[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Couramiaud Poitevin
Messages : 4856
Inscription : 30 mai 2015, 17:37
Localisation : Marais Poitevin

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

___ a écrit : 02 oct. 2020, 17:34 Le père Le Pen, il a quand même bien gagné la guerre. Le pays fait face à des mouvement sociaux monstres à des intervalles hyper rapprochés depuis 5 à 10 ans ; la crise démocratique est telle que les gens ne vont pour ainsi dire plus voter et militent encore moins, faisant des partis des espèces de machins sans aucune légitimité et incapables de sortir le moindre PROJEEEEEEEET potable ; une épidémie est en train de foutre l'économie dans une récession inédite depuis la dernière guerre (avec toutes les conséquences qui s'annoncent) ; le changement climatique commence à produire des effets de plus en plus délétères...

...et on met la question des mineurs étrangers isolés en tête de gondole :mdr1:

40 ans plus tard, Jean-Marie, on peut te tirer notre chapeau. In fine, tu auras été l'homme politique le plus intelligent depuis la fin des Trentes glorieuses.
Il n'y a rien d'intelligent là-dedans à jouer avec les ressorts du racisme et de chercher un bouc émissaire à tous les problèmes autrefois c'était les juifs qui étaient désignés, maintenant ce sont toujours les juifs qui sont responsables de tous les maux pour certains, et aussi maintenant les musulmans pour d'autres.
http://www.crif.org/fr/actualites/crif- ... isemitisme
___
Messages : 23085
Inscription : 09 sept. 2011, 14:53

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Couramiaud Poitevin a écrit : 02 oct. 2020, 17:56
___ a écrit : 02 oct. 2020, 17:34 Le père Le Pen, il a quand même bien gagné la guerre. Le pays fait face à des mouvement sociaux monstres à des intervalles hyper rapprochés depuis 5 à 10 ans ; la crise démocratique est telle que les gens ne vont pour ainsi dire plus voter et militent encore moins, faisant des partis des espèces de machins sans aucune légitimité et incapables de sortir le moindre PROJEEEEEEEET potable ; une épidémie est en train de foutre l'économie dans une récession inédite depuis la dernière guerre (avec toutes les conséquences qui s'annoncent) ; le changement climatique commence à produire des effets de plus en plus délétères...

...et on met la question des mineurs étrangers isolés en tête de gondole :mdr1:

40 ans plus tard, Jean-Marie, on peut te tirer notre chapeau. In fine, tu auras été l'homme politique le plus intelligent depuis la fin des Trentes glorieuses.
Il n'y a rien d'intelligent là-dedans à jouer avec les ressorts du racisme et de chercher un bouc émissaire à tous les problèmes autrefois c'était les juifs qui étaient désignés, maintenant ce sont toujours les juifs qui sont responsables de tous les maux pour certains, et aussi maintenant les musulmans pour d'autres.
http://www.crif.org/fr/actualites/crif- ... isemitisme
C'est pas de ma faute, hein. Celui qui a gagné la bataille des idées, c'est Jean-Marie. Certes, c'est moche, les méthodes sont dégueulasses, c'est complètement à côté de la plaque, mais c'est malheureusement incontestable.

La France est aujourd'hui scindée en deux camps : les obsédés de l'identité qui ont fait du mantra étranger=danger une pseudo-évidence, et ceux qui doivent passer leur temps à se positionner par rapport à ça.

J'en reviens toujours pas de voir l'inégalité de traitement entre ces deux faits divers : un cinglé poignarde des gens au nom d'une idéologie débile ; une petite fille de 11 ans qui contracte une leucémie à cause des pesticides.

Je vois pas ce qu'il peut y avoir de plus révélateur de notre Zeitgeist... Et il est vraiment moche.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Michel-Ange
Messages : 14428
Inscription : 04 juin 2016, 22:00

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

___ a écrit : 02 oct. 2020, 17:34 Le père Le Pen, il a quand même bien gagné la guerre. Le pays fait face à des mouvement sociaux monstres à des intervalles hyper rapprochés depuis 5 à 10 ans ; la crise démocratique est telle que les gens ne vont pour ainsi dire plus voter et militent encore moins, faisant des partis des espèces de machins sans aucune légitimité et incapables de sortir le moindre PROJEEEEEEEET potable ; une épidémie est en train de foutre l'économie dans une récession inédite depuis la dernière guerre (avec toutes les conséquences qui s'annoncent) ; le changement climatique commence à produire des effets de plus en plus délétères...

...et on met la question des mineurs étrangers isolés en tête de gondole :mdr1:

40 ans plus tard, Jean-Marie, on peut te tirer notre chapeau. In fine, tu auras été l'homme politique le plus intelligent depuis la fin des Trentes glorieuses.
Je n'ai pas le sentiment que la question des mineurs isolés soit un gros sujet, c'est juste moi qui en parle car je trouve que c'est assez symptomatique de la manière dont on traite (ou en fait dont on ne traite pas) la question de l'immigration en Europe en générale et en France en particulier.
Notons quand même qu'aujourd'hui le PR a présenté un plan contre la séparatisme islamiste, et que tous les organismes engagés sur la surveillance de ce phénomène sont très pessimistes sur son évolution à court et moyen terme. En France. En 2020.
Ici comme ailleurs, il vaudrait mieux prévenir que guérir, mais n'est-il pas déjà trop tard ?
Couramiaud Poitevin
Messages : 4856
Inscription : 30 mai 2015, 17:37
Localisation : Marais Poitevin

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

thesnakke a écrit : 01 oct. 2020, 23:06
Michel-Ange a écrit : 01 oct. 2020, 22:59
thesnakke a écrit : 01 oct. 2020, 22:55 Praud, Zemmour, Bigard... Si la France se sent représentée par les personnes qui trustent les plateaux tv en ce moment, moi ça me donne deux envies :
- chialer
- me barrer

J'ai pas envie que mes gamins, fils et fille d'immigrée, soient traités impunément de violeurs ou d'assassins en direct a la télé
Je crois que même Zemmour pense pas ça.
Tu sais bien, de toute façon, que pas grand-monde le pense.
Qu'il le pense ou pas, sortir des choses comme ça sur des chaînes nationales pour faire le buzz est minable et dangereux. Si lui ne le pense pas, ce genre de phrase fait malheureusement écho auprès de plein de personnes basses du front et decomplexe un peu plus chaque jour ces propos nauséabonds avec comme caisse de résonance les réseaux sociaux.
Mes gamins sont encore petits mais savoir qu'ils sont vus par une partie de la population comme des violeurs ou des assassins en herbe parce que leur maman est marocaine me fout la gerbe.
Pour eux a leur âge ya pas de soucis pour le moment, mais l'ambiance globale est de plus en plus nauséabonde, ma femme le voit chaque jour
Et quand ils seront plus grand, ils devront apprendre à se méfier de la Police Nationale, ils seront plus sujet que d'autres à des contrôles, à des tutoiements intempestifs, et ils auront intérêt de se manger tout ça sans rien dire sinon, ce sera outrage.

Et pourquoi ça ? Par ce que les policiers sont chauffés à blancs par ces Zemmour et compagnies dans les médias, et leurs disciples sur ce forum et ailleurs qui font qu'aux yeux du flic moyen, du français moyen, une personne pas vraiment blanche est un voleur, un violeur, un islamiste en puissance, un danger pour la France, tout ça à coup d'amalgames, de faits divers montés en épingles, et tous les jours ressassés, etc...

Il faudra aussi que tes enfants essuient les regards torves de ceux qui les regarderont comme des menaces, et ils devront subir les blagues douteuses sur leur soeur voilée ... Et ils auront intérêt de rigoler avec les autres, sinon, c'est qu'ils ne sont pas Charlie !
merlin
Messages : 18946
Inscription : 10 août 2007, 22:28

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par merlin »

___ a écrit : 02 oct. 2020, 18:22
Couramiaud Poitevin a écrit : 02 oct. 2020, 17:56
___ a écrit : 02 oct. 2020, 17:34 Le père Le Pen, il a quand même bien gagné la guerre. Le pays fait face à des mouvement sociaux monstres à des intervalles hyper rapprochés depuis 5 à 10 ans ; la crise démocratique est telle que les gens ne vont pour ainsi dire plus voter et militent encore moins, faisant des partis des espèces de machins sans aucune légitimité et incapables de sortir le moindre PROJEEEEEEEET potable ; une épidémie est en train de foutre l'économie dans une récession inédite depuis la dernière guerre (avec toutes les conséquences qui s'annoncent) ; le changement climatique commence à produire des effets de plus en plus délétères...

