[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

mononoké a écrit : 16 juil. 2019, 18:05
latornade a écrit : 16 juil. 2019, 17:39
franck42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:24
rlan42 a écrit : 16 juil. 2019, 15:29 De rugy ne rugit plus...
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38353.html
Et ben voilà on y vient enfin...
C'est ce que j'avais sous-entendu dans ma discussion avec latornade, De Rugy et il est loin d'être le seul, utilise son indemnité de frais NON IMPOSABLE pour faire un don à son parti, qui lui permet d'obtenir une réduction d'impôt sur ses autres revenus, soumis à l'impôt. Bref les partis et leurs députés gagnent sur les 2 tableaux, aux frais du contribuable.
Il faut supprimer définitivement et sans aucune contrepartie la niche fiscale des dons aux partis politiques.
Au passage le scandale éclabousse également les partis qui cautionnent ces magouilles, en l'occurrence EELV.
Et j’en avais déduit que 80% des élus déjà présents à l’époque (et notamment TOUS les partis de gauche) peuvent démissionner ce jour.
https://www.liberation.fr/checknews/201 ... cf_1740103
il y perd 8 840 euros par an lui...
T'es sur qu'il les récupère pas d'une manière ou d'une autre? :frime:
Et attention c'est pas totalement perdu, il reste la possibilité de les imputer sur son impôt pendant 5 années (dans leur cas les 5 années suivant la perte de leur dernier mandat d'élu)
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la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

Alors donc comme ça De Rugy démissionne suite à de simples allégations de journalistes ?
Comme c'est petit...
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 18:10
franck42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:50
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:36
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:31
Faiseur de Tresses a écrit : 16 juil. 2019, 17:22
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:17 Faux.
Chaque jury a le livret numérique de l'élève .
Si il manquait la note de philosophie de l'élève, le jury prenait sa moyenne annuelle.Donc pas d'invention de note au pif mais une recherche détaillée. D'ailleurs certains jurys ont fini à 17 heures.
C'est presque du vécu ce que je te dis là :mrgreen:
Tu peux toujours défendre l'indéfendable si tu en as envie, mais arrête de mentir. Les notes de contrôle continu n'étaient pas toujours disponibles.

https://www.nouvelobs.com/education/201 ... parts.html
FAUX, ton exemple n'apporte rien comme preuve.
C'est une erreur d'un prof et non une volonté délibérée d'un jury.
T'as beau me sortir tes arguments déviants de l'obs ou autre c'est FAUX.
EDITH: Après concertation avec qui de droit, je maintiens que les livrets des élèves sont numériques.
Donc si la note n'est pas enregistrée, le jury regarde le dossier et fait la moyenne de l'année de l'élève.
Baggio te fais pas plus naïf que tu ne l'es, tu sais très bien qu'il y a de nombreux ratés dans l'enregistrement des dossiers numériques des élèves... :frime:
Oui.Sur 700000 cas c'est normal.Mais faire croire que c'est voulu, triché, volé, ça non!
C'est cette approche à la Mediapart que je vomis.
A l'affût du moindre écart, faux pas, carence...Comme si ces gens là étaient parfaits.
Tu vois je préfère mon palmipede, chaque mercredi, lui au moins il me fait rire, m'interpelle, m'interroge, me bouscule dans mes choix.
Loin de cette presse de caniveau, charognards des temps modernes, sans panache...Du BFMTV de bobo...
Le canard c'est sympa à lire, mais c'est un journal satirique, ils ne sont pas là pour remettre en cause le système politique en place et ses dérives, et le pouvoir s'en accomode très bien, autant que de Libé ou de l'Huma.
Et d'ailleurs ça ne doit pas d'interpeller ou te bousculer tant que ça puisque tu as voté successivement Macron puis Jadot :mrgreen:
Pour Mediapart je peux te rejoindre sur la forme, mais en total désaccord avec toi sur le fond. De Rugy n'est pas plus pourri que les autres membres de LREM, mais pour autant il mérite ce qu'il lui arrive vu la révélation du jour sur la fraude fiscale qu'il aurait commise.
Après faut pas être naïf non plus l'objectif numéro 1 reste de vendre du "papier" et pour un journal qui n'est pas subventionné quasi intégralement par l'Etat et les grosses entreprises, ce principe du feuilleton est frustrant, mais c'est ce qui est le plus rentable. Et à chaque fois ça laisse une chance aux escrocs de sortir par la grande porte, mais ils préfèrent s'enfoncer jour après jour en s'accrochant à leurs privilèges et leurs magouilles.
Mediapart n'existe que grâce à ces pourris de politiques; pas de scandale, pas de fraude, pas de Mediapart.
Et quand ils tombent sur un abruti comme De Rugy, un donneur de leçons qui a accumulé toutes les dérives possibles et imaginables relatives à ses fonctions, c'est cadeau et ça leur garantit plusieurs semaines de buzz.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

