalisme responsable de la Peste au XVe siècle ?
Techniquement, c'est une peste du 17e siècle, mais effectivement, cette lecture d'un article de Revel nous apprend que c'est le business qui est responsable de la propagation malgré les mesures de quarantaine.

https://www.persee.fr/doc/rhmc_0048-800 ... _17_4_2125
Et la déforestation en Amazonie du coup ? :mrgreen:

Bon ben vivement qu'on retourne à l'âge de Pierre (enfin pas trop, avant c'était des chasseurs-cueilleurs très mobiles), et qu'on limite nos déplacements à 2 km autour de chez soi comme dans le bon vieux temps. Par contre ça va être chaud pour payer ton salaire et tes voyages OP, va falloir retourner à la terre.
Ah bah là je me prononce pas. Je trouve aussi que l'argument a l'air fumeux mais je me déclare incompétent pour en juger la pertinence.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Florent a écrit :
27 mars 2020, 09:18
baggio42 a écrit :
26 mars 2020, 23:26
baggio42 a écrit :
25 mars 2020, 17:53
Tien au fait Florent, au niveau assurances et assureurs, comment tu vois la crise ?
Je lisais le palmipede aujourd'hui... :malin1:
Up :mrgreen:
Ha, je te confirme que j'avais pas vu passer !

du côté de ma boite, on a fait sauter pas mal de procédures pour rembourser plus largement et avec moins de contrôles
le gros sujet est de gérer les demandes de report de cotisations des entreprises, qui sont à la quasi totalité acceptées.
la branche des HCR est LE secteur d'activité qui mobilise le plus gros travail avec les partenaires sociaux....
Les grandes entreprises ont l'air de globalement résister pour l'instant

du coté assureur, je trouve Axa particulièrement bons. ils ont été hyper proactif et proposent pleins de mesures en faveur des entreprises ou des salariés (comme le gel de la cotisation sur les flottes auto : ça n'a l'air de rien dit comme ça, mais il faut une sacrée mécanique juridique / actuarielle / communication / gestion pour le mettre en œuvre) et ont déjà versé 200 millions au fond d'entre aide
Je le note volontairement car AXA peut être un des symboles des méchants capitalistes mondialistes blablabla
et parfois, la réalité est un peu nuancée que la représentation que l'on peut s'en faire

Globalement, tout le monde joue le jeu... sous la pression bienveillante des pouvoirs publics qui souhaitent que l'on prenne un max de perte : les arrêts de travail pour ma boite, la perte d'exploitation pour les compagnies.
Et il va bien falloir que l'on prenne notre part....


côté finances : ça va piquer !
à notre niveau, on estime à l'heure actuelle que ça va nous couter 25 points de ratio de solvabilité. Bon, c'est un peu chiant et technique, mais cela signifie que ça coute cher et que certains assureurs qui étaient à la ligne de flottaison doivent vraiment serrer les miches actuellement.

voili voilou

Florent, en direct de la FFSA.
Merci à toi pour ces éclaircissements.
Tiens un autre truc auquel je pense.Quand tu bosses tu peux cotiser à une mutuelle.
Hors , dans cette période où tu es en chômage partiel, est-ce que tu dois continuer à cotiser à ta mutuelle ?

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Ils ont finis de se suicider.

osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla »

elstrid a écrit :
27 mars 2020, 12:07
Michel-Ange a écrit :
27 mars 2020, 12:03
elstrid a écrit :
27 mars 2020, 11:57
Michel-Ange a écrit :
26 mars 2020, 19:41
rouge a écrit :
26 mars 2020, 19:34
https://www.monde-diplomatique.fr/2020/03/SHAH/61547
voila le lien sur l'article que j'ai imparfaitement résumé
Pas du tout convaincu par ces "analyse". Déjà, le postulat "les épidémies sont plus nombreuses que jamais" me semble particulièrement douteux dans un monde où le nombre d'êtres humains et leur espérance de vie ne cessent d'augmenter (les facteurs limitant l'expansion humaine, comme les maladies, me semblent plutôt en déficit qu'en excès, dans l'absolu comme par rapport à des époques passées).
Enfin le diabète, l'obésité et les maladies cardio-vasculaires, en terme d'épidémies, ça se pose là quand même. Ensuite l'espérance de vie en bonne santé n'augmente pas depuis des années ! On est autour des 60/65 ans. La véritable avancée en terme de statistiques d'espérance de vie c'est surtout la baisse de la mortalité infantile. Mais bon en France, ça commence à dater.
De grands enfants !
Image
Oui, et 15 ans plus tard (on est en 2020), 15 000 centenaires en France (on stagne un peu non ?). Et cela ne change rien à l'espérance de vie en bonne santé.
Les tortues ninjas ne sont pas à un argument fallacieux près :D
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla »

masb42 a écrit :
27 mars 2020, 11:29
Le druide a écrit :
27 mars 2020, 10:23
https://www.ledauphine.com/france-monde ... oronavirus
"Elle avait une légère toux" : Julie, 16 ans, emportée par le coronavirus