...et on met la question des mineurs étrangers isolés en tête de gondole :mdr1:

40 ans plus tard, Jean-Marie, on peut te tirer notre chapeau. In fine, tu auras été l'homme politique le plus intelligent depuis la fin des Trentes glorieuses.
Il n'y a rien d'intelligent là-dedans à jouer avec les ressorts du racisme et de chercher un bouc émissaire à tous les problèmes autrefois c'était les juifs qui étaient désignés, maintenant ce sont toujours les juifs qui sont responsables de tous les maux pour certains, et aussi maintenant les musulmans pour d'autres.
http://www.crif.org/fr/actualites/crif- ... isemitisme
C'est pas de ma faute, hein. Celui qui a gagné la bataille des idées, c'est Jean-Marie. Certes, c'est moche, les méthodes sont dégueulasses, c'est complètement à côté de la plaque, mais c'est malheureusement incontestable.

La France est aujourd'hui scindée en deux camps : les obsédés de l'identité qui ont fait du mantra étranger=danger une pseudo-évidence, et ceux qui doivent passer leur temps à se positionner par rapport à ça.

J'en reviens toujours pas de voir l'inégalité de traitement entre ces deux faits divers : un cinglé poignarde des gens au nom d'une idéologie débile ; une petite fille de 11 ans qui contracte une leucémie à cause des pesticides.

Je vois pas ce qu'il peut y avoir de plus révélateur de notre Zeitgeist... Et il est vraiment moche.
Je ne sais pas si JMLP a gagné la bataille des idées , je n'en suis pas persuadé pour ma part , mais à minima , on peut lui accorder d'avoir été lucide bien avant les autres sur les conséquences désastreuses de l'immigration de masse et du regroupement familial...
Couramiaud Poitevin
Messages : 4856
Inscription : 30 mai 2015, 17:37
Localisation : Marais Poitevin

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

merlin a écrit : 02 oct. 2020, 07:19 C'est la faute à Zemmour , les incivilités , la délinquance , la drogue dans les rues , les rodéos urbains , les mariages qui dégénèrent , les attaques islamistes ,et j'en oublie ?
Alors là, je dis : halte à la bisounourserie, à la bien-pensance ! Non, Zemmour n'a pas reproché aux immigrés les incivilités, les mariages qui dégénèrent, et le raps à fond dans l'auto radio, tout ça c'est des broutilles !


Zemmour, il parle vrai : il a dénoncé les immigrés voleurs, assassins, violeurs ! C'est ça, le problème avec les basanés, vous le savez bien, Merlin Akita et les autres ! Il ne faut pas vous dégonfler, vous cacher derrière votre petit doigt ! C'est ça qu'il a le courage de dire, le Zemmour : tous ces gens là, c'est violeur, meurtrier et compagnie !

Heureusement qu'il est là pour nous le dire, Zemmour ! Parce que moi, au collège, mon pote Karim, il aurait pu violer ma soeur, je l'ai échappé belle ! Et mon fils, il allait tout le temps à la pêche avec un petit gars qui s'appelait Mehdi, j'étais inconscient, il aurait pu se faire égorger à tout moment !

Mais maintenant, je sais, et je me méfierais de "ces gens là". Merci Zemmour !

Alors, les Merlin, Michel-Ange, et les autres fournisseurs en faits divers, merci de ne pas édulcorer les propos de Zemmour, sinon, on ne perçoit plus la menace qui plane sur la France : ils viennent jusque dans nos bras égorger nos fils et non compagnes !
Vous savez ce qu'il vous reste à faire : aux armes, citoyens !

Le mieux, c'est de remettre les propos de Zemmour retranscrits exactement :

« Ce Pakistanais est l’archétype de ce qu’on appelle mineurs isolés », commence-t-il, en expliquant que la majorité des migrants mineurs fraudent en réalité sur leur âge pour ne pas être expulsés. « Les autres mineurs isolés sont la plupart des voleurs, des violeurs, des assassins », assène-t-il ensuite. Avant de poursuivre : « En face, on a des États, comme le Maroc, qui regardent ailleurs. Pourquoi ? Parce que ça les débarrasse de leurs voyous, de leurs chômeurs et puis peut-être si Allah le veut cela conquerra les terres des infidèles. »

On saute toute une partie de cette analyse toute en finesse (mais je vous met la video)

Alors que Christine Kelly, la voix morne et l’œil éteint, le relance d’un timide : « Éric Zemmour, vraiment, il n’y a pas de juste milieu ? », l’auteur du Suicide français (Albin Michel) s’en donne à cœur joie. « Il n’y a pas de juste milieu. Il faut renverser la table ! Il ne faut plus qu’ils viennent ici. Ces jeunes, le reste de l’immigration, il ne faut pas qu’ils viennent ici. Ces jeunes, Christine, tous, Christine, tous […]. Je vous le répète : ils sont voleurs, ils sont assassins, ils sont violeurs… C’est tout ce qu’ils sont. Il faut les renvoyer, il ne faut même pas qu’ils viennent »,
Ronaldijoe
Messages : 1417
Inscription : 30 août 2005, 16:22
Localisation : Un peu plus près !!!

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Ronaldijoe »

Faiseur de Tresses a écrit : 02 oct. 2020, 11:57 @ Michel-Ange

Faut dire que l'État n'hésite pas à tricher et faire passer des mineurs pour majeurs afin de mieux les expulser...
Non, ce n'est pas vrai FDT...
Si un migrant n'est pas documenté à son arrivée sur le territoire national, c'est sa déclaration verbale qui fera foi ! Il peut déclarer la date de naissance qu'il souhaite. Et comme l'état n'a pas les moyens de vérifier toutes les déclarations (surtout venant des pays instables politiquement), il restera en France jusqu'à sa majorité "déclarée". Source PAF. Next.
Un ptit vert ca va, 42 000 ptits verts bonjour la Bronca...
Grizzli
Messages : 933
Inscription : 18 déc. 2019, 11:28

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Grizzli »

Mon neveu et franco - brésilien et donc a la peau marron et les cheveux crépus. Quand il avait 20 ans, lors dun contrôle de routine de la police nationale locale + BAC alors qu'il faisait de la muscu sur les quais du Rhône à Lyon (pratique courante) un policier l'a invectivé comme s'il etait Arabe en insinuant qu'ils avaient bien envahi la France et que lui (mon neveu) devrait retourner chez lui (oui. rien de très original dans l'argumentaire raciste). Mon neveu lui a répondu qu'il avait envahi personne lui qu'il etait Brésilien 😊 Le ton est monté mais mon neveu est resté sans reaction physique et ça a fini avec des menaces de le jeter dans le Rhône et un placage au sol.
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://toutemamusique.bandcamp.com
Grizzli
Messages : 933
Inscription : 18 déc. 2019, 11:28

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Grizzli »

Couramiaud Poitevin a écrit : 02 oct. 2020, 19:39
« Ce Pakistanais est l’archétype de ce qu’on appelle mineurs isolés », commence-t-il, en expliquant que la majorité des migrants mineurs fraudent en réalité sur leur âge pour ne pas être expulsés. « Les autres mineurs isolés sont la plupart des voleurs, des violeurs, des assassins », assène-t-il ensuite. Avant de poursuivre : « En face, on a des États, comme le Maroc, qui regardent ailleurs. Pourquoi ? Parce que ça les débarrasse de leurs voyous, de leurs chômeurs et puis peut-être si Allah le veut cela conquerra les terres des infidèles. »

On saute toute une partie de cette analyse toute en finesse (mais je vous met la video)

Alors que Christine Kelly, la voix morne et l’œil éteint, le relance d’un timide : « Éric Zemmour, vraiment, il n’y a pas de juste milieu ? », l’auteur du Suicide français (Albin Michel) s’en donne à cœur joie. « Il n’y a pas de juste milieu. Il faut renverser la table ! Il ne faut plus qu’ils viennent ici. Ces jeunes, le reste de l’immigration, il ne faut pas qu’ils viennent ici. Ces jeunes, Christine, tous, Christine, tous […]. Je vous le répète : ils sont voleurs, ils sont assassins, ils sont violeurs… C’est tout ce qu’ils sont. Il faut les renvoyer, il ne faut même pas qu’ils viennent »,
Il pense bien à s'essuyer après avoir parlé j'espère
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://toutemamusique.bandcamp.com
Grizzli
Messages : 933
Inscription : 18 déc. 2019, 11:28

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Grizzli »

Nb: j'ai cru lire qu'il y avait déjà une procédure engagée pour ses propos
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://toutemamusique.bandcamp.com
Akita

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

Couramiaud Poitevin a écrit : 02 oct. 2020, 19:39
merlin a écrit : 02 oct. 2020, 07:19 C'est la faute à Zemmour , les incivilités , la délinquance , la drogue dans les rues , les rodéos urbains , les mariages qui dégénèrent , les attaques islamistes ,et j'en oublie ?
Alors là, je dis : halte à la bisounourserie, à la bien-pensance ! Non, Zemmour n'a pas reproché aux immigrés les incivilités, les mariages qui dégénèrent, et le raps à fond dans l'auto radio, tout ça c'est des broutilles !