Changeons de sujet, félicitations à Laurence Saillet, brillante porte-parole LR, pour son nouveau job de chroniqueuse! :super:
Heu j'espère qu'il n'y a plus de militants LR sur le forum... :mrgreen:
#SoutienàClaudePuel
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

franck42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:50
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:36
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:31
Faiseur de Tresses a écrit : 16 juil. 2019, 17:22
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:17 Faux.
Chaque jury a le livret numérique de l'élève .
Si il manquait la note de philosophie de l'élève, le jury prenait sa moyenne annuelle.Donc pas d'invention de note au pif mais une recherche détaillée. D'ailleurs certains jurys ont fini à 17 heures.
C'est presque du vécu ce que je te dis là :mrgreen:
Tu peux toujours défendre l'indéfendable si tu en as envie, mais arrête de mentir. Les notes de contrôle continu n'étaient pas toujours disponibles.

https://www.nouvelobs.com/education/201 ... parts.html
FAUX, ton exemple n'apporte rien comme preuve.
C'est une erreur d'un prof et non une volonté délibérée d'un jury.
T'as beau me sortir tes arguments déviants de l'obs ou autre c'est FAUX.
EDITH: Après concertation avec qui de droit, je maintiens que les livrets des élèves sont numériques.
Donc si la note n'est pas enregistrée, le jury regarde le dossier et fait la moyenne de l'année de l'élève.
Baggio te fais pas plus naïf que tu ne l'es, tu sais très bien qu'il y a de nombreux ratés dans l'enregistrement des dossiers numériques des élèves... :frime:
Oui
Puis de nombreux rates car des profs remplissent pas.

Prof en France : seul métier au monde qui n a pas de hiérarchie fonctionnelle.
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

toon a écrit : 16 juil. 2019, 18:47 Bon ben bye bye De Rugy. Il lui aura fallu du temps pour démissionner. Dans d'autres pays, de telles révélations aurait entraîner un départ sous 2 jours.
Oui, par exemple pour un toblerone paye avec une carte bancaire de l assemblée.

Après est ce que c est bien ?
C est une autre histoire.

Ce qui me gêne également dans cette histoire c est le contre feu de mediapart qui sort l affaire juste après avoir été ridiculisé par le rendu du jugement sur l affaire Tapie.

Vraiment un journal de chiotte.
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 18:40
Faiseur de Tresses a écrit : 16 juil. 2019, 17:34
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:28 Pour des raisons d'inscription aus écoles, tu ne peux repousser sans cesse les résultats, d'autant plus que derrière il y a le rattrapage et les résultats définitifs.
Deux jours. Deux - putain - de jours.

Et en plus avec les rattrapages, ça ne repoussait même pas les résultats définitifs ! Donc aucun problème avec les inscriptions dans le supérieur.
Encore une fois, faut arrêter de dire des grosses conneries.
Ça enlevait deux jours pour corriger les copies.
Quand au supérieur, tu sais ce que c'est d'avoir un enfant à inscrire à Bordeaux ou Lille quand t'habites Saint-etienne.
Chercher l'appartement et tout le reste, tu crois que ça se fait en claquant des doigts?
Et puis cette année ce sont deux jours.Et l'année prochaine 6? 8? 10 jours...
Comparer avec les deux jours du brevet, en effet c'est une grosse connerie.
Mais arrête avec tes arguments bidon !
Je réponds point par point - ni pour moi ni pour toi, mais pour que certain(e)s ne tombent pas dans le mensonge macronien.

Non, la grève n'enlevait pas deux jours de correction : les copies étaient corrigées, c'est juste la publication de la note qui a été repoussée.

Je le redis, ça ne repoussait pas les résultats définitifs (après rattrapage), donc ça ne perturbait en aucun cas les calendriers d'inscription dans les établissements supérieurs. D'ailleurs les résultats des vœux saisis sur Parcoursup ont lieux AVANT les écrits du Bac !
Quand même, on parle de notes publiées le lundi au lieu du vendredi, ça n'aurait eu aucun impact.

Pour le mélo du peux repasser aussi, crois-moi je sais ce que c'est que d'être étudiant avec tout ce que ça implique.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par mononoké »

Florent a écrit : 16 juil. 2019, 20:00
toon a écrit : 16 juil. 2019, 18:47 Bon ben bye bye De Rugy. Il lui aura fallu du temps pour démissionner. Dans d'autres pays, de telles révélations aurait entraîner un départ sous 2 jours.
Oui, par exemple pour un toblerone paye avec une carte bancaire de l assemblée.

Après est ce que c est bien ?
C est une autre histoire.

Ce qui me gêne également dans cette histoire c est le contre feu de mediapart qui sort l affaire juste après avoir été ridiculisé par le rendu du jugement sur l affaire Tapie.

Vraiment un journal de chiotte.
:hehe:

t'en as plein la bouche !
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Florent a écrit : 16 juil. 2019, 20:00
toon a écrit : 16 juil. 2019, 18:47 Bon ben bye bye De Rugy. Il lui aura fallu du temps pour démissionner. Dans d'autres pays, de telles révélations aurait entraîner un départ sous 2 jours.
Oui, par exemple pour un toblerone paye avec une carte bancaire de l assemblée.