:( :(
terrible, affreux............il n'y a pas de mot
Au contraire, c'est cool, ça permet de faire passer crème la semaine de 60 heures.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Machiavel a écrit :
27 mars 2020, 13:56
baggio42 a écrit :
27 mars 2020, 13:55
Machiavel a écrit :
27 mars 2020, 13:47
Florent a écrit :
27 mars 2020, 12:40
Machiavel a écrit :
27 mars 2020, 12:28
Florent a écrit :
27 mars 2020, 11:44


Donc faire des efforts, tout de suite, maintenant, c’est cautionner le préavis de grève de la cgt comme tu le fais dans le message précédent ?

C’est pas un chouïa antinomique ?
Non la grève est un droit constitutionnel donc pas antinomique du tout.
L'Etat doit bien comprendre qu'il doit négocier avec les corps intermédiaires que sont les syndicats. Pendant la 1ère GM et la 2e GM tous les Etats démocratiques ont du s'y plier. Il y a du grèves pendant ces conflits. Donc croire que tu peux passer en force parce que c'est la crise c'est un manque de pédagogie et de compréhension des enjeux de la part de l'Etat. Il faut agir vite, mais il faut le faire de manière concerté. Dire ok on fait ça pour répondre au problème immédiat, et çà revient sur des droits, mais après la crise on négocie et on voit comment faire pour changer les choses.

Donc rien d'antinomique, juste pas envie que l'Etat utilise la stratégie du choc pour encore gaver les mêmes qui vont profiter de la crise.
C’est vrai qu’il y en a pleins qui vont se gaver. Toujours les mêmes hein !

Et sinon, pour la grève, vu que la rencontre syndicats / Macron est justement prévue ce vendredi, tu la justifies comment ?
T'es obtus toi... sérieusement. Justement la grève est un levier. Si vous ne le comprenez pas reprenez 250 ans de lutte ouvrieres.
Faire grève n'est pas un problème.
C'est la période qui ne l'est pas.
Tu crois qu'il n'y a pas mieux à faire en ce moment ?
A part la CGT qui annonce ces grèves ?

Après cette crise sanitaire sans précédent, il faudra trouver les responsables, complètement d'accord.
Mais maintenant serieux ?
Un préavis ne veut pas dire que la grève va avoir lieu. Juste un signal envoyé au gouvernement.
tu viens de faire tout un paragraphe sur la lutte et la constitutionnalité du droit de grêve (que je n'ai d'ailleurs jamais remis en question d'ailleurs, mais bon).

et là tu parles de simple communication faite par les syndicats pour envoyer un message.

faudrait savoir.

Sinon, bien vu ton paragraphe sur les comptes des mutuelles. Tu sembles bien connaitre le sujet, donc je ne peux que faire confiance à ton savoir en la matière. Tu as surement raison.

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Machiavel a écrit :
27 mars 2020, 14:09
On peut ne pas être d’accord avec la méthode, mais il faut aussi voir tous les éléments. Car comme souvent on n’a qu’une partie des informations. Je ne suis pas partisan d’une grève. Mais parfois tu n’as pas le choix face à certaines décisions. Même si cela est impopulaire.
Les méchants syndicats qui ne respectent pas l’union nationale c’est bon on a déjà entendu cette partition.
c'est vrai que des crises sanitaires comme celles que l'on traverse, y'en a tout les 2 ans, donc on a forcément déjà entendu cette partition.

Pour ce qui est des revendications, elles sont publiques car annoncées par la CGT. Elles sont sur leur site.