Zemmour, il parle vrai : il a dénoncé les immigrés voleurs, assassins, violeurs ! C'est ça, le problème avec les basanés, vous le savez bien, Merlin Akita et les autres ! Il ne faut pas vous dégonfler, vous cacher derrière votre petit doigt ! C'est ça qu'il a le courage de dire, le Zemmour : tous ces gens là, c'est violeur, meurtrier et compagnie !

Heureusement qu'il est là pour nous le dire, Zemmour ! Parce que moi, au collège, mon pote Karim, il aurait pu violer ma soeur, je l'ai échappé belle ! Et mon fils, il allait tout le temps à la pêche avec un petit gars qui s'appelait Mehdi, j'étais inconscient, il aurait pu se faire égorger à tout moment !

Mais maintenant, je sais, et je me méfierais de "ces gens là". Merci Zemmour !

Alors, les Merlin, Michel-Ange, et les autres fournisseurs en faits divers, merci de ne pas édulcorer les propos de Zemmour, sinon, on ne perçoit plus la menace qui plane sur la France : ils viennent jusque dans nos bras égorger nos fils et non compagnes !
Vous savez ce qu'il vous reste à faire : aux armes, citoyens !

Le mieux, c'est de remettre les propos de Zemmour retranscrits exactement :

« Ce Pakistanais est l’archétype de ce qu’on appelle mineurs isolés », commence-t-il, en expliquant que la majorité des migrants mineurs fraudent en réalité sur leur âge pour ne pas être expulsés. « Les autres mineurs isolés sont la plupart des voleurs, des violeurs, des assassins », assène-t-il ensuite. Avant de poursuivre : « En face, on a des États, comme le Maroc, qui regardent ailleurs. Pourquoi ? Parce que ça les débarrasse de leurs voyous, de leurs chômeurs et puis peut-être si Allah le veut cela conquerra les terres des infidèles. »

On saute toute une partie de cette analyse toute en finesse (mais je vous met la video)

Alors que Christine Kelly, la voix morne et l’œil éteint, le relance d’un timide : « Éric Zemmour, vraiment, il n’y a pas de juste milieu ? », l’auteur du Suicide français (Albin Michel) s’en donne à cœur joie. « Il n’y a pas de juste milieu. Il faut renverser la table ! Il ne faut plus qu’ils viennent ici. Ces jeunes, le reste de l’immigration, il ne faut pas qu’ils viennent ici. Ces jeunes, Christine, tous, Christine, tous […]. Je vous le répète : ils sont voleurs, ils sont assassins, ils sont violeurs… C’est tout ce qu’ils sont. Il faut les renvoyer, il ne faut même pas qu’ils viennent »,
Non pas du tout, quand il répète "tous" x3 c'est pour répondre à Kelly pour les renvoyer chez eux, tous. Il ne dit pas que ce sont tous des voleurs, tous des violeurs etc. Quelques secondes après cette séquence il le précise bien, mais ca fait moins de buzz que de la montrer. Et dans l’émission du lendemain, CNews repasse la séquence ou il dit bien que tous les mineurs isolés ne sont pas des violeurs etc. Tu déformes ses propos et tu n'es pas le seul.
Et évites de me faire tenir des propos que je ne pense pas et encore moins dit. Si t'as envie d'être malhonnête, c'est ton choix.
Couramiaud Poitevin
Messages : 4856
Inscription : 30 mai 2015, 17:37
Localisation : Marais Poitevin

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Ronaldijoe a écrit : 02 oct. 2020, 19:43
Faiseur de Tresses a écrit : 02 oct. 2020, 11:57 @ Michel-Ange

Faut dire que l'État n'hésite pas à tricher et faire passer des mineurs pour majeurs afin de mieux les expulser...
Non, ce n'est pas vrai FDT...
Si un migrant n'est pas documenté à son arrivée sur le territoire national, c'est sa déclaration verbale qui fera foi ! Il peut déclarer la date de naissance qu'il souhaite. Et comme l'état n'a pas les moyens de vérifier toutes les déclarations (surtout venant des pays instables politiquement), il restera en France jusqu'à sa majorité "déclarée". Source PAF. Next.
En plus, ils sont tous violeurs, assassins, etc...
Continuez à dire n'importe quoi, suivant l'exemple de l'illustre Zemmour !
La prise en charges des migrants mineurs est une chose compliquée et délicate, et tout ça n'est pas au point, mais c'est pas en disant n'importe quoi et en jetant des anathèmes que ça règlera les problèmes
Voilà des liens qui expliquent comme ça se passe
https://www.la-croix.com/France/Immigra ... 1201016542
https://www.lepoint.fr/societe/attaque- ... 039_23.php
Et voilà des pistes de réflexions pour améliorer les choses
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
Grizzli
Messages : 933
Inscription : 18 déc. 2019, 11:28

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Grizzli »

Akita a écrit : 02 oct. 2020, 20:04
Couramiaud Poitevin a écrit : 02 oct. 2020, 19:39
merlin a écrit : 02 oct. 2020, 07:19 C'est la faute à Zemmour , les incivilités , la délinquance , la drogue dans les rues , les rodéos urbains , les mariages qui dégénèrent , les attaques islamistes ,et j'en oublie ?
Alors là, je dis : halte à la bisounourserie, à la bien-pensance ! Non, Zemmour n'a pas reproché aux immigrés les incivilités, les mariages qui dégénèrent, et le raps à fond dans l'auto radio, tout ça c'est des broutilles !


Zemmour, il parle vrai : il a dénoncé les immigrés voleurs, assassins, violeurs ! C'est ça, le problème avec les basanés, vous le savez bien, Merlin Akita et les autres ! Il ne faut pas vous dégonfler, vous cacher derrière votre petit doigt ! C'est ça qu'il a le courage de dire, le Zemmour : tous ces gens là, c'est violeur, meurtrier et compagnie !

Heureusement qu'il est là pour nous le dire, Zemmour ! Parce que moi, au collège, mon pote Karim, il aurait pu violer ma soeur, je l'ai échappé belle ! Et mon fils, il allait tout le temps à la pêche avec un petit gars qui s'appelait Mehdi, j'étais inconscient, il aurait pu se faire égorger à tout moment !

Mais maintenant, je sais, et je me méfierais de "ces gens là". Merci Zemmour !

Alors, les Merlin, Michel-Ange, et les autres fournisseurs en faits divers, merci de ne pas édulcorer les propos de Zemmour, sinon, on ne perçoit plus la menace qui plane sur la France : ils viennent jusque dans nos bras égorger nos fils et non compagnes !
Vous savez ce qu'il vous reste à faire : aux armes, citoyens !

