Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 31 oct. 2019, 10:25
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://www.poteaux-carres.com/forum/
Je pense que ton estimation est totalement biaisée.Michel-Ange a écrit : ↑30 oct. 2019, 16:30Ah bon ?Danish a écrit : ↑30 oct. 2019, 16:29Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.Michel-Ange a écrit : ↑30 oct. 2019, 16:28Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.Latornade a écrit : ↑30 oct. 2019, 16:18Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)
Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…
Edit : si l'on en croit un sondage sorti aujourd'hui de simulation de Présidentielle, si on additionne les intentions de vote pour Macron et tout ce qui se trouve à sa droite, on arrive environ à 70%. Poteaux carrés fait donc œuvre de salubrité publique en donnant un espace d'expression aux autres et même un espace où ils pourraient presque se sentir majoritaires.
Tu as oublié :baggio42 a écrit : ↑30 oct. 2019, 22:50Mais si tu es Macroniste! T'as rien compris! il faut que tu sois dans une case! Sinon c'est pas marrant, tes adversaires eux, sont dans une case, rabachée à longueur de ce thread !Michel-Ange a écrit : ↑30 oct. 2019, 22:43Je ne suis pas militant politique. Je ne m'inclus nulle part.rlan42 a écrit : ↑30 oct. 2019, 22:28J'en comprends que tu t'inclus dans les 30% de loser...Michel-Ange a écrit : ↑30 oct. 2019, 22:08Mais où vas-tu pécher tout ça ?rlan42 a écrit : ↑30 oct. 2019, 21:49Être heureux et fier de s'associer a un périmètre incluant le RN me laisse.....Michel-Ange a écrit : ↑30 oct. 2019, 21:42 Dame, un succès inattendu pour cette info !
Aussi, je vous apporte l'info complémentaire que vous n'avez pas osé demander par pure élégance : le même périmètre représentait 60% au 1er tour de 2017.
Je ne fait que relater les résultats d'un sondage que je trouve intéressant et j'ai l'impression que tu serais prêt à me jeter en prison pour délit d'opinion !
CP ce sont les gilets jaunes.
Mononoké anti bourgeois
OP : bon lui on le présente plus: nous sommes tous racistes
FdT : nous sommes trop bêtes pour comprendre que le monde matériel dans lequel nous vivons va mourir.
Paranoid : lui c'est l'EU notre mal principal.
Ect ect ect....
Donc le fait que l'état soutienne par des exonérations d'impôt les initiatives de terrain t'irrite tant que ça ?SP42 a écrit : ↑31 oct. 2019, 10:45 Et l'autre truffe de Gabriel Attal ..." Si l’État gérait ce que font les 70 000 bénévoles des restos du cœur, cela coûterait 200 millions d’€ par an. Les associations ne sont pas un coût mais une chance. Pour notre pays et pour notre économie. Elles représentent aussi des « coûts évités » pour l’État.
Je pense exactement le contraire ... c'est dingue d'être largué
Que l"état puisse se reposer sur le bénévolat pour des sujets aussi important que le mal logement, la recherche médicale ... ça me fou les boules.Junito a écrit : ↑31 oct. 2019, 10:53Donc le fait que l'état soutienne par des exonérations d'impôt les initiatives de terrain t'irrite tant que ça ?SP42 a écrit : ↑31 oct. 2019, 10:45 Et l'autre truffe de Gabriel Attal ..." Si l’État gérait ce que font les 70 000 bénévoles des restos du cœur, cela coûterait 200 millions d’€ par an. Les associations ne sont pas un coût mais une chance. Pour notre pays et pour notre économie. Elles représentent aussi des « coûts évités » pour l’État.