Après est ce que c est bien ?
C est une autre histoire.

Ce qui me gêne également dans cette histoire c est le contre feu de mediapart qui sort l affaire juste après avoir été ridiculisé par le rendu du jugement sur l affaire Tapie.

Vraiment un journal de chiotte.

Le rôle des journalistes est d'informer, c'est ce que Médiapart à fait :

« Il n’est pas un crime, pas un truc, pas un sale coup, pas une escroquerie, pas un vice qui ne perdure sans le secret qui l’entoure. Exposez ces faits au grand jour, décrivez-les, attaquez-les, ridiculisez-les dans la presse et, tôt ou tard, l’opinion publique les chassera. Informer n’est peut-être pas la seule chose nécessaire mais c’est une chose sans laquelle toutes les autres démarches resteront vaines »Joseph Pulitzer

La loi sur la presse protège la vie privée des personnalités, et c'est normal. Mais ici, ce n'est pas de ça qu'il s'agit. Maintenant, il y a une pluralité de la presse, si tu n'aimes pas Médiapart, choisi un journal qui ne t'informe pas, il y en a plein.

Toi, ce qui te gêne, ce n'est pas de découvrir que malgré toutes les lois et les serments de transparence des politiques les passe droit se perpétuent, non ce qui te gêne c'est qu'un média puisse les révéler.

Et bien c'est toi qui est responsable de ce qui arrive. Toi et une majorité de français qui sont complaisant avec ces comportements. Si toi et les autres étaient intransigeant là-dessus, les gens comme De Rugy cesseraient de profiter de leur situation de pouvoir pour se servir. Le problème serait réglé depuis longtemps, et ce serait un progrès pour la France.

les suédois ont raison sur ce plan, et les français ont un problème avec ça, d’où des situations persistantes de passe-droit, de corruption.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de ... corruption

Chaque citoyen à un rôle à jouer à ce niveau, mais c'est pas avec des comportement comme le tien qu'on va construire un monde meilleur.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Une interview d'un journaliste de Mediapart illustre la façon dont se sont succédées les révélations :
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38637.html
L'interview de Plenel sur le même thème :
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38485.html

Si on les croit, c'est suite aux premières révélations sur les repas "homards" et sur la préfète qu'ils ont reçu de nouvelles infos, en particulier par des personnes bien informées qui ont été dégouté par l'éviction immédiate de l'ancienne préfète par De Rugy.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

Couramiaud Poitevin a écrit : 16 juil. 2019, 22:26 Une interview d'un journaliste de Mediapart illustre la façon dont se sont succédées les révélations :
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38637.html
L'interview de Plenel sur le même thème :
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38485.html

Si on les croit, c'est suite aux premières révélations sur les repas "homards" et sur la préfète qu'ils ont reçu de nouvelles infos, en particulier par des personnes bien informées qui ont été dégouté par l'éviction immédiate de l'ancienne préfète par De Rugy.
C'est clair qu'elle doit pas être pour rien dans toutes ces révélations! :hehe:
Quel abruti quand même ce mec...
Et quand tu regardes son parcours politique...
Vraiment un pur produit LREM!
Et comme il reste député il va pouvoir continuer à frauder le fisc :super:
#SoutienàClaudePuel
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Couramiaud Poitevin a écrit : 16 juil. 2019, 21:47
Florent a écrit : 16 juil. 2019, 20:00
toon a écrit : 16 juil. 2019, 18:47 Bon ben bye bye De Rugy. Il lui aura fallu du temps pour démissionner. Dans d'autres pays, de telles révélations aurait entraîner un départ sous 2 jours.
Oui, par exemple pour un toblerone paye avec une carte bancaire de l assemblée.

Après est ce que c est bien ?
C est une autre histoire.

Ce qui me gêne également dans cette histoire c est le contre feu de mediapart qui sort l affaire juste après avoir été ridiculisé par le rendu du jugement sur l affaire Tapie.

Vraiment un journal de chiotte.

Le rôle des journalistes est d'informer, c'est ce que Médiapart à fait :

« Il n’est pas un crime, pas un truc, pas un sale coup, pas une escroquerie, pas un vice qui ne perdure sans le secret qui l’entoure. Exposez ces faits au grand jour, décrivez-les, attaquez-les, ridiculisez-les dans la presse et, tôt ou tard, l’opinion publique les chassera. Informer n’est peut-être pas la seule chose nécessaire mais c’est une chose sans laquelle toutes les autres démarches resteront vaines »Joseph Pulitzer

La loi sur la presse protège la vie privée des personnalités, et c'est normal. Mais ici, ce n'est pas de ça qu'il s'agit. Maintenant, il y a une pluralité de la presse, si tu n'aimes pas Médiapart, choisi un journal qui ne t'informe pas, il y en a plein.

Toi, ce qui te gêne, ce n'est pas de découvrir que malgré toutes les lois et les serments de transparence des politiques les passe droit se perpétuent, non ce qui te gêne c'est qu'un média puisse les révéler.