Le mieux, c'est de remettre les propos de Zemmour retranscrits exactement :

« Ce Pakistanais est l’archétype de ce qu’on appelle mineurs isolés », commence-t-il, en expliquant que la majorité des migrants mineurs fraudent en réalité sur leur âge pour ne pas être expulsés. « Les autres mineurs isolés sont la plupart des voleurs, des violeurs, des assassins », assène-t-il ensuite. Avant de poursuivre : « En face, on a des États, comme le Maroc, qui regardent ailleurs. Pourquoi ? Parce que ça les débarrasse de leurs voyous, de leurs chômeurs et puis peut-être si Allah le veut cela conquerra les terres des infidèles. »

On saute toute une partie de cette analyse toute en finesse (mais je vous met la video)

Alors que Christine Kelly, la voix morne et l’œil éteint, le relance d’un timide : « Éric Zemmour, vraiment, il n’y a pas de juste milieu ? », l’auteur du Suicide français (Albin Michel) s’en donne à cœur joie. « Il n’y a pas de juste milieu. Il faut renverser la table ! Il ne faut plus qu’ils viennent ici. Ces jeunes, le reste de l’immigration, il ne faut pas qu’ils viennent ici. Ces jeunes, Christine, tous, Christine, tous […]. Je vous le répète : ils sont voleurs, ils sont assassins, ils sont violeurs… C’est tout ce qu’ils sont. Il faut les renvoyer, il ne faut même pas qu’ils viennent »,
Non pas du tout, quand il répète "tous" x3 c'est pour répondre à Kelly pour les renvoyer chez eux, tous. Il ne dit pas que ce sont tous des voleurs, tous des violeurs etc. Quelques secondes après cette séquence il le précise bien, mais ca fait moins de buzz que de la montrer. Et dans l’émission du lendemain, CNews repasse la séquence ou il dit bien que tous les mineurs isolés ne sont pas des violeurs etc. Tu déformes ses propos et tu n'es pas le seul.
Et évites de me faire tenir des propos que je ne pense pas et encore moins dit. Si t'as envie d'être malhonnête, c'est ton choix.
Tu remets pas en cause qu'ils disent "la plupart" quelques lignes plus haut ?
C'est déjà raciste et diffamatoire et j'aimerais d'ailleurs bien qu'il nous indique ses sources, ce grand et honnête rhéteur.
Mais j'imagine que c'est pas la peine.
L'important c'est de vider sa bile et que ça fasse plaisir à ceux qui en sont convaincus qui eux non plus n'ont aucune source mais c'est pas important puisque la réalité n'est évidemment pas l'objet de la recherche
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://toutemamusique.bandcamp.com
baggio42
Messages : 16880
Inscription : 09 févr. 2017, 18:40

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

merlin a écrit : 02 oct. 2020, 19:31
___ a écrit : 02 oct. 2020, 18:22
Couramiaud Poitevin a écrit : 02 oct. 2020, 17:56
___ a écrit : 02 oct. 2020, 17:34 Le père Le Pen, il a quand même bien gagné la guerre. Le pays fait face à des mouvement sociaux monstres à des intervalles hyper rapprochés depuis 5 à 10 ans ; la crise démocratique est telle que les gens ne vont pour ainsi dire plus voter et militent encore moins, faisant des partis des espèces de machins sans aucune légitimité et incapables de sortir le moindre PROJEEEEEEEET potable ; une épidémie est en train de foutre l'économie dans une récession inédite depuis la dernière guerre (avec toutes les conséquences qui s'annoncent) ; le changement climatique commence à produire des effets de plus en plus délétères...

...et on met la question des mineurs étrangers isolés en tête de gondole :mdr1:

40 ans plus tard, Jean-Marie, on peut te tirer notre chapeau. In fine, tu auras été l'homme politique le plus intelligent depuis la fin des Trentes glorieuses.
Il n'y a rien d'intelligent là-dedans à jouer avec les ressorts du racisme et de chercher un bouc émissaire à tous les problèmes autrefois c'était les juifs qui étaient désignés, maintenant ce sont toujours les juifs qui sont responsables de tous les maux pour certains, et aussi maintenant les musulmans pour d'autres.
http://www.crif.org/fr/actualites/crif- ... isemitisme
C'est pas de ma faute, hein. Celui qui a gagné la bataille des idées, c'est Jean-Marie. Certes, c'est moche, les méthodes sont dégueulasses, c'est complètement à côté de la plaque, mais c'est malheureusement incontestable.

La France est aujourd'hui scindée en deux camps : les obsédés de l'identité qui ont fait du mantra étranger=danger une pseudo-évidence, et ceux qui doivent passer leur temps à se positionner par rapport à ça.

J'en reviens toujours pas de voir l'inégalité de traitement entre ces deux faits divers : un cinglé poignarde des gens au nom d'une idéologie débile ; une petite fille de 11 ans qui contracte une leucémie à cause des pesticides.

Je vois pas ce qu'il peut y avoir de plus révélateur de notre Zeitgeist... Et il est vraiment moche.
Je ne sais pas si JMLP a gagné la bataille des idées , je n'en suis pas persuadé pour ma part , mais à minima , on peut lui accorder d'avoir été lucide bien avant les autres sur les conséquences désastreuses de l'immigration de masse et du regroupement familial...

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... 9UwwB4vBFr

La problématique était posée. Mais les remèdes sont mauvais.
Akita

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

Grizzli a écrit : 02 oct. 2020, 20:15
Akita a écrit : 02 oct. 2020, 20:04
Couramiaud Poitevin a écrit : 02 oct. 2020, 19:39
merlin a écrit : 02 oct. 2020, 07:19 C'est la faute à Zemmour , les incivilités , la délinquance , la drogue dans les rues , les rodéos urbains , les mariages qui dégénèrent , les attaques islamistes ,et j'en oublie ?
Alors là, je dis : halte à la bisounourserie, à la bien-pensance ! Non, Zemmour n'a pas reproché aux immigrés les incivilités, les mariages qui dégénèrent, et le raps à fond dans l'auto radio, tout ça c'est des broutilles !


Zemmour, il parle vrai : il a dénoncé les immigrés voleurs, assassins, violeurs ! C'est ça, le problème avec les basanés, vous le savez bien, Merlin Akita et les autres ! Il ne faut pas vous dégonfler, vous cacher derrière votre petit doigt ! C'est ça qu'il a le courage de dire, le Zemmour : tous ces gens là, c'est violeur, meurtrier et compagnie !

Heureusement qu'il est là pour nous le dire, Zemmour ! Parce que moi, au collège, mon pote Karim, il aurait pu violer ma soeur, je l'ai échappé belle ! Et mon fils, il allait tout le temps à la pêche avec un petit gars qui s'appelait Mehdi, j'étais inconscient, il aurait pu se faire égorger à tout moment !

Mais maintenant, je sais, et je me méfierais de "ces gens là". Merci Zemmour !

Alors, les Merlin, Michel-Ange, et les autres fournisseurs en faits divers, merci de ne pas édulcorer les propos de Zemmour, sinon, on ne perçoit plus la menace qui plane sur la France : ils viennent jusque dans nos bras égorger nos fils et non compagnes !
Vous savez ce qu'il vous reste à faire : aux armes, citoyens !

Le mieux, c'est de remettre les propos de Zemmour retranscrits exactement :

« Ce Pakistanais est l’archétype de ce qu’on appelle mineurs isolés », commence-t-il, en expliquant que la majorité des migrants mineurs fraudent en réalité sur leur âge pour ne pas être expulsés. « Les autres mineurs isolés sont la plupart des voleurs, des violeurs, des assassins », assène-t-il ensuite. Avant de poursuivre : « En face, on a des États, comme le Maroc, qui regardent ailleurs. Pourquoi ? Parce que ça les débarrasse de leurs voyous, de leurs chômeurs et puis peut-être si Allah le veut cela conquerra les terres des infidèles. »

On saute toute une partie de cette analyse toute en finesse (mais je vous met la video)

Alors que Christine Kelly, la voix morne et l’œil éteint, le relance d’un timide : « Éric Zemmour, vraiment, il n’y a pas de juste milieu ? », l’auteur du Suicide français (Albin Michel) s’en donne à cœur joie. « Il n’y a pas de juste milieu. Il faut renverser la table ! Il ne faut plus qu’ils viennent ici. Ces jeunes, le reste de l’immigration, il ne faut pas qu’ils viennent ici. Ces jeunes, Christine, tous, Christine, tous […]. Je vous le répète : ils sont voleurs, ils sont assassins, ils sont violeurs… C’est tout ce qu’ils sont. Il faut les renvoyer, il ne faut même pas qu’ils viennent »,
Non pas du tout, quand il répète "tous" x3 c'est pour répondre à Kelly pour les renvoyer chez eux, tous. Il ne dit pas que ce sont tous des voleurs, tous des violeurs etc. Quelques secondes après cette séquence il le précise bien, mais ca fait moins de buzz que de la montrer. Et dans l’émission du lendemain, CNews repasse la séquence ou il dit bien que tous les mineurs isolés ne sont pas des violeurs etc. Tu déformes ses propos et tu n'es pas le seul.
Et évites de me faire tenir des propos que je ne pense pas et encore moins dit. Si t'as envie d'être malhonnête, c'est ton choix.
Tu remets pas en cause qu'ils disent "la plupart" quelques lignes plus haut ?
C'est déjà raciste et diffamatoire et j'aimerais d'ailleurs bien qu'il nous indique ses sources, ce grand et honnête rhéteur.
Mais j'imagine que c'est pas la peine.
L'important c'est de vider sa bile et que ça fasse plaisir à ceux qui en sont convaincus qui eux non plus n'ont aucune source mais c'est pas important puisque la réalité n'est évidemment pas l'objet de la recherche
Désolé je n'ai pas compris ton post dont le "ils" à la première ligne et le "il" à la seconde.
Je dis juste que contrairement à ce que disent quelques personnes et un journal également n'est pas tout à fait exact. Encore une fois, Zemmour précise lors de ce même débat que ca ne concerne pas "tous", CNews le reprécise le lendemain dans son émission en diffusant un replay de la séquence. Après que ca soit condamnable ou pas je ne sais pas, je ne suis pas juge. Juste il me semble bien de rapporter l’entièreté de l'intervention de Zemmour notamment quand il précise ses propos et non de tirer seulement 1m30 de la séquence en vu d'un buzz.
Grizzli
Messages : 933
Inscription : 18 déc. 2019, 11:28