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

baggio42 a écrit :
27 mars 2020, 14:15
Florent a écrit :
27 mars 2020, 09:18
baggio42 a écrit :
26 mars 2020, 23:26
baggio42 a écrit :
25 mars 2020, 17:53
Tien au fait Florent, au niveau assurances et assureurs, comment tu vois la crise ?
Je lisais le palmipede aujourd'hui... :malin1:
Up :mrgreen:
Ha, je te confirme que j'avais pas vu passer !

du côté de ma boite, on a fait sauter pas mal de procédures pour rembourser plus largement et avec moins de contrôles
le gros sujet est de gérer les demandes de report de cotisations des entreprises, qui sont à la quasi totalité acceptées.
la branche des HCR est LE secteur d'activité qui mobilise le plus gros travail avec les partenaires sociaux....
Les grandes entreprises ont l'air de globalement résister pour l'instant

du coté assureur, je trouve Axa particulièrement bons. ils ont été hyper proactif et proposent pleins de mesures en faveur des entreprises ou des salariés (comme le gel de la cotisation sur les flottes auto : ça n'a l'air de rien dit comme ça, mais il faut une sacrée mécanique juridique / actuarielle / communication / gestion pour le mettre en œuvre) et ont déjà versé 200 millions au fond d'entre aide
Je le note volontairement car AXA peut être un des symboles des méchants capitalistes mondialistes blablabla
et parfois, la réalité est un peu nuancée que la représentation que l'on peut s'en faire

Globalement, tout le monde joue le jeu... sous la pression bienveillante des pouvoirs publics qui souhaitent que l'on prenne un max de perte : les arrêts de travail pour ma boite, la perte d'exploitation pour les compagnies.
Et il va bien falloir que l'on prenne notre part....


côté finances : ça va piquer !
à notre niveau, on estime à l'heure actuelle que ça va nous couter 25 points de ratio de solvabilité. Bon, c'est un peu chiant et technique, mais cela signifie que ça coute cher et que certains assureurs qui étaient à la ligne de flottaison doivent vraiment serrer les miches actuellement.

voili voilou

Florent, en direct de la FFSA.
Merci à toi pour ces éclaircissements.
Tiens un autre truc auquel je pense.Quand tu bosses tu peux cotiser à une mutuelle.
Hors , dans cette période où tu es en chômage partiel, est-ce que tu dois continuer à cotiser à ta mutuelle ?
OUI.

Les garanties de prévoyance et de frais de santé sont maintenues à tout assuré dont le contrat de travail est suspendu, dès lors que son salaire lui est maintenu en tout ou partie.

En effet, le dispositif dit de « chômage partiel » conformément au code du travail remplit ces conditions puisque :
o le contrat de travail est suspendu pendant les périodes où les salariés ne sont pas en activité ;
o l’employeur doit maintenir la rémunération à hauteur de 70% du salaire de référence brut.


Florent, qui trouve qu'à 20 balles le renseignement, il est pas cher.

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Florent a écrit :
27 mars 2020, 14:31
baggio42 a écrit :
27 mars 2020, 14:15
Florent a écrit :
27 mars 2020, 09:18
baggio42 a écrit :
26 mars 2020, 23:26
baggio42 a écrit :
25 mars 2020, 17:53
Tien au fait Florent, au niveau assurances et assureurs, comment tu vois la crise ?
Je lisais le palmipede aujourd'hui... :malin1:
Up :mrgreen:
Ha, je te confirme que j'avais pas vu passer !

du côté de ma boite, on a fait sauter pas mal de procédures pour rembourser plus largement et avec moins de contrôles
le gros sujet est de gérer les demandes de report de cotisations des entreprises, qui sont à la quasi totalité acceptées.
la branche des HCR est LE secteur d'activité qui mobilise le plus gros travail avec les partenaires sociaux....
Les grandes entreprises ont l'air de globalement résister pour l'instant

du coté assureur, je trouve Axa particulièrement bons. ils ont été hyper proactif et proposent pleins de mesures en faveur des entreprises ou des salariés (comme le gel de la cotisation sur les flottes auto : ça n'a l'air de rien dit comme ça, mais il faut une sacrée mécanique juridique / actuarielle / communication / gestion pour le mettre en œuvre) et ont déjà versé 200 millions au fond d'entre aide
Je le note volontairement car AXA peut être un des symboles des méchants capitalistes mondialistes blablabla
et parfois, la réalité est un peu nuancée que la représentation que l'on peut s'en faire

Globalement, tout le monde joue le jeu... sous la pression bienveillante des pouvoirs publics qui souhaitent que l'on prenne un max de perte : les arrêts de travail pour ma boite, la perte d'exploitation pour les compagnies.
Et il va bien falloir que l'on prenne notre part....