Et bien c'est toi qui est responsable de ce qui arrive. Toi et une majorité de français qui sont complaisant avec ces comportements. Si toi et les autres étaient intransigeant là-dessus, les gens comme De Rugy cesseraient de profiter de leur situation de pouvoir pour se servir. Le problème serait réglé depuis longtemps, et ce serait un progrès pour la France.

les suédois ont raison sur ce plan, et les français ont un problème avec ça, d’où des situations persistantes de passe-droit, de corruption.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de ... corruption

Chaque citoyen à un rôle à jouer à ce niveau, mais c'est pas avec des comportement comme le tien qu'on va construire un monde meilleur.
Moi ? Mon comportement ?

:hehe: :hehe: :hehe:

Je crois que ce que je préfère dans la gauche, c’est cette capacite côté à distribuer bon et mauvais points sans rien connaître de la personne. Même les plus purs LR n’osent pas placer le curseur là où tu le mets.
J’adore

Et toi ? T’as quitté tes ronds points ?
Elle est toujours en route, ta révolution jaune ?

:mrgreen:
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

franck42 a écrit : 16 juil. 2019, 19:47 Changeons de sujet, félicitations à Laurence Saillet, brillante porte-parole LR, pour son nouveau job de chroniqueuse! :super:
Heu j'espère qu'il n'y a plus de militants LR sur le forum... :mrgreen:
Elle va ou cette tourte ?
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Florent a écrit : 16 juil. 2019, 20:00
toon a écrit : 16 juil. 2019, 18:47 Bon ben bye bye De Rugy. Il lui aura fallu du temps pour démissionner. Dans d'autres pays, de telles révélations aurait entraîner un départ sous 2 jours.
Oui, par exemple pour un toblerone paye avec une carte bancaire de l assemblée.

Après est ce que c est bien ?
C est une autre histoire.

Ce qui me gêne également dans cette histoire c est le contre feu de mediapart qui sort l affaire juste après avoir été ridiculisé par le rendu du jugement sur l affaire Tapie.

Vraiment un journal de chiotte.
Pour être précis, ils ont été ridiculisé dans la même semaine dans l'affaire Tapie et dans l'affaire du prétendu "financement Libyen".
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Platoche »

franck42 a écrit : 16 juil. 2019, 22:32
Couramiaud Poitevin a écrit : 16 juil. 2019, 22:26 Une interview d'un journaliste de Mediapart illustre la façon dont se sont succédées les révélations :
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38637.html
L'interview de Plenel sur le même thème :
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38485.html

Si on les croit, c'est suite aux premières révélations sur les repas "homards" et sur la préfète qu'ils ont reçu de nouvelles infos, en particulier par des personnes bien informées qui ont été dégouté par l'éviction immédiate de l'ancienne préfète par De Rugy.
C'est clair qu'elle doit pas être pour rien dans toutes ces révélations! :hehe:
Quel abruti quand même ce mec...
Et quand tu regardes son parcours politique...
Vraiment un pur produit LREM!
Et comme il reste député il va pouvoir continuer à frauder le fisc :super:
Non mais le gars est une véritable girouette plus prompt à sa carrière personnelle (il va où le vent tourne) que de servir l’intérêt général, en même temps ce gouvernement est un amas de girouettes....
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

Florent a écrit : 16 juil. 2019, 22:36
Couramiaud Poitevin a écrit : 16 juil. 2019, 21:47
Florent a écrit : 16 juil. 2019, 20:00
toon a écrit : 16 juil. 2019, 18:47 Bon ben bye bye De Rugy. Il lui aura fallu du temps pour démissionner. Dans d'autres pays, de telles révélations aurait entraîner un départ sous 2 jours.
Oui, par exemple pour un toblerone paye avec une carte bancaire de l assemblée.

Après est ce que c est bien ?
C est une autre histoire.

Ce qui me gêne également dans cette histoire c est le contre feu de mediapart qui sort l affaire juste après avoir été ridiculisé par le rendu du jugement sur l affaire Tapie.

Vraiment un journal de chiotte.

Le rôle des journalistes est d'informer, c'est ce que Médiapart à fait :

« Il n’est pas un crime, pas un truc, pas un sale coup, pas une escroquerie, pas un vice qui ne perdure sans le secret qui l’entoure. Exposez ces faits au grand jour, décrivez-les, attaquez-les, ridiculisez-les dans la presse et, tôt ou tard, l’opinion publique les chassera. Informer n’est peut-être pas la seule chose nécessaire mais c’est une chose sans laquelle toutes les autres démarches resteront vaines »Joseph Pulitzer

La loi sur la presse protège la vie privée des personnalités, et c'est normal. Mais ici, ce n'est pas de ça qu'il s'agit. Maintenant, il y a une pluralité de la presse, si tu n'aimes pas Médiapart, choisi un journal qui ne t'informe pas, il y en a plein.