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Grizzli »

Akita a écrit : 02 oct. 2020, 20:33
Grizzli a écrit : 02 oct. 2020, 20:15
Akita a écrit : 02 oct. 2020, 20:04
Couramiaud Poitevin a écrit : 02 oct. 2020, 19:39
merlin a écrit : 02 oct. 2020, 07:19 C'est la faute à Zemmour , les incivilités , la délinquance , la drogue dans les rues , les rodéos urbains , les mariages qui dégénèrent , les attaques islamistes ,et j'en oublie ?
Alors là, je dis : halte à la bisounourserie, à la bien-pensance ! Non, Zemmour n'a pas reproché aux immigrés les incivilités, les mariages qui dégénèrent, et le raps à fond dans l'auto radio, tout ça c'est des broutilles !


Zemmour, il parle vrai : il a dénoncé les immigrés voleurs, assassins, violeurs ! C'est ça, le problème avec les basanés, vous le savez bien, Merlin Akita et les autres ! Il ne faut pas vous dégonfler, vous cacher derrière votre petit doigt ! C'est ça qu'il a le courage de dire, le Zemmour : tous ces gens là, c'est violeur, meurtrier et compagnie !

Heureusement qu'il est là pour nous le dire, Zemmour ! Parce que moi, au collège, mon pote Karim, il aurait pu violer ma soeur, je l'ai échappé belle ! Et mon fils, il allait tout le temps à la pêche avec un petit gars qui s'appelait Mehdi, j'étais inconscient, il aurait pu se faire égorger à tout moment !

Mais maintenant, je sais, et je me méfierais de "ces gens là". Merci Zemmour !

Alors, les Merlin, Michel-Ange, et les autres fournisseurs en faits divers, merci de ne pas édulcorer les propos de Zemmour, sinon, on ne perçoit plus la menace qui plane sur la France : ils viennent jusque dans nos bras égorger nos fils et non compagnes !
Vous savez ce qu'il vous reste à faire : aux armes, citoyens !

Le mieux, c'est de remettre les propos de Zemmour retranscrits exactement :

« Ce Pakistanais est l’archétype de ce qu’on appelle mineurs isolés », commence-t-il, en expliquant que la majorité des migrants mineurs fraudent en réalité sur leur âge pour ne pas être expulsés. « Les autres mineurs isolés sont la plupart des voleurs, des violeurs, des assassins », assène-t-il ensuite. Avant de poursuivre : « En face, on a des États, comme le Maroc, qui regardent ailleurs. Pourquoi ? Parce que ça les débarrasse de leurs voyous, de leurs chômeurs et puis peut-être si Allah le veut cela conquerra les terres des infidèles. »

On saute toute une partie de cette analyse toute en finesse (mais je vous met la video)

Alors que Christine Kelly, la voix morne et l’œil éteint, le relance d’un timide : « Éric Zemmour, vraiment, il n’y a pas de juste milieu ? », l’auteur du Suicide français (Albin Michel) s’en donne à cœur joie. « Il n’y a pas de juste milieu. Il faut renverser la table ! Il ne faut plus qu’ils viennent ici. Ces jeunes, le reste de l’immigration, il ne faut pas qu’ils viennent ici. Ces jeunes, Christine, tous, Christine, tous […]. Je vous le répète : ils sont voleurs, ils sont assassins, ils sont violeurs… C’est tout ce qu’ils sont. Il faut les renvoyer, il ne faut même pas qu’ils viennent »,
Non pas du tout, quand il répète "tous" x3 c'est pour répondre à Kelly pour les renvoyer chez eux, tous. Il ne dit pas que ce sont tous des voleurs, tous des violeurs etc. Quelques secondes après cette séquence il le précise bien, mais ca fait moins de buzz que de la montrer. Et dans l’émission du lendemain, CNews repasse la séquence ou il dit bien que tous les mineurs isolés ne sont pas des violeurs etc. Tu déformes ses propos et tu n'es pas le seul.
Et évites de me faire tenir des propos que je ne pense pas et encore moins dit. Si t'as envie d'être malhonnête, c'est ton choix.
Tu remets pas en cause qu'ils disent "la plupart" quelques lignes plus haut ?
C'est déjà raciste et diffamatoire et j'aimerais d'ailleurs bien qu'il nous indique ses sources, ce grand et honnête rhéteur.
Mais j'imagine que c'est pas la peine.
L'important c'est de vider sa bile et que ça fasse plaisir à ceux qui en sont convaincus qui eux non plus n'ont aucune source mais c'est pas important puisque la réalité n'est évidemment pas l'objet de la recherche
Désolé je n'ai pas compris ton post dont le "ils" à la première ligne et le "il" à la seconde.
Je dis juste que contrairement à ce que disent quelques personnes et un journal également n'est pas tout à fait exact. Encore une fois, Zemmour précise lors de ce même débat que ca ne concerne pas "tous", CNews le reprécise le lendemain dans son émission en diffusant un replay de la séquence. Après que ca soit condamnable ou pas je ne sais pas, je ne suis pas juge. Juste il me semble bien de rapporter l’entièreté de l'intervention de Zemmour notamment quand il précise ses propos et non de tirer seulement 1m30 de la séquence en vu d'un buzz.
Oui mon premier "ils" n'aurait pas du prendre de S puisqu'il parlait de Zemmour
je comprends ta volonté de rétablir la vérité sur ses propos réels
mais je t'en cite d'autres qui sont donc avérés et qui sont tout aussi mensonger
"la plupart" c'est typique le genre de dénombrement par enfumage qui ne veut rien dire
"la plupart" c'est quand on ne sait pas combien en fait
parce que si on sait combien, on donne le chiffre
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://toutemamusique.bandcamp.com
Akita

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

Grizzli a écrit : 02 oct. 2020, 20:59
Akita a écrit : 02 oct. 2020, 20:33
Grizzli a écrit : 02 oct. 2020, 20:15
Akita a écrit : 02 oct. 2020, 20:04
Couramiaud Poitevin a écrit : 02 oct. 2020, 19:39
merlin a écrit : 02 oct. 2020, 07:19 C'est la faute à Zemmour , les incivilités , la délinquance , la drogue dans les rues , les rodéos urbains , les mariages qui dégénèrent , les attaques islamistes ,et j'en oublie ?
Alors là, je dis : halte à la bisounourserie, à la bien-pensance ! Non, Zemmour n'a pas reproché aux immigrés les incivilités, les mariages qui dégénèrent, et le raps à fond dans l'auto radio, tout ça c'est des broutilles !


Zemmour, il parle vrai : il a dénoncé les immigrés voleurs, assassins, violeurs ! C'est ça, le problème avec les basanés, vous le savez bien, Merlin Akita et les autres ! Il ne faut pas vous dégonfler, vous cacher derrière votre petit doigt ! C'est ça qu'il a le courage de dire, le Zemmour : tous ces gens là, c'est violeur, meurtrier et compagnie !

Heureusement qu'il est là pour nous le dire, Zemmour ! Parce que moi, au collège, mon pote Karim, il aurait pu violer ma soeur, je l'ai échappé belle ! Et mon fils, il allait tout le temps à la pêche avec un petit gars qui s'appelait Mehdi, j'étais inconscient, il aurait pu se faire égorger à tout moment !

Mais maintenant, je sais, et je me méfierais de "ces gens là". Merci Zemmour !