côté finances : ça va piquer !
à notre niveau, on estime à l'heure actuelle que ça va nous couter 25 points de ratio de solvabilité. Bon, c'est un peu chiant et technique, mais cela signifie que ça coute cher et que certains assureurs qui étaient à la ligne de flottaison doivent vraiment serrer les miches actuellement.

voili voilou

Florent, en direct de la FFSA.
Merci à toi pour ces éclaircissements.
Tiens un autre truc auquel je pense.Quand tu bosses tu peux cotiser à une mutuelle.
Hors , dans cette période où tu es en chômage partiel, est-ce que tu dois continuer à cotiser à ta mutuelle ?
OUI.

Les garanties de prévoyance et de frais de santé sont maintenues à tout assuré dont le contrat de travail est suspendu, dès lors que son salaire lui est maintenu en tout ou partie.

En effet, le dispositif dit de « chômage partiel » conformément au code du travail remplit ces conditions puisque :
o le contrat de travail est suspendu pendant les périodes où les salariés ne sont pas en activité ;
o l’employeur doit maintenir la rémunération à hauteur de 70% du salaire de référence brut.


Florent, qui trouve qu'à 20 balles le renseignement, il est pas cher.
:mdr1:
Tu sais quoi ? Je me disais, il faut que tu lui proposes une bière le jour où éventuellement on se rencontre.Soit à GG, soit
Quand je monte à Paris pour la finale de coupe de France.
Bon là ça représente 4 bières, voir plus :taré1:
Heureusement, le confinement :diable:

Merci Monsieur :amen: :mrgreen:

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Michel-Ange a écrit :
26 mars 2020, 22:18
Voilà qui est tout à fait passionnant (et qui intéressera sans doute en particulier FdT) :
https://www.sciencemag.org/news/2020/03 ... -and-other
Intéressant ; bien évidemment les épidémiologistes qui font ces modèles tirent les paramètres des gaussiennes à partir d'autre paramètres propres au virus. Moi j'y vais plutôt au doigt mouillé. :mrgreen:

Tien, juste une phrase de conclusion que je ressors :

“It’s a three-way tussle,” Leung says, “between protecting health, protecting the economy, and protecting people’s well-being and emotional health.
Image

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Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Florent a écrit :
27 mars 2020, 10:12
nyme a écrit :
27 mars 2020, 09:51
Sinon pour les statisticiens, La France déplore près d'un million de mort par an (accidents maladies, vieillesse, etc ... (Environ 60 000 000 d'habitants divisés par l'age moyen (75 ans) cela fait environ 900 000 décès ! Un peu moins en réalité lorsque la population augmente ! Soit 900 000 divisés par 12 mois et multipliés par 2 mois mars avril égale 150 000 morts).

C'est à la fin du mois d'avril en ajoutant les morts "Corona-rien" et les autres que l'on verra si la pandémie était très mortelle ou pas.

Si on arrive en fin d'année à un total de 1 000 000 de morts( ou plus), on saura que le corona-virus a tué statistiquement 100 000 personnes (ou +) de plus !

J'ai bon ?
Parait que Faiseur de Tresse vient de faire un malaise.
D'autant qu'y aura logiquement moins de morts sur les routes ; ça compensera un peu avec du bol.
Image

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Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Faiseur de Tresses a écrit :
27 mars 2020, 14:43
Michel-Ange a écrit :
26 mars 2020, 22:18
Voilà qui est tout à fait passionnant (et qui intéressera sans doute en particulier FdT) :
https://www.sciencemag.org/news/2020/03 ... -and-other
Intéressant ; bien évidemment les épidémiologistes qui font ces modèles tirent les paramètres des gaussiennes à partir d'autre paramètres propres au virus. Moi j'y vais plutôt au doigt mouillé. :mrgreen:

Tien, juste une phrase de conclusion que je ressors :

“It’s a three-way tussle,” Leung says, “between protecting health, protecting the economy, and protecting people’s well-being and emotional health.
Je ne sais pas si le mieux ce n'est pas d'être complètement insensible pour bien faire ça.