Je pense exactement le contraire ... c'est dingue d'être largué
Évident
En théorie d'accord avec ça cela ne m’empêche pas d’être bénévole au secours populaire car les bénéficiaires ont besoin de mangerSP42 a écrit : ↑31 oct. 2019, 10:56Que l"état puisse se reposer sur le bénévolat pour des sujets aussi important que le mal logement, la recherche médicale ... ça me fou les boules.Junito a écrit : ↑31 oct. 2019, 10:53Donc le fait que l'état soutienne par des exonérations d'impôt les initiatives de terrain t'irrite tant que ça ?SP42 a écrit : ↑31 oct. 2019, 10:45 Et l'autre truffe de Gabriel Attal ..." Si l’État gérait ce que font les 70 000 bénévoles des restos du cœur, cela coûterait 200 millions d’€ par an. Les associations ne sont pas un coût mais une chance. Pour notre pays et pour notre économie. Elles représentent aussi des « coûts évités » pour l’État.
Je pense exactement le contraire ... c'est dingue d'être largué
C'est exactement pour ça que j'ai arrêté le bénévolat. Le bénévolat empêche la prise de conscience des responsables politiques de ce pays et maintient une situation de merde. Si c'était que les restos du coeur... mais entre le Téléthon, Sidaction, l'Arc, ELA et j'en passe. Naïvement, je pensais que mes impôts servaient entre autres à financer la Recherche... Mais on préfère payer des politiques médiocres.
A quand le bénévolat pour soutenir l'hopital public ? l'armée ?
Je l'ai fait pendant un an. J'ai arrêté, c'est du leurre. Tu maintiens une situation de merde, tu sauves personne en réalité si ce n'est ta bonne conscience. Et l'état est content car tu as quelqu'un qui fait le boulot à sa place... Si toutes ces assos arrêtait... qu'est ce qui se passe ?rouge a écrit : ↑31 oct. 2019, 11:02En théorie d'accord avec ça cela ne m’empêche pas d’être bénévole au secours populaire car les bénéficiaires ont besoin de mangerSP42 a écrit : ↑31 oct. 2019, 10:56Que l"état puisse se reposer sur le bénévolat pour des sujets aussi important que le mal logement, la recherche médicale ... ça me fou les boules.Junito a écrit : ↑31 oct. 2019, 10:53Donc le fait que l'état soutienne par des exonérations d'impôt les initiatives de terrain t'irrite tant que ça ?SP42 a écrit : ↑31 oct. 2019, 10:45 Et l'autre truffe de Gabriel Attal ..." Si l’État gérait ce que font les 70 000 bénévoles des restos du cœur, cela coûterait 200 millions d’€ par an. Les associations ne sont pas un coût mais une chance. Pour notre pays et pour notre économie. Elles représentent aussi des « coûts évités » pour l’État.
Je pense exactement le contraire ... c'est dingue d'être largué
C'est exactement pour ça que j'ai arrêté le bénévolat. Le bénévolat empêche la prise de conscience des responsables politiques de ce pays et maintient une situation de merde. Si c'était que les restos du coeur... mais entre le Téléthon, Sidaction, l'Arc, ELA et j'en passe. Naïvement, je pensais que mes impôts servaient entre autres à financer la Recherche... Mais on préfère payer des politiques médiocres.
A quand le bénévolat pour soutenir l'hopital public ? l'armée ?
Je trouve que les gens qui se bougent et qui font du bénévolat créent un lien fort dans la société. Il y a beaucoup plus d'humanité et de sens social dans cette démarche-là que celle d'une armée de technocrates fonctionnaires qui dirigeraient et décideraient de tout pour les gens avec des dispositifs nationaux complètement inadaptés aux réalités très variables du terrain.SP42 a écrit : ↑31 oct. 2019, 10:56Que l"état puisse se reposer sur le bénévolat pour des sujets aussi important que le mal logement, la recherche médicale ... ça me fou les boules.Junito a écrit : ↑31 oct. 2019, 10:53Donc le fait que l'état soutienne par des exonérations d'impôt les initiatives de terrain t'irrite tant que ça ?SP42 a écrit : ↑31 oct. 2019, 10:45 Et l'autre truffe de Gabriel Attal ..." Si l’État gérait ce que font les 70 000 bénévoles des restos du cœur, cela coûterait 200 millions d’€ par an. Les associations ne sont pas un coût mais une chance. Pour notre pays et pour notre économie. Elles représentent aussi des « coûts évités » pour l’État.