Alors, les Merlin, Michel-Ange, et les autres fournisseurs en faits divers, merci de ne pas édulcorer les propos de Zemmour, sinon, on ne perçoit plus la menace qui plane sur la France : ils viennent jusque dans nos bras égorger nos fils et non compagnes !
Vous savez ce qu'il vous reste à faire : aux armes, citoyens !

Le mieux, c'est de remettre les propos de Zemmour retranscrits exactement :

« Ce Pakistanais est l’archétype de ce qu’on appelle mineurs isolés », commence-t-il, en expliquant que la majorité des migrants mineurs fraudent en réalité sur leur âge pour ne pas être expulsés. « Les autres mineurs isolés sont la plupart des voleurs, des violeurs, des assassins », assène-t-il ensuite. Avant de poursuivre : « En face, on a des États, comme le Maroc, qui regardent ailleurs. Pourquoi ? Parce que ça les débarrasse de leurs voyous, de leurs chômeurs et puis peut-être si Allah le veut cela conquerra les terres des infidèles. »

On saute toute une partie de cette analyse toute en finesse (mais je vous met la video)

Alors que Christine Kelly, la voix morne et l’œil éteint, le relance d’un timide : « Éric Zemmour, vraiment, il n’y a pas de juste milieu ? », l’auteur du Suicide français (Albin Michel) s’en donne à cœur joie. « Il n’y a pas de juste milieu. Il faut renverser la table ! Il ne faut plus qu’ils viennent ici. Ces jeunes, le reste de l’immigration, il ne faut pas qu’ils viennent ici. Ces jeunes, Christine, tous, Christine, tous […]. Je vous le répète : ils sont voleurs, ils sont assassins, ils sont violeurs… C’est tout ce qu’ils sont. Il faut les renvoyer, il ne faut même pas qu’ils viennent »,
Non pas du tout, quand il répète "tous" x3 c'est pour répondre à Kelly pour les renvoyer chez eux, tous. Il ne dit pas que ce sont tous des voleurs, tous des violeurs etc. Quelques secondes après cette séquence il le précise bien, mais ca fait moins de buzz que de la montrer. Et dans l’émission du lendemain, CNews repasse la séquence ou il dit bien que tous les mineurs isolés ne sont pas des violeurs etc. Tu déformes ses propos et tu n'es pas le seul.
Et évites de me faire tenir des propos que je ne pense pas et encore moins dit. Si t'as envie d'être malhonnête, c'est ton choix.
Tu remets pas en cause qu'ils disent "la plupart" quelques lignes plus haut ?
C'est déjà raciste et diffamatoire et j'aimerais d'ailleurs bien qu'il nous indique ses sources, ce grand et honnête rhéteur.
Mais j'imagine que c'est pas la peine.
L'important c'est de vider sa bile et que ça fasse plaisir à ceux qui en sont convaincus qui eux non plus n'ont aucune source mais c'est pas important puisque la réalité n'est évidemment pas l'objet de la recherche
Désolé je n'ai pas compris ton post dont le "ils" à la première ligne et le "il" à la seconde.
Je dis juste que contrairement à ce que disent quelques personnes et un journal également n'est pas tout à fait exact. Encore une fois, Zemmour précise lors de ce même débat que ca ne concerne pas "tous", CNews le reprécise le lendemain dans son émission en diffusant un replay de la séquence. Après que ca soit condamnable ou pas je ne sais pas, je ne suis pas juge. Juste il me semble bien de rapporter l’entièreté de l'intervention de Zemmour notamment quand il précise ses propos et non de tirer seulement 1m30 de la séquence en vu d'un buzz.
Oui mon premier "ils" n'aurait pas du prendre de S puisqu'il parlait de Zemmour
je comprends ta volonté de rétablir la vérité sur ses propos réels
mais je t'en cite d'autres qui sont donc avérés et qui sont tout aussi mensonger
"la plupart" c'est typique le genre de dénombrement par enfumage qui ne veut rien dire
"la plupart" c'est quand on ne sait pas combien en fait
parce que si on sait combien, on donne le chiffre
Je ne sais pas si c'était pour rétablir la vérité, je trouvais juste malhonnête de ne pas citer la suite de son intervention.
Si il a employé le mot la "plupart" qui selon toi ne veut "rien" dire, pourquoi relever ce mot en particuliers et non mettre l'accent sur le fait ou il dit "pas tous"?
Faiseur de Tresses
Messages : 22570
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Ronaldijoe a écrit : 02 oct. 2020, 19:43
Faiseur de Tresses a écrit : 02 oct. 2020, 11:57 @ Michel-Ange

Faut dire que l'État n'hésite pas à tricher et faire passer des mineurs pour majeurs afin de mieux les expulser...
Non, ce n'est pas vrai FDT...
Si un migrant n'est pas documenté à son arrivée sur le territoire national, c'est sa déclaration verbale qui fera foi ! Il peut déclarer la date de naissance qu'il souhaite. Et comme l'état n'a pas les moyens de vérifier toutes les déclarations (surtout venant des pays instables politiquement), il restera en France jusqu'à sa majorité "déclarée". Source PAF. Next.
Tu devrais aller lire les liens postés plus haut...
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Ronaldijoe
Messages : 1417
Inscription : 30 août 2005, 16:22
Localisation : Un peu plus près !!!

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Ronaldijoe »

Couramiaud Poitevin a écrit : 02 oct. 2020, 20:06
Ronaldijoe a écrit : 02 oct. 2020, 19:43
Faiseur de Tresses a écrit : 02 oct. 2020, 11:57 @ Michel-Ange

Faut dire que l'État n'hésite pas à tricher et faire passer des mineurs pour majeurs afin de mieux les expulser...
Non, ce n'est pas vrai FDT...
Si un migrant n'est pas documenté à son arrivée sur le territoire national, c'est sa déclaration verbale qui fera foi ! Il peut déclarer la date de naissance qu'il souhaite. Et comme l'état n'a pas les moyens de vérifier toutes les déclarations (surtout venant des pays instables politiquement), il restera en France jusqu'à sa majorité "déclarée". Source PAF. Next.
En plus, ils sont tous violeurs, assassins, etc...
Continuez à dire n'importe quoi, suivant l'exemple de l'illustre Zemmour !
La prise en charges des migrants mineurs est une chose compliquée et délicate, et tout ça n'est pas au point, mais c'est pas en disant n'importe quoi et en jetant des anathèmes que ça règlera les problèmes
Voilà des liens qui expliquent comme ça se passe
https://www.la-croix.com/France/Immigra ... 1201016542
https://www.lepoint.fr/societe/attaque- ... 039_23.php
Et voilà des pistes de réflexions pour améliorer les choses
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
Je vois pas où je dis n'imp' en expliquant à FdT que l'état n'organise pas les expulsions de mineurs en les faisant passer pour majeurs. 8/
Les exemples que FdT cite sont des cas isolés non institutionalisés par l'état. C'est comme si je disais que les instits sont tous pédophiles en argumentant avec une recherche google réalisée avec ces 2 mots clés...

Je vois pas non plus où j'écris que les migrants sont tous violeurs et assassins ! Tu ferais bien de faire attention à ce que tu écris quand tu me cites CP et de ne pas me prêter des propos que je n'ai pas tenu.
Un ptit vert ca va, 42 000 ptits verts bonjour la Bronca...
Tylith
Messages : 9983
Inscription : 14 sept. 2005, 18:43

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Tylith »

Vous êtes sérieux à vous accrochez sur "il a dit la plupart et pas tous"?
Vous vous rendez compte que l'un ou l'autre reste profondément raciste, que si vous partagez cet avis vous êtes profondément raciste.

Je ne sais pas quoi dire en fait, c'est du niveau de Trump avec ses "mexicains tous des voleurs et violeurs, mais certains sont peut être des gens biens", c'est le degré zéro de l'intelligence, du populisme raz de caniveau qui ne s'appuie sur rien hormis l'envie de haine de ses votants.

Je ne sais pas dans quel monde vous vivez quand vous parler des crimes qu'apparemment vous côtoyez chaque jour, j'ai plutôt l'impression que vous les côtoyez devant votre télé.
La violence n'est pas supérieur aujourd'hui à ce qu'elle était il y'a 20 ans, elle est très inférieur à ce qu'elle a pu être il y'a plus longtemps quand il n'y avait pourtant pas tous ces méchants étrangers musulmans.
L'immense majorité des vendeurs de drogues que je connais sont français et blanc, certains sont même de très très bonnes familles. D'ailleurs c'est dans ces milieux là que trainent le plus de drogue dures et de très loin.