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

@ Michel-Ange

Ton graphique sur le nombre de centenaire est un argument fallacieux, puisqu'il ne prend absolument pas en compte les évolutions démographiques (baby-boomers par exemple).
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Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Michel-Ange a écrit :
27 mars 2020, 14:59
Faiseur de Tresses a écrit :
27 mars 2020, 14:43
Michel-Ange a écrit :
26 mars 2020, 22:18
Voilà qui est tout à fait passionnant (et qui intéressera sans doute en particulier FdT) :
https://www.sciencemag.org/news/2020/03 ... -and-other
Intéressant ; bien évidemment les épidémiologistes qui font ces modèles tirent les paramètres des gaussiennes à partir d'autre paramètres propres au virus. Moi j'y vais plutôt au doigt mouillé. :mrgreen:

Tien, juste une phrase de conclusion que je ressors :

“It’s a three-way tussle,” Leung says, “between protecting health, protecting the economy, and protecting people’s well-being and emotional health.
Je ne sais pas si le mieux ce n'est pas d'être complètement insensible pour bien faire ça.
C'est bien pour ça qu'on compte sur toi pour le calcul.

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Faiseur de Tresses a écrit :
27 mars 2020, 14:57
Florent a écrit :
27 mars 2020, 10:12
nyme a écrit :
27 mars 2020, 09:51
Sinon pour les statisticiens, La France déplore près d'un million de mort par an (accidents maladies, vieillesse, etc ... (Environ 60 000 000 d'habitants divisés par l'age moyen (75 ans) cela fait environ 900 000 décès ! Un peu moins en réalité lorsque la population augmente ! Soit 900 000 divisés par 12 mois et multipliés par 2 mois mars avril égale 150 000 morts).

C'est à la fin du mois d'avril en ajoutant les morts "Corona-rien" et les autres que l'on verra si la pandémie était très mortelle ou pas.

Si on arrive en fin d'année à un total de 1 000 000 de morts( ou plus), on saura que le corona-virus a tué statistiquement 100 000 personnes (ou +) de plus !

J'ai bon ?
Parait que Faiseur de Tresse vient de faire un malaise.
D'autant qu'y aura logiquement moins de morts sur les routes ; ça compensera un peu avec du bol.
:mrgreen:

plus sérieusement, c'est quoi une courbe "gaussienne" ?

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

.
Modifié en dernier par Florent le 27 mars 2020, 15:20, modifié 1 fois.

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

baggio42 a écrit :
27 mars 2020, 14:37
Florent a écrit :
27 mars 2020, 14:31
baggio42 a écrit :
27 mars 2020, 14:15
Florent a écrit :
27 mars 2020, 09:18
baggio42 a écrit :
26 mars 2020, 23:26
baggio42 a écrit :
25 mars 2020, 17:53
Tien au fait Florent, au niveau assurances et assureurs, comment tu vois la crise ?
Je lisais le palmipede aujourd'hui... :malin1:
Up :mrgreen:
Ha, je te confirme que j'avais pas vu passer !

du côté de ma boite, on a fait sauter pas mal de procédures pour rembourser plus largement et avec moins de contrôles
le gros sujet est de gérer les demandes de report de cotisations des entreprises, qui sont à la quasi totalité acceptées.
la branche des HCR est LE secteur d'activité qui mobilise le plus gros travail avec les partenaires sociaux....
Les grandes entreprises ont l'air de globalement résister pour l'instant

du coté assureur, je trouve Axa particulièrement bons. ils ont été hyper proactif et proposent pleins de mesures en faveur des entreprises ou des salariés (comme le gel de la cotisation sur les flottes auto : ça n'a l'air de rien dit comme ça, mais il faut une sacrée mécanique juridique / actuarielle / communication / gestion pour le mettre en œuvre) et ont déjà versé 200 millions au fond d'entre aide
Je le note volontairement car AXA peut être un des symboles des méchants capitalistes mondialistes blablabla
et parfois, la réalité est un peu nuancée que la représentation que l'on peut s'en faire

Globalement, tout le monde joue le jeu... sous la pression bienveillante des pouvoirs publics qui souhaitent que l'on prenne un max de perte : les arrêts de travail pour ma boite, la perte d'exploitation pour les compagnies.
Et il va bien falloir que l'on prenne notre part....

à notre niveau, on estime à l'heure actuelle que ça va nous couter 25 points de ratio de solvabilité. Bon, c'est un peu chiant et technique, mais cela signifie que ça coute cher et que certains assureurs qui étaient à la ligne de flottaison doivent vraiment serrer les miches actuellement.

voili voilou

Florent, en direct de la FFSA.
Merci à toi pour ces éclaircissements.
Tiens un autre truc auquel je pense.Quand tu bosses tu peux cotiser à une mutuelle.
Hors , dans cette période où tu es en chômage partiel, est-ce que tu dois continuer à cotiser à ta mutuelle ?
OUI.