Je pense exactement le contraire ... c'est dingue d'être largué
C'est exactement pour ça que j'ai arrêté le bénévolat. Le bénévolat empêche la prise de conscience des responsables politiques de ce pays et maintient une situation de merde. Si c'était que les restos du coeur... mais entre le Téléthon, Sidaction, l'Arc, ELA et j'en passe. Naïvement, je pensais que mes impôts servaient entre autres à financer la Recherche... Mais on préfère payer des politiques médiocres.
A quand le bénévolat pour soutenir l'hopital public ? l'armée ?
Pour moi, ça ne devrait pas exister, pas sur le long terme. Que ça puisse exister ponctuellement ok mais les restos du coeur encore présent 35 ans plus tard c'est une honte. Tu parles de l'état qui finance... Non il ne finance rien, il ne pique pas plus d'argent.Junito a écrit : ↑31 oct. 2019, 11:16Je trouve que les gens qui se bougent et qui font du bénévolat créent un lien fort dans la société. Il y a beaucoup plus d'humanité et de sens social dans cette démarche-là que celle d'une armée de technocrates fonctionnaires qui dirigeraient et décideraient de tout pour les gens avec des dispositifs nationaux complètement inadaptés aux réalités très variables du terrain.SP42 a écrit : ↑31 oct. 2019, 10:56Que l"état puisse se reposer sur le bénévolat pour des sujets aussi important que le mal logement, la recherche médicale ... ça me fou les boules.Junito a écrit : ↑31 oct. 2019, 10:53Donc le fait que l'état soutienne par des exonérations d'impôt les initiatives de terrain t'irrite tant que ça ?SP42 a écrit : ↑31 oct. 2019, 10:45 Et l'autre truffe de Gabriel Attal ..." Si l’État gérait ce que font les 70 000 bénévoles des restos du cœur, cela coûterait 200 millions d’€ par an. Les associations ne sont pas un coût mais une chance. Pour notre pays et pour notre économie. Elles représentent aussi des « coûts évités » pour l’État.
Je pense exactement le contraire ... c'est dingue d'être largué
C'est exactement pour ça que j'ai arrêté le bénévolat. Le bénévolat empêche la prise de conscience des responsables politiques de ce pays et maintient une situation de merde. Si c'était que les restos du coeur... mais entre le Téléthon, Sidaction, l'Arc, ELA et j'en passe. Naïvement, je pensais que mes impôts servaient entre autres à financer la Recherche... Mais on préfère payer des politiques médiocres.
A quand le bénévolat pour soutenir l'hopital public ? l'armée ?
Et puis encore une fois c'est l'Etat qui finance ! Les dons aux associations telles que la Croix Rouge ou les Restos sont défiscalisés à 75%. Moi je trouve bien que ce soient d'abord les initiatives des gens qui vivent au plus près du terrain et qui ont souvent vécu les situations qui trouvent les remèdes à mettre en place et que l'état finance derrière sans y mettre trop son grain de sel.