Pour le reste tout existait déjà avant, ça n'a jamais été une histoire de religion, pour les petits délits ça tient beaucoup plus d'une histoire de pauvreté, pour tout le reste il y'a du rejet et beaucoup de cupidité ce qui touche toutes les couches de population.

Sur les attaques islamistes ça fait un mois que vous tournez en boucle sur une attaque au couteau isolé d'un déséquilibré qui n'a eu l'aide de personne et qui ne savait même pas que Charlie Hebdo avait déménagé, est-ce que cet acte mérite le degré de haine et surtout d'immense peur qui se dégage de vos écrits?
Je n'en suis pas sûr et ça montre simplement que la france à perdu dans les grandes largeurs sa guerre contre l'Etat Islamique.
Pour le reste l'état a déjà prit position pour lutter contre l'islamisme radical, les prêches sont interdites, ceux qui le font encore sont connus et surveiller de même que leurs ouailles et ils ne sont aujourd'hui pas plus dangereux ou nombreux que la plupart des autres groupes radicaux, religieux ou non.

Après ce n'est même pas de votre faute, les chaînes infos en continue sont moins là pour informer que pour vous faire rester devant votre écran et les bastons à coup de tournevis et chaînes de vélos des petits bals du coin c'est beaucoup moins vendeur qu'une ado qui décide de porter un crop top ou un voile apparu durant une réunion de mairie apparemment, tout comme le fait qu'une bonne nouvelle fait beaucoup moins de spectateur qu'une prônant le catastrophisme.
Comprendre que ces chaînes là sont uniquement présentes pour faire le plus d'audimat possible et non pour informer est un premier pas important, et comme le disait Mr Rodgers : "Lorsque quelque chose vous fait peur à la télé regardez ceux qui sont là pour aider, vous en trouverez toujours et ils sont bien plus nombreux que les autres"/
Ronaldijoe
Messages : 1417
Inscription : 30 août 2005, 16:22
Localisation : Un peu plus près !!!

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Ronaldijoe »

Faiseur de Tresses a écrit : 02 oct. 2020, 21:21
Ronaldijoe a écrit : 02 oct. 2020, 19:43
Faiseur de Tresses a écrit : 02 oct. 2020, 11:57 @ Michel-Ange

Faut dire que l'État n'hésite pas à tricher et faire passer des mineurs pour majeurs afin de mieux les expulser...
Non, ce n'est pas vrai FDT...
Si un migrant n'est pas documenté à son arrivée sur le territoire national, c'est sa déclaration verbale qui fera foi ! Il peut déclarer la date de naissance qu'il souhaite. Et comme l'état n'a pas les moyens de vérifier toutes les déclarations (surtout venant des pays instables politiquement), il restera en France jusqu'à sa majorité "déclarée". Source PAF. Next.
Tu devrais aller lire les liens postés plus haut...
J'ai lu et cela ne me convint pas et je vais t'expliquer pourquoi ! Tu as lancé une recherche google et trouvé des liens qui dénoncent des cas isolés. Cela ne prouve pas, comme tu l'écris que l'état organise l'expulsion de mineurs en les faisant passer pour majeurs... C'est à la limite de la malhonnêteté intellectuelle comme procédé. :pascontent2:

Comme je le répondais à CP, si je lance une recherche google avec les mots instits et pédophiles et que je poste les premiers liens que je trouve, cela suffit-il à affirmer que tous les enseignants sont des abuseurs d'enfants ? Je ne le crois pas.

Que tu me croies ou pas, je te réaffirme de source sûre (officier de PJ en PAF) que l'état n'organise pas les expulsions de mineurs en les faisant passer pour majeurs. Le mineur en l'absence de papiers, déclare son âge. En cas de doute, l'évaluation de l'âge est à la charge des conseils départementaux qui sous-traitent à l'ex ASE et diverses associations.
Un ptit vert ca va, 42 000 ptits verts bonjour la Bronca...
Faiseur de Tresses
Messages : 22570
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Ronaldijoe a écrit : 02 oct. 2020, 22:22
Faiseur de Tresses a écrit : 02 oct. 2020, 21:21
Ronaldijoe a écrit : 02 oct. 2020, 19:43
Faiseur de Tresses a écrit : 02 oct. 2020, 11:57 @ Michel-Ange

Faut dire que l'État n'hésite pas à tricher et faire passer des mineurs pour majeurs afin de mieux les expulser...
Non, ce n'est pas vrai FDT...
Si un migrant n'est pas documenté à son arrivée sur le territoire national, c'est sa déclaration verbale qui fera foi ! Il peut déclarer la date de naissance qu'il souhaite. Et comme l'état n'a pas les moyens de vérifier toutes les déclarations (surtout venant des pays instables politiquement), il restera en France jusqu'à sa majorité "déclarée". Source PAF. Next.
Tu devrais aller lire les liens postés plus haut...
J'ai lu et cela ne me convint pas et je vais t'expliquer pourquoi ! Tu as lancé une recherche google et trouvé des liens qui dénoncent des cas isolés. Cela ne prouve pas, comme tu l'écris que l'état organise l'expulsion de mineurs en les faisant passer pour majeurs... C'est à la limite de la malhonnêteté intellectuelle comme procédé. :pascontent2:

Comme je le répondais à CP, si je lance une recherche google avec les mots instits et pédophiles et que je poste les premiers liens que je trouve, cela suffit-il à affirmer que tous les enseignants sont des abuseurs d'enfants ? Je ne le crois pas.

Que tu me croies ou pas, je te réaffirme de source sûre (officier de PJ en PAF) que l'état n'organise pas les expulsions de mineurs en les faisant passer pour majeurs. Le mineur en l'absence de papiers, déclare son âge. En cas de doute, l'évaluation de l'âge est à la charge des conseils départementaux qui sous-traitent à l'ex ASE et diverses associations.
J'ai lancé une recherche Google pour retrouver des infos que j'avais déjà vu passer. Maintenant, oui c'est l'État, à travers certains de ses représentants, qui est responsable. Par contre je n'ai jamais parlé d'organisation officielle, même si le procédé semble beaucoup utilisé à Mayotte.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Fourina
Messages : 3048
Inscription : 14 juin 2013, 03:52

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Fourina »

Tylith a écrit : 02 oct. 2020, 21:52 Vous êtes sérieux à vous accrochez sur "il a dit la plupart et pas tous"?
Vous vous rendez compte que l'un ou l'autre reste profondément raciste, que si vous partagez cet avis vous êtes profondément raciste.

Je ne sais pas quoi dire en fait, c'est du niveau de Trump avec ses "mexicains tous des voleurs et violeurs, mais certains sont peut être des gens biens", c'est le degré zéro de l'intelligence, du populisme raz de caniveau qui ne s'appuie sur rien hormis l'envie de haine de ses votants.

Je ne sais pas dans quel monde vous vivez quand vous parler des crimes qu'apparemment vous côtoyez chaque jour, j'ai plutôt l'impression que vous les côtoyez devant votre télé.
La violence n'est pas supérieur aujourd'hui à ce qu'elle était il y'a 20 ans, elle est très inférieur à ce qu'elle a pu être il y'a plus longtemps quand il n'y avait pourtant pas tous ces méchants étrangers musulmans.
L'immense majorité des vendeurs de drogues que je connais sont français et blanc, certains sont même de très très bonnes familles. D'ailleurs c'est dans ces milieux là que trainent le plus de drogue dures et de très loin.

Pour le reste tout existait déjà avant, ça n'a jamais été une histoire de religion, pour les petits délits ça tient beaucoup plus d'une histoire de pauvreté, pour tout le reste il y'a du rejet et beaucoup de cupidité ce qui touche toutes les couches de population.

Sur les attaques islamistes ça fait un mois que vous tournez en boucle sur une attaque au couteau isolé d'un déséquilibré qui n'a eu l'aide de personne et qui ne savait même pas que Charlie Hebdo avait déménagé, est-ce que cet acte mérite le degré de haine et surtout d'immense peur qui se dégage de vos écrits?
Je n'en suis pas sûr et ça montre simplement que la france à perdu dans les grandes largeurs sa guerre contre l'Etat Islamique.
Pour le reste l'état a déjà prit position pour lutter contre l'islamisme radical, les prêches sont interdites, ceux qui le font encore sont connus et surveiller de même que leurs ouailles et ils ne sont aujourd'hui pas plus dangereux ou nombreux que la plupart des autres groupes radicaux, religieux ou non.