Les garanties de prévoyance et de frais de santé sont maintenues à tout assuré dont le contrat de travail est suspendu, dès lors que son salaire lui est maintenu en tout ou partie.

En effet, le dispositif dit de « chômage partiel » conformément au code du travail remplit ces conditions puisque :
o le contrat de travail est suspendu pendant les périodes où les salariés ne sont pas en activité ;
o l’employeur doit maintenir la rémunération à hauteur de 70% du salaire de référence brut.


Florent, qui trouve qu'à 20 balles le renseignement, il est pas cher.
:mdr1:
Tu sais quoi ? Je me disais, il faut que tu lui proposes une bière le jour où éventuellement on se rencontre.Soit à GG, soit
Quand je monte à Paris pour la finale de coupe de France.
Bon là ça représente 4 bières, voir plus :taré1:
Heureusement, le confinement :diable:

Merci Monsieur :amen: :mrgreen:
4 bières ?

on pourrait commencer le pré-apéro par ça, effectivement.

faut toujours commencer gentiment si on veut tenir la longueur.

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Florent a écrit :
27 mars 2020, 15:13
Michel-Ange a écrit :
27 mars 2020, 14:59
Faiseur de Tresses a écrit :
27 mars 2020, 14:43
Michel-Ange a écrit :
26 mars 2020, 22:18
Voilà qui est tout à fait passionnant (et qui intéressera sans doute en particulier FdT) :
https://www.sciencemag.org/news/2020/03 ... -and-other
Intéressant ; bien évidemment les épidémiologistes qui font ces modèles tirent les paramètres des gaussiennes à partir d'autre paramètres propres au virus. Moi j'y vais plutôt au doigt mouillé. :mrgreen:

Tien, juste une phrase de conclusion que je ressors :

“It’s a three-way tussle,” Leung says, “between protecting health, protecting the economy, and protecting people’s well-being and emotional health.
Je ne sais pas si le mieux ce n'est pas d'être complètement insensible pour bien faire ça.
C'est bien pour ça qu'on compte sur toi pour le calcul.
Je suis à la fois très mauvais en math et d'une sensiblerie de midinette. :(

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Florent a écrit :
27 mars 2020, 15:16
baggio42 a écrit :
27 mars 2020, 14:37
Florent a écrit :
27 mars 2020, 14:31
baggio42 a écrit :
27 mars 2020, 14:15
Florent a écrit :
27 mars 2020, 09:18
baggio42 a écrit :
26 mars 2020, 23:26
baggio42 a écrit :
25 mars 2020, 17:53
Tien au fait Florent, au niveau assurances et assureurs, comment tu vois la crise ?
Je lisais le palmipede aujourd'hui... :malin1:
Up :mrgreen:
Ha, je te confirme que j'avais pas vu passer !

du côté de ma boite, on a fait sauter pas mal de procédures pour rembourser plus largement et avec moins de contrôles
le gros sujet est de gérer les demandes de report de cotisations des entreprises, qui sont à la quasi totalité acceptées.
la branche des HCR est LE secteur d'activité qui mobilise le plus gros travail avec les partenaires sociaux....
Les grandes entreprises ont l'air de globalement résister pour l'instant

du coté assureur, je trouve Axa particulièrement bons. ils ont été hyper proactif et proposent pleins de mesures en faveur des entreprises ou des salariés (comme le gel de la cotisation sur les flottes auto : ça n'a l'air de rien dit comme ça, mais il faut une sacrée mécanique juridique / actuarielle / communication / gestion pour le mettre en œuvre) et ont déjà versé 200 millions au fond d'entre aide
Je le note volontairement car AXA peut être un des symboles des méchants capitalistes mondialistes blablabla
et parfois, la réalité est un peu nuancée que la représentation que l'on peut s'en faire

Globalement, tout le monde joue le jeu... sous la pression bienveillante des pouvoirs publics qui souhaitent que l'on prenne un max de perte : les arrêts de travail pour ma boite, la perte d'exploitation pour les compagnies.
Et il va bien falloir que l'on prenne notre part....