Encore d'accord avec ça sur les restos on demande à la femme de Coluche s'il doit être fier de leur succès et de leur pérennité elle répond au journalisteSP42 a écrit : ↑31 oct. 2019, 11:25Pour moi, ça ne devrait pas exister, pas sur le long terme. Que ça puisse exister ponctuellement ok mais les restos du coeur encore présent 35 ans plus tard c'est une honte. Tu parles de l'état qui finance... Non il ne finance rien, il ne pique pas plus d'argent.Junito a écrit : ↑31 oct. 2019, 11:16Je trouve que les gens qui se bougent et qui font du bénévolat créent un lien fort dans la société. Il y a beaucoup plus d'humanité et de sens social dans cette démarche-là que celle d'une armée de technocrates fonctionnaires qui dirigeraient et décideraient de tout pour les gens avec des dispositifs nationaux complètement inadaptés aux réalités très variables du terrain.SP42 a écrit : ↑31 oct. 2019, 10:56Que l"état puisse se reposer sur le bénévolat pour des sujets aussi important que le mal logement, la recherche médicale ... ça me fou les boules.Junito a écrit : ↑31 oct. 2019, 10:53Donc le fait que l'état soutienne par des exonérations d'impôt les initiatives de terrain t'irrite tant que ça ?SP42 a écrit : ↑31 oct. 2019, 10:45 Et l'autre truffe de Gabriel Attal ..." Si l’État gérait ce que font les 70 000 bénévoles des restos du cœur, cela coûterait 200 millions d’€ par an. Les associations ne sont pas un coût mais une chance. Pour notre pays et pour notre économie. Elles représentent aussi des « coûts évités » pour l’État.
Je pense exactement le contraire ... c'est dingue d'être largué
C'est exactement pour ça que j'ai arrêté le bénévolat. Le bénévolat empêche la prise de conscience des responsables politiques de ce pays et maintient une situation de merde. Si c'était que les restos du coeur... mais entre le Téléthon, Sidaction, l'Arc, ELA et j'en passe. Naïvement, je pensais que mes impôts servaient entre autres à financer la Recherche... Mais on préfère payer des politiques médiocres.
A quand le bénévolat pour soutenir l'hopital public ? l'armée ?
Et puis encore une fois c'est l'Etat qui finance ! Les dons aux associations telles que la Croix Rouge ou les Restos sont défiscalisés à 75%. Moi je trouve bien que ce soient d'abord les initiatives des gens qui vivent au plus près du terrain et qui ont souvent vécu les situations qui trouvent les remèdes à mettre en place et que l'état finance derrière sans y mettre trop son grain de sel.
Le bénévolat, c'est la démission du gouvernement... Le signal c'est "OK, ce sujet m'intéresse pas, débrouillez vous". Qui se pête le cul à faire des maraudes dans Paris l'hiver, distribuer des couvertures, des fringues récupérées à droite à gauche... de la bouffe". Et je le redis encore... Quand tu arrives à la croix rouge, le premier truc qu'il te dise c'est "On ne sort personne de la rue. Absolument personne".
Pour moi, c'est l'équivalent des émissions de la nana sur M6 qui retape des baraques sans toucher au fondation...Tu fais du cache misère, mais dans les faits, la merde est toujours là.
Toute allocation prétendue sociale ne lutte pas contre la pauvreté.Junito a écrit : ↑31 oct. 2019, 11:58 Vous croyez qu'il s'est rien passé en matière d'aide sociale en France depuis 35 ans ?
Que tout ce qui existe aujourd'hui est uniquement le fait de bénévoles ?
Vous voulez savoir ce que représente les allocations et prestations sociales en France ? Dites un chiffre ...
Tout ce qu'il existe ? Moi je vois surtout que la situation se dégrade de partout, que les hopitaux tirent la gueule, infirmiers en grêve, police pareil... pompier.Junito a écrit : ↑31 oct. 2019, 11:58 Vous croyez qu'il s'est rien passé en matière d'aide sociale en France depuis 35 ans ?
Que tout ce qui existe aujourd'hui est uniquement le fait de bénévoles ?
Vous voulez savoir ce que représente les allocations et prestations sociales en France ? Dites un chiffre ...
ben tu t'adaptes et tu redéfinis tes priorités. Ou bien tu affiches clairement qui à le droit de vivre dignement et qui n'en a pas le droit et tu en profites pour changer la devise de ton pays qui n'a plus aucun sens...SP42 a écrit : ↑31 oct. 2019, 12:53Tout ce qu'il existe ? Moi je vois surtout que la situation se dégrade de partout, que les hopitaux tirent la gueule, infirmiers en grêve, police pareil... pompier.Junito a écrit : ↑31 oct. 2019, 11:58 Vous croyez qu'il s'est rien passé en matière d'aide sociale en France depuis 35 ans ?