Toi, ce qui te gêne, ce n'est pas de découvrir que malgré toutes les lois et les serments de transparence des politiques les passe droit se perpétuent, non ce qui te gêne c'est qu'un média puisse les révéler.

Et bien c'est toi qui est responsable de ce qui arrive. Toi et une majorité de français qui sont complaisant avec ces comportements. Si toi et les autres étaient intransigeant là-dessus, les gens comme De Rugy cesseraient de profiter de leur situation de pouvoir pour se servir. Le problème serait réglé depuis longtemps, et ce serait un progrès pour la France.

les suédois ont raison sur ce plan, et les français ont un problème avec ça, d’où des situations persistantes de passe-droit, de corruption.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de ... corruption

Chaque citoyen à un rôle à jouer à ce niveau, mais c'est pas avec des comportement comme le tien qu'on va construire un monde meilleur.
Moi ? Mon comportement ?

:hehe: :hehe: :hehe:

Je crois que ce que je préfère dans la gauche, c’est cette capacite côté à distribuer bon et mauvais points sans rien connaître de la personne. Même les plus purs LR n’osent pas placer le curseur là où tu le mets.
J’adore

Et toi ? T’as quitté tes ronds points ?
Elle est toujours en route, ta révolution jaune ?

:mrgreen:
C'est même étonnant que le très prude chevalier Fillon reste encore silencieux. :mrgreen:
Sinon la personnalité du bon docteur Rugy on la percevait un minimum avant cette affaire non ?
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

Florent a écrit : 16 juil. 2019, 22:47
franck42 a écrit : 16 juil. 2019, 19:47 Changeons de sujet, félicitations à Laurence Saillet, brillante porte-parole LR, pour son nouveau job de chroniqueuse! :super:
Heu j'espère qu'il n'y a plus de militants LR sur le forum... :mrgreen:
Elle va ou cette tourte ?
Elle avait pas le niveau pour bosser sur bfmtv, heureusement l'animateur star de la TNT lui a tendu la main sur C8 :super:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

Florent a écrit : 16 juil. 2019, 19:50
franck42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:50
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:36
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:31
Faiseur de Tresses a écrit : 16 juil. 2019, 17:22
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:17 Faux.
Chaque jury a le livret numérique de l'élève .
Si il manquait la note de philosophie de l'élève, le jury prenait sa moyenne annuelle.Donc pas d'invention de note au pif mais une recherche détaillée. D'ailleurs certains jurys ont fini à 17 heures.
C'est presque du vécu ce que je te dis là :mrgreen:
Tu peux toujours défendre l'indéfendable si tu en as envie, mais arrête de mentir. Les notes de contrôle continu n'étaient pas toujours disponibles.

https://www.nouvelobs.com/education/201 ... parts.html
FAUX, ton exemple n'apporte rien comme preuve.
C'est une erreur d'un prof et non une volonté délibérée d'un jury.
T'as beau me sortir tes arguments déviants de l'obs ou autre c'est FAUX.
EDITH: Après concertation avec qui de droit, je maintiens que les livrets des élèves sont numériques.
Donc si la note n'est pas enregistrée, le jury regarde le dossier et fait la moyenne de l'année de l'élève.
Baggio te fais pas plus naïf que tu ne l'es, tu sais très bien qu'il y a de nombreux ratés dans l'enregistrement des dossiers numériques des élèves... :frime:
Oui
Puis de nombreux rates car des profs remplissent pas.

Prof en France : seul métier au monde qui n a pas de hiérarchie fonctionnelle.
N'importe quoi :rougefaché:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

la buse a écrit : 16 juil. 2019, 22:57
Florent a écrit : 16 juil. 2019, 22:36
Couramiaud Poitevin a écrit : 16 juil. 2019, 21:47
Florent a écrit : 16 juil. 2019, 20:00
toon a écrit : 16 juil. 2019, 18:47 Bon ben bye bye De Rugy. Il lui aura fallu du temps pour démissionner. Dans d'autres pays, de telles révélations aurait entraîner un départ sous 2 jours.
Oui, par exemple pour un toblerone paye avec une carte bancaire de l assemblée.

Après est ce que c est bien ?
C est une autre histoire.

Ce qui me gêne également dans cette histoire c est le contre feu de mediapart qui sort l affaire juste après avoir été ridiculisé par le rendu du jugement sur l affaire Tapie.

Vraiment un journal de chiotte.

Le rôle des journalistes est d'informer, c'est ce que Médiapart à fait :

« Il n’est pas un crime, pas un truc, pas un sale coup, pas une escroquerie, pas un vice qui ne perdure sans le secret qui l’entoure. Exposez ces faits au grand jour, décrivez-les, attaquez-les, ridiculisez-les dans la presse et, tôt ou tard, l’opinion publique les chassera. Informer n’est peut-être pas la seule chose nécessaire mais c’est une chose sans laquelle toutes les autres démarches resteront vaines »Joseph Pulitzer

La loi sur la presse protège la vie privée des personnalités, et c'est normal. Mais ici, ce n'est pas de ça qu'il s'agit. Maintenant, il y a une pluralité de la presse, si tu n'aimes pas Médiapart, choisi un journal qui ne t'informe pas, il y en a plein.