à notre niveau, on estime à l'heure actuelle que ça va nous couter 25 points de ratio de solvabilité. Bon, c'est un peu chiant et technique, mais cela signifie que ça coute cher et que certains assureurs qui étaient à la ligne de flottaison doivent vraiment serrer les miches actuellement.

voili voilou

Florent, en direct de la FFSA.
Merci à toi pour ces éclaircissements.
Tiens un autre truc auquel je pense.Quand tu bosses tu peux cotiser à une mutuelle.
Hors , dans cette période où tu es en chômage partiel, est-ce que tu dois continuer à cotiser à ta mutuelle ?
OUI.

Les garanties de prévoyance et de frais de santé sont maintenues à tout assuré dont le contrat de travail est suspendu, dès lors que son salaire lui est maintenu en tout ou partie.

En effet, le dispositif dit de « chômage partiel » conformément au code du travail remplit ces conditions puisque :
o le contrat de travail est suspendu pendant les périodes où les salariés ne sont pas en activité ;
o l’employeur doit maintenir la rémunération à hauteur de 70% du salaire de référence brut.


Florent, qui trouve qu'à 20 balles le renseignement, il est pas cher.
:mdr1:
Tu sais quoi ? Je me disais, il faut que tu lui proposes une bière le jour où éventuellement on se rencontre.Soit à GG, soit
Quand je monte à Paris pour la finale de coupe de France.
Bon là ça représente 4 bières, voir plus :taré1:
Heureusement, le confinement :diable:

Merci Monsieur :amen: :mrgreen:
4 bières ?

on pourrait commencer le pré-apéro par ça, effectivement.

faut toujours commencer gentiment si on veut tenir la longueur.
:happy1: :alcool1: :alcool1:

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Florent a écrit :
27 mars 2020, 15:14
Faiseur de Tresses a écrit :
27 mars 2020, 14:57
Florent a écrit :
27 mars 2020, 10:12
nyme a écrit :
27 mars 2020, 09:51
Sinon pour les statisticiens, La France déplore près d'un million de mort par an (accidents maladies, vieillesse, etc ... (Environ 60 000 000 d'habitants divisés par l'age moyen (75 ans) cela fait environ 900 000 décès ! Un peu moins en réalité lorsque la population augmente ! Soit 900 000 divisés par 12 mois et multipliés par 2 mois mars avril égale 150 000 morts).

C'est à la fin du mois d'avril en ajoutant les morts "Corona-rien" et les autres que l'on verra si la pandémie était très mortelle ou pas.

Si on arrive en fin d'année à un total de 1 000 000 de morts( ou plus), on saura que le corona-virus a tué statistiquement 100 000 personnes (ou +) de plus !

J'ai bon ?
Parait que Faiseur de Tresse vient de faire un malaise.
D'autant qu'y aura logiquement moins de morts sur les routes ; ça compensera un peu avec du bol.
:mrgreen:

plus sérieusement, c'est quoi une courbe "gaussienne" ?
Côté graphique : https://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_gaussienne
Coté proba : https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_normale

Et un chti exemple de stats : l'épidémie de SRAS de 2003.

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Il manque le début, mais la gaussienne ressort du diagramme en bâtons (bleu), et en jaune la courbe des effectifs cumulés croissants a nettement la même forme qu'une fonction de répartition de loi normale.

Y avait dans une version précédente de cet article le même visuel, mais avec une autre échelle pour les effectifs cumulés croissants des décès, de sorte qu'on voyait juste une translation entre les courbes jaune et rouge. Ça doit illustrer le fait que les "fonctions gaussiennes" du nombre de cas et du nombre de décès sont, à facteur de normalisation près, les mêmes, mais je ne sais pas si c'est le cas pour toutes les épidémies.
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rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

Florent a écrit :
27 mars 2020, 15:14
Faiseur de Tresses a écrit :
27 mars 2020, 14:57
Florent a écrit :
27 mars 2020, 10:12
nyme a écrit :
27 mars 2020, 09:51
Sinon pour les statisticiens, La France déplore près d'un million de mort par an (accidents maladies, vieillesse, etc ... (Environ 60 000 000 d'habitants divisés par l'age moyen (75 ans) cela fait environ 900 000 décès ! Un peu moins en réalité lorsque la population augmente ! Soit 900 000 divisés par 12 mois et multipliés par 2 mois mars avril égale 150 000 morts).

C'est à la fin du mois d'avril en ajoutant les morts "Corona-rien" et les autres que l'on verra si la pandémie était très mortelle ou pas.