Que tout ce qui existe aujourd'hui est uniquement le fait de bénévoles ?
Vous voulez savoir ce que représente les allocations et prestations sociales en France ? Dites un chiffre ...
Le problème des prestations sociales, c'est qu'à mon avis, on n'a pas les moyens de nos ambitions à pouvoir aider la terre entière et qu'on doit faire des choix. C’est bien beau de jouer les humanistes de télévision en déclarant que la France ne laissera pas tel ou tel cause, tel ou tel bateau au milieu de la flotte... ok très bien. Mais qui se récupère le boulot derrière ? Comment tu fais ?
Justement on s'adapte pas... on ne définit aucune priorité. On pratique la politique du "venez et démerdez vous". Mais ca ne marche pas.rlan42 a écrit : ↑31 oct. 2019, 13:43ben tu t'adaptes et tu redéfinis tes priorités. Ou bien tu affiches clairement qui à le droit de vivre dignement et qui n'en a pas le droit et tu en profites pour changer la devise de ton pays qui n'a plus aucun sens...SP42 a écrit : ↑31 oct. 2019, 12:53Tout ce qu'il existe ? Moi je vois surtout que la situation se dégrade de partout, que les hopitaux tirent la gueule, infirmiers en grêve, police pareil... pompier.Junito a écrit : ↑31 oct. 2019, 11:58 Vous croyez qu'il s'est rien passé en matière d'aide sociale en France depuis 35 ans ?
Que tout ce qui existe aujourd'hui est uniquement le fait de bénévoles ?
Vous voulez savoir ce que représente les allocations et prestations sociales en France ? Dites un chiffre ...
Le problème des prestations sociales, c'est qu'à mon avis, on n'a pas les moyens de nos ambitions à pouvoir aider la terre entière et qu'on doit faire des choix. C’est bien beau de jouer les humanistes de télévision en déclarant que la France ne laissera pas tel ou tel cause, tel ou tel bateau au milieu de la flotte... ok très bien. Mais qui se récupère le boulot derrière ? Comment tu fais ?
le "en même temps" ne fonctionne tjrs pas
style, vous pensez qu'avec Le Pen ça aurait pas été encore pire ?
A gerbermononoké a écrit : ↑31 oct. 2019, 14:50 vu les cadeaux faits aux riches, fallait bien se rattraper avec les pauvres:
https://www.bastamag.net/reforme-assura ... s-de-merde
Ben apparemment ils se posent la question.osvaldopiazzolla a écrit : ↑31 oct. 2019, 14:37style, vous pensez qu'avec Le Pen ça aurait pas été encore pire ?
Les profits boursiers profitent aussi aux employés et ouvriers.Dans ma boîte, des salariés placent leurs primes en participation, avec abondement de 25% bloqués pendant 5 ans.Quand tu as 25,30,35 ans de boîte, crois moi ça ruissellela buse a écrit : ↑31 oct. 2019, 12:50Toute allocation prétendue sociale ne lutte pas contre la pauvreté.Junito a écrit : ↑31 oct. 2019, 11:58 Vous croyez qu'il s'est rien passé en matière d'aide sociale en France depuis 35 ans ?
Que tout ce qui existe aujourd'hui est uniquement le fait de bénévoles ?
Vous voulez savoir ce que représente les allocations et prestations sociales en France ? Dites un chiffre ...
Par contre quand on réduit les APL, les aides diverses au logement social, quand on laisse crever les hôpitaux, quand on réduit les budgets, qu'on supprime des postes de fonctionnaires et qu'on détruit leur statuts etc..
Là, la pauvreté on l'entretient bien, tout autant que les profits boursiers.
Honnêtement, je suis pas sûr.osvaldopiazzolla a écrit : ↑31 oct. 2019, 14:37style, vous pensez qu'avec Le Pen ça aurait pas été encore pire ?