Toi, ce qui te gêne, ce n'est pas de découvrir que malgré toutes les lois et les serments de transparence des politiques les passe droit se perpétuent, non ce qui te gêne c'est qu'un média puisse les révéler.

Et bien c'est toi qui est responsable de ce qui arrive. Toi et une majorité de français qui sont complaisant avec ces comportements. Si toi et les autres étaient intransigeant là-dessus, les gens comme De Rugy cesseraient de profiter de leur situation de pouvoir pour se servir. Le problème serait réglé depuis longtemps, et ce serait un progrès pour la France.

les suédois ont raison sur ce plan, et les français ont un problème avec ça, d’où des situations persistantes de passe-droit, de corruption.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de ... corruption

Chaque citoyen à un rôle à jouer à ce niveau, mais c'est pas avec des comportement comme le tien qu'on va construire un monde meilleur.
Moi ? Mon comportement ?

:hehe: :hehe: :hehe:

Je crois que ce que je préfère dans la gauche, c’est cette capacite côté à distribuer bon et mauvais points sans rien connaître de la personne. Même les plus purs LR n’osent pas placer le curseur là où tu le mets.
J’adore

Et toi ? T’as quitté tes ronds points ?
Elle est toujours en route, ta révolution jaune ?

:mrgreen:
C'est même étonnant que le très prude chevalier Fillon reste encore silencieux. :mrgreen:
Sinon la personnalité du bon docteur Rugy on la percevait un minimum avant cette affaire non ?
Ha c est marrant que tu cites Fillon toi !
C est le type qui a réussi le tour de force de détruire la droite, et la on parle de 3 homards !
Et donc le type qui a converti des gens comme moi au macronisme

Merci d étayer mon propos.
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Florent a écrit : 16 juil. 2019, 22:36
Moi ? Mon comportement ?
Je crois que ce que je préfère dans la gauche, c’est cette capacite côté à distribuer bon et mauvais points sans rien connaître de la personne. Même les plus purs LR n’osent pas placer le curseur là où tu le mets.
J’adore
Ton comportement sur un forum, c'est ce que tu exprimes. Il n'y a pas les mots et les gestes. les mots sont des gestes, justement. Ne rien faire pour dénoncer les dérives, ou vilipender ceux qui dénoncent, c'est un comportement.
En disant ça :
Florent a écrit : 16 juil. 2019, 20:00 Oui, par exemple pour un toblerone paye avec une carte bancaire de l assemblée.
Après est ce que c est bien ?
C est une autre histoire.
Ce qui me gêne également dans cette histoire c est le contre feu de mediapart qui sort l affaire juste après avoir été ridiculisé par le rendu du jugement sur l affaire Tapie.
Vraiment un journal de chiotte.
Tu as le comportement qui consiste à mettre en accusation la personne qui informe au lieu de condamner la personne qui se conduit mal.

Et c'est dès l'enfance qu'on voit ça avec le harcèlement scolaire : il y a trois catégories de personnes : les victimes, les harceleurs et ceux qui se taisent, enfants et encadrants, qui ferment les yeux. Qui ne voient que des toblerones là ou il y a des faits graves.

En plus, il y en a comme toi, qui non content de se taire retournent la violence contre les dénonciateurs.
Et ça continue à l'âge adulte, le monde est comme ça. Au lien de dénoncer ce qui va mal, il y a toujours des personnes comme toi pour se retourner contre l'informateur (en faisant de la désinformation au passe, comme ton message qui est un modèle du genre).

Comme le dit Pulitzer, la première chose à faire est de dire ce qui est. Ça ne va pas suffire à changer le monde, mais si on dit pas ce qui est, alors rien n'est possible.

Ce n'est pas une question de droite ou de gauche. Il y a des gens qui veulent voir les faits en face à droite et à gauche, et d'autres qui fonctionnent en clan à droite et à gauche, et qui désinforment et cherchent à faire taire. Voilà la vrai fracture.

En lisant tes messages, on voit très bien de quel côté tu te situes. Tu dis "sans rien connaître de la personne". Mais en écrivant sur un forum, on révèle des tas de choses sur soi.

Donc on se connait mieux que tu le crois, tous les deux. Et dans cette affaire, nos comportements sont contraires. Pour moi, la conclusion, c'est "la classe politique a encore un comportement de chiotte, les règles ne sont pas appliquées, malgré tous les signaux précédents (Cahusac, etc..)" et pour toi, la conclusion c''est "Médiapart est un journal de chiotte".