Après ce n'est même pas de votre faute, les chaînes infos en continue sont moins là pour informer que pour vous faire rester devant votre écran et les bastons à coup de tournevis et chaînes de vélos des petits bals du coin c'est beaucoup moins vendeur qu'une ado qui décide de porter un crop top ou un voile apparu durant une réunion de mairie apparemment, tout comme le fait qu'une bonne nouvelle fait beaucoup moins de spectateur qu'une prônant le catastrophisme.
Comprendre que ces chaînes là sont uniquement présentes pour faire le plus d'audimat possible et non pour informer est un premier pas important, et comme le disait Mr Rodgers : "Lorsque quelque chose vous fait peur à la télé regardez ceux qui sont là pour aider, vous en trouverez toujours et ils sont bien plus nombreux que les autres"/
Ben y en a de moins en moins des bals, c'est le problème... :mrgreen:
Akita

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

Tylith a écrit : 02 oct. 2020, 21:52 Vous êtes sérieux à vous accrochez sur "il a dit la plupart et pas tous"?
Vous vous rendez compte que l'un ou l'autre reste profondément raciste, que si vous partagez cet avis vous êtes profondément raciste.

Je ne sais pas quoi dire en fait, c'est du niveau de Trump avec ses "mexicains tous des voleurs et violeurs, mais certains sont peut être des gens biens", c'est le degré zéro de l'intelligence, du populisme raz de caniveau qui ne s'appuie sur rien hormis l'envie de haine de ses votants.

Je ne sais pas dans quel monde vous vivez quand vous parler des crimes qu'apparemment vous côtoyez chaque jour, j'ai plutôt l'impression que vous les côtoyez devant votre télé.
La violence n'est pas supérieur aujourd'hui à ce qu'elle était il y'a 20 ans, elle est très inférieur à ce qu'elle a pu être il y'a plus longtemps quand il n'y avait pourtant pas tous ces méchants étrangers musulmans.
L'immense majorité des vendeurs de drogues que je connais sont français et blanc, certains sont même de très très bonnes familles. D'ailleurs c'est dans ces milieux là que trainent le plus de drogue dures et de très loin.

Pour le reste tout existait déjà avant, ça n'a jamais été une histoire de religion, pour les petits délits ça tient beaucoup plus d'une histoire de pauvreté, pour tout le reste il y'a du rejet et beaucoup de cupidité ce qui touche toutes les couches de population.

Sur les attaques islamistes ça fait un mois que vous tournez en boucle sur une attaque au couteau isolé d'un déséquilibré qui n'a eu l'aide de personne et qui ne savait même pas que Charlie Hebdo avait déménagé, est-ce que cet acte mérite le degré de haine et surtout d'immense peur qui se dégage de vos écrits?
Je n'en suis pas sûr et ça montre simplement que la france à perdu dans les grandes largeurs sa guerre contre l'Etat Islamique.
Pour le reste l'état a déjà prit position pour lutter contre l'islamisme radical, les prêches sont interdites, ceux qui le font encore sont connus et surveiller de même que leurs ouailles et ils ne sont aujourd'hui pas plus dangereux ou nombreux que la plupart des autres groupes radicaux, religieux ou non.

Après ce n'est même pas de votre faute, les chaînes infos en continue sont moins là pour informer que pour vous faire rester devant votre écran et les bastons à coup de tournevis et chaînes de vélos des petits bals du coin c'est beaucoup moins vendeur qu'une ado qui décide de porter un crop top ou un voile apparu durant une réunion de mairie apparemment, tout comme le fait qu'une bonne nouvelle fait beaucoup moins de spectateur qu'une prônant le catastrophisme.
Comprendre que ces chaînes là sont uniquement présentes pour faire le plus d'audimat possible et non pour informer est un premier pas important, et comme le disait Mr Rodgers : "Lorsque quelque chose vous fait peur à la télé regardez ceux qui sont là pour aider, vous en trouverez toujours et ils sont bien plus nombreux que les autres"/
Tu as absolument tout faux concernant la violence de nos jours qui a explosé par rapport à avant malgré ce que tu dis. Alain Bauer l'explique très bien et je pense qu'il est suffisamment calé pour qu'on puisse le croire. Ma source est dans ce débat à partir des premières minutes. Ecoutes juste les premières minutes pour vérifier, je t'invite à regarder la suite car c'est un débat interessant surtout pour écouter Alain Bauer que j'apprecie fortement. "Il n'y a pas de sentiment d'insécurité, il y a un climat de violence révélé par le taux d'homicidité... Il y a un vrai climat de violence" dixit un homme de gauche. Zemmour rajoute que d'après la préfecture de Police il y avait 120 attaques au couteau par jours. J'ai failli en tomber de ma chaise quand j'ai entendu ce chiffre.



Après deuxième grosse erreur que tu fais selon moi, c'est de désigner les auteurs d'attentats du moins le dernier en le qualifiant de "déséquilibré", à mon sens ce sont tout sauf des déséquilibrés. Les médias, du moins certains font cette erreur enfin pas une erreur car c'est voulu de leur part. Par exemple quand il y a un attentat islamiste dans le pays, on parle de personne malade, de fou ou de déséquilibré. Quand un homme attaque une mosquée c'est juste un mec issu ou proche du FN. Je trouve cela dangereux de ne pas vouloir ou savoir nommer le mal.
Ronaldijoe
Messages : 1417
Inscription : 30 août 2005, 16:22
Localisation : Un peu plus près !!!

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Ronaldijoe »

Faiseur de Tresses a écrit : 02 oct. 2020, 22:30
Ronaldijoe a écrit : 02 oct. 2020, 22:22
Faiseur de Tresses a écrit : 02 oct. 2020, 21:21
Ronaldijoe a écrit : 02 oct. 2020, 19:43
Faiseur de Tresses a écrit : 02 oct. 2020, 11:57 @ Michel-Ange

Faut dire que l'État n'hésite pas à tricher et faire passer des mineurs pour majeurs afin de mieux les expulser...
Non, ce n'est pas vrai FDT...
Si un migrant n'est pas documenté à son arrivée sur le territoire national, c'est sa déclaration verbale qui fera foi ! Il peut déclarer la date de naissance qu'il souhaite. Et comme l'état n'a pas les moyens de vérifier toutes les déclarations (surtout venant des pays instables politiquement), il restera en France jusqu'à sa majorité "déclarée". Source PAF. Next.
Tu devrais aller lire les liens postés plus haut...
J'ai lu et cela ne me convint pas et je vais t'expliquer pourquoi ! Tu as lancé une recherche google et trouvé des liens qui dénoncent des cas isolés. Cela ne prouve pas, comme tu l'écris que l'état organise l'expulsion de mineurs en les faisant passer pour majeurs... C'est à la limite de la malhonnêteté intellectuelle comme procédé. :pascontent2:

Comme je le répondais à CP, si je lance une recherche google avec les mots instits et pédophiles et que je poste les premiers liens que je trouve, cela suffit-il à affirmer que tous les enseignants sont des abuseurs d'enfants ? Je ne le crois pas.

Que tu me croies ou pas, je te réaffirme de source sûre (officier de PJ en PAF) que l'état n'organise pas les expulsions de mineurs en les faisant passer pour majeurs. Le mineur en l'absence de papiers, déclare son âge. En cas de doute, l'évaluation de l'âge est à la charge des conseils départementaux qui sous-traitent à l'ex ASE et diverses associations.
J'ai lancé une recherche Google pour retrouver des infos que j'avais déjà vu passer. Maintenant, oui c'est l'État, à travers certains de ses représentants, qui est responsable. Par contre je n'ai jamais parlé d'organisation officielle, même si le procédé semble beaucoup utilisé à Mayotte.
Bah écoute, quand tu écris "l'état triche", tu conviendras que cela n'a pas la même portée que "des fonctionnaires trichent"... Le terme "état" renvoyant vers l'institution que alors que le terme "agent de l'état" renvoie vers l'individu...

Les mots ont un sens. Et je pense que tu sais parfaitement les manier. A la lecture de tes propos, on comprend surtout que c'est une pratique organisée par l'état. Je me donc permis de manifester mon désaccord sur ce point précis. Fin de l'histoire pour moi. :)
Un ptit vert ca va, 42 000 ptits verts bonjour la Bronca...
Verrouillé