Si on arrive en fin d'année à un total de 1 000 000 de morts( ou plus), on saura que le corona-virus a tué statistiquement 100 000 personnes (ou +) de plus !

J'ai bon ?
Parait que Faiseur de Tresse vient de faire un malaise.
D'autant qu'y aura logiquement moins de morts sur les routes ; ça compensera un peu avec du bol.
:mrgreen:

plus sérieusement, c'est quoi une courbe "gaussienne" ?
Grosso modo une courbe en forme de cloche comme tu peux le voir en reliant les sommets des pics bleus sur le graphe de FDT
Modifié en dernier par rouge le 27 mars 2020, 15:56, modifié 1 fois.
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

rouge a écrit :
27 mars 2020, 15:54
Florent a écrit :
27 mars 2020, 15:14
Faiseur de Tresses a écrit :
27 mars 2020, 14:57
Florent a écrit :
27 mars 2020, 10:12
nyme a écrit :
27 mars 2020, 09:51
Sinon pour les statisticiens, La France déplore près d'un million de mort par an (accidents maladies, vieillesse, etc ... (Environ 60 000 000 d'habitants divisés par l'age moyen (75 ans) cela fait environ 900 000 décès ! Un peu moins en réalité lorsque la population augmente ! Soit 900 000 divisés par 12 mois et multipliés par 2 mois mars avril égale 150 000 morts).

C'est à la fin du mois d'avril en ajoutant les morts "Corona-rien" et les autres que l'on verra si la pandémie était très mortelle ou pas.

Si on arrive en fin d'année à un total de 1 000 000 de morts( ou plus), on saura que le corona-virus a tué statistiquement 100 000 personnes (ou +) de plus !

J'ai bon ?
Parait que Faiseur de Tresse vient de faire un malaise.
D'autant qu'y aura logiquement moins de morts sur les routes ; ça compensera un peu avec du bol.
:mrgreen:

plus sérieusement, c'est quoi une courbe "gaussienne" ?
Grosso modo une courbe en forme de cloche
Bah alors, t'as trouvé quoi toi comme espérance et comme variance ? :diable:
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la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

merlin a écrit :
27 mars 2020, 13:59
baggio42 a écrit :
27 mars 2020, 13:55
Machiavel a écrit :
27 mars 2020, 13:47
Florent a écrit :
27 mars 2020, 12:40
Machiavel a écrit :
27 mars 2020, 12:28
Florent a écrit :
27 mars 2020, 11:44


Donc faire des efforts, tout de suite, maintenant, c’est cautionner le préavis de grève de la cgt comme tu le fais dans le message précédent ?

C’est pas un chouïa antinomique ?
Non la grève est un droit constitutionnel donc pas antinomique du tout.
L'Etat doit bien comprendre qu'il doit négocier avec les corps intermédiaires que sont les syndicats. Pendant la 1ère GM et la 2e GM tous les Etats démocratiques ont du s'y plier. Il y a du grèves pendant ces conflits. Donc croire que tu peux passer en force parce que c'est la crise c'est un manque de pédagogie et de compréhension des enjeux de la part de l'Etat. Il faut agir vite, mais il faut le faire de manière concerté. Dire ok on fait ça pour répondre au problème immédiat, et çà revient sur des droits, mais après la crise on négocie et on voit comment faire pour changer les choses.

Donc rien d'antinomique, juste pas envie que l'Etat utilise la stratégie du choc pour encore gaver les mêmes qui vont profiter de la crise.
C’est vrai qu’il y en a pleins qui vont se gaver. Toujours les mêmes hein !

Et sinon, pour la grève, vu que la rencontre syndicats / Macron est justement prévue ce vendredi, tu la justifies comment ?
T'es obtus toi... sérieusement. Justement la grève est un levier. Si vous ne le comprenez pas reprenez 250 ans de lutte ouvrieres.
Faire grève n'est pas un problème.
C'est la période qui ne l'est pas.
Tu crois qu'il n'y a pas mieux à faire en ce moment ?
A part la CGT qui annonce ces grèves ?

Après cette crise sanitaire sans précédent, il faudra trouver les responsables, complètement d'accord.
Mais maintenant serieux ?
Une honte ...
Mais bon , la CGT , Martinez , faut pas s'attendre à autre chose d'eux hein !
Rassurez-moi, Pénicaud n'est quand même pas assez conne au point d'avoir oublié de profiter de la loi d'urgence pour supprimer le droit de grève ?

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