Chaque Poteau peut choisir l'une ou l'autre des conclusions, sans qu'il soit question de droite ou de gauche. Et cette fracture là est plus importante que celle du camp politique.
Dernière modification par Couramiaud Poitevin le 16 juil. 2019, 23:15, modifié 3 fois.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

franck42 a écrit : 16 juil. 2019, 23:00
Florent a écrit : 16 juil. 2019, 22:47
franck42 a écrit : 16 juil. 2019, 19:47 Changeons de sujet, félicitations à Laurence Saillet, brillante porte-parole LR, pour son nouveau job de chroniqueuse! :super:
Heu j'espère qu'il n'y a plus de militants LR sur le forum... :mrgreen:
Elle va ou cette tourte ?
Elle avait pas le niveau pour bosser sur bfmtv, heureusement l'animateur star de la TNT lui a tendu la main sur C8 :super:
Non ?
8|

C est passible :hehe:
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

rouge a écrit : 16 juil. 2019, 23:10
Florent a écrit : 16 juil. 2019, 19:50
franck42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:50
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:36
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:31
Faiseur de Tresses a écrit : 16 juil. 2019, 17:22
baggio42 a écrit : 16 juil. 2019, 17:17 Faux.
Chaque jury a le livret numérique de l'élève .
Si il manquait la note de philosophie de l'élève, le jury prenait sa moyenne annuelle.Donc pas d'invention de note au pif mais une recherche détaillée. D'ailleurs certains jurys ont fini à 17 heures.
C'est presque du vécu ce que je te dis là :mrgreen:
Tu peux toujours défendre l'indéfendable si tu en as envie, mais arrête de mentir. Les notes de contrôle continu n'étaient pas toujours disponibles.

https://www.nouvelobs.com/education/201 ... parts.html
FAUX, ton exemple n'apporte rien comme preuve.
C'est une erreur d'un prof et non une volonté délibérée d'un jury.
T'as beau me sortir tes arguments déviants de l'obs ou autre c'est FAUX.
EDITH: Après concertation avec qui de droit, je maintiens que les livrets des élèves sont numériques.
Donc si la note n'est pas enregistrée, le jury regarde le dossier et fait la moyenne de l'année de l'élève.
Baggio te fais pas plus naïf que tu ne l'es, tu sais très bien qu'il y a de nombreux ratés dans l'enregistrement des dossiers numériques des élèves... :frime:
Oui
Puis de nombreux rates car des profs remplissent pas.

Prof en France : seul métier au monde qui n a pas de hiérarchie fonctionnelle.
N'importe quoi :rougefaché:
Bah c est difficilement contestable

J ai un gamin dont les profs ne remplissent pas ce qu on leur demande de faire

Et le dirlo est un hiérarchique opérationnel non fonctionnel

Je vois pas trop ce qui est contestable en fait
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Couramiaud Poitevin a écrit : 16 juil. 2019, 23:13
Florent a écrit : 16 juil. 2019, 22:36
Moi ? Mon comportement ?
Je crois que ce que je préfère dans la gauche, c’est cette capacite côté à distribuer bon et mauvais points sans rien connaître de la personne. Même les plus purs LR n’osent pas placer le curseur là où tu le mets.
J’adore
Ton comportement sur un forum, c'est ce que tu exprimes. Il n'y a pas les mots et les gestes. les mots sont des gestes, justement. Ne rien faire pour dénoncer les dérives, ou vilipender ceux qui dénoncent, c'est un comportement.
En disant ça :
Florent a écrit : 16 juil. 2019, 20:00 Oui, par exemple pour un toblerone paye avec une carte bancaire de l assemblée.
Après est ce que c est bien ?
C est une autre histoire.
Ce qui me gêne également dans cette histoire c est le contre feu de mediapart qui sort l affaire juste après avoir été ridiculisé par le rendu du jugement sur l affaire Tapie.
Vraiment un journal de chiotte.
Tu as le comportement qui consiste à mettre en accusation la personne qui informe au lieu de condamner la personne qui se conduit mal.

Et c'est dès l'enfance qu'on voit ça avec le harcèlement scolaire : il y a trois catégories de personnes : les victimes, les harceleurs et ceux qui se taisent, enfants et encadrants, qui ferment les yeux. Qui ne voient que des toblerones là ou il y a des faits graves.

En plus, il y en a comme toi, qui non content de se taire retournent la violence contre les dénonciateurs.
Et ça continue à l'âge adulte, le monde est comme ça. Au lien de dénoncer ce qui va mal, il y a toujours des personnes comme toi pour se retourner contre l'informateur (en faisant de la désinformation au passe, comme ton message qui est un modèle du genre).

Comme le dit Pulitzer, la première chose à faire est de dire ce qui est. Ça ne va pas suffire à changer le monde, mais si on dit pas ce qui est, alors rien n'est possible.

Ce n'est pas une question de droite ou de gauche. Il y a des gens qui veulent voir les faits en face à droite et à gauche, et d'autres qui fonctionnent en clan à droite et à gauche, et qui désinforment et cherchent à faire taire. Voilà la vrai fracture.

En lisant tes messages, on voit très bien de quel côté tu te situes. Tu dis "sans rien connaître de la personne". Mais en écrivant sur un forum, on révèle des tas de choses sur soi.

Donc on se connait mieux que tu le crois, tous les deux. Et dans cette affaire, nos comportements sont contraires. Pour moi, la conclusion, c'est "la classe politique a encore un comportement de chiotte, les règles ne sont pas appliquées, malgré tous les signaux précédents (Cahusac, etc..)" et pour toi, la conclusion c''est "Médiapart est un journal de chiotte".

Chaque Poteau peut choisir l'une ou l'autre des conclusions, sans qu'il soit question de droite ou de gauche. Et cette fracture là est plus importante que celle du camp politique.
:hehe:

Mais tu sais même pas ce que je pense de l affaire de rugy :hehe:

Et c est pas parce que je releve l exemple du toblerone que tu sais ce que je pense.

T en sais rien.

Donc non , je t assure que tu ne me connais pas. Je t assure. T en sais rien. Er c est certainement des pairs sur un forum quo te permet de me connaître. Même moi, je me découvre au fil du temps.

Donc un petit conseil : arrête de penser poyr les autres.

Je sais que c est contre intuitif pour toi, mais essaye. Juste une fois.

Ps : j execre rien de plus que les gens qui ne sont pas à la hauteur de la fonction qu ils exercent. Que ce soit des flics, des politiques, ou benala
Couramiaud :
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Coach-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Coach-Mic »

Et sinon pensez-vous qu'on arrivera a envoyer un jour un homme sur la Lune en vrai ? :hehe:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

A l’époque où François de Rugy aurait utilisé son IRFM pour effectuer ces versements, en 2013 et 2014 selon Mediapart, il n’est pas à proprement parler illégal d’utiliser cette indemnité à des fins personnelles, quoique ces pratiques soient généralement jugées peu éthiques et répréhensibles.

Dès 2013 en effet, le déontologue de l’Assemblée nationale précise clairement dans son rapport annuel que « le paiement d’une cotisation à un parti politique n’est pas un frais lié au mandat ». Un tel usage est « déontologiquement non recommandé ». Les recommandations du déontologue ne sont pas contraignantes, et les députés n’ont alors pas l’obligation de fournir un quelconque justificatif à l’Assemblée nationale. Finalement, en février 2015, le bureau de l’Assemblée nationale rédige des règles précises d’usage de l’IRFM et définit les dépenses autorisées et celles qui sont « juridiquement interdites ».

Ainsi, il est maintenant clairement écrit que l’IRFM doit être utilisée exclusivement pour les frais de permanence et d’hébergement, de transport, de représentation et de réception, de communication et, enfin, de formation. Toutes les autres dépenses sont proscrites : personnelles (avions, hôtels…), électorales, cotisations à un parti politique, dépenses permettant d’accroître le patrimoine (achat d’une permanence). Les députés doivent faire une déclaration sur l’honneur de la bonne utilisation de cet argent une fois par an au bureau de l’Assemblée.

La procédure de contrôle reste floue et ces frais sont rarement étudiés de près. Aucune sanction n’est prévue en cas de non-respect de ce règlement.

Dans son rapport annuel de 2016, la Haute autorité pour la transparence de la vie publique (HATVP) épingle les dérives portant sur l’utilisation de l’IRFM, pointant notamment les déductions fiscales lorsqu’elle sert à payer des cotisations à un parti :

« Cette indemnité a parfois pu financer des biens immobiliers privés, être investie dans des instruments financiers (placement de la totalité de l’IRFM sur des SICAV qui demeurent dans le patrimoine du parlementaire à l’issue du mandat), servir à régler des dépenses sans lien avec le mandat, comme des vacances personnelles, ou a simplement été directement versée sur des comptes personnels, sans qu’il soit possible de distinguer dans quelle mesure elle a contribué à l’enrichissement de l’intéressé. Cette situation est d’autant plus problématique que l’IRFM n’est pas soumise à l’impôt sur le revenu et qu’elle a pu permettre à des parlementaires de bénéficier d’importantes déductions fiscales, par exemple quand elle est utilisée pour payer des cotisations à un parti politique. »

Une indemnité au cœur de beaucoup d’affaires

De nombreuses personnalités politiques ont utilisé leurs IRFM pour effectuer des payements plus ou moins liés à leurs positions de député par le passé.

Jérôme Cahuzac (ancien député PS) aurait utilisé l’indemnité pour régler ses abonnements à Canal Satellite, s’acheter des vêtements de luxe ou du matériel de piscine en 2012. Jean-Luc Mélenchon serait devenu propriétaire de sa permanence grâce à l’IRFM, bien immobilier par la suite revendu pour financer une campagne électorale, selon nos informations en 2012. Beaucoup d’élus ont en profité pour se constituer un patrimoine immobilier. Et ainsi de suite.

La semaine dernière, des enquêtes pour soupçons de détournement de fonds publics lié à l’usage de cette indemnité ont été ouvertes contre quinze parlementaires de la précédente législature, dont l’ancien premier secrétaire du PS Jean-Christophe Cambadélis ou le député LREM Thierry Solère, pour des dépenses présumées interdites allant de 20 000 à 80 000 euros par élu.
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