[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[franck42]

T'as pas dû tout regarder, parce qu'il explique justement qu'à la différence des précédesseurs de Macron, il y a une vraie prise de pouvoir des grands intérêts privés sur la politique publique, et que c'est justement dans cette optique que l'homme de paille Macron a été fabriqué médiatiquement par Xavier Niel et compagnie.

En fait le mec vient de découvrir le système capitaliste, c'est ça?

[mononoké]

Ondeverte, tu devrais revivre l'élection présidentielle. Macron est devenu président comme un OVNI qui débarque d'une autre planète.
Hollande n'y va pas. Fillon se déchire tout seul. Enfin MLP se scratche dans le débat.
Qui dans ce pays aurait parié un kopeck au moins de Mai avant la campagne que Macron allait devenir président ? Personne.


Alors quand tu écrits que les médias ont tout fait pour élire Macron je doute.

Par contre je te rejoins sur la sympathie des médias face à MLP pour Macron.

Mais il y aurait eu Lassalle, les médias auraient fait du lobbying pour le député du Sud Ouest.

Hum
https://www.acrimed.org/Emmanuel-Macron ... mediatique

Certes
Toutefois dans la logique politique Fillon passait les doigts dans le nez.Il suffit de voir son score malgré ses casserolles.

euh...
enfin...
comment dire ?
t'as lu l'article proposé (daté de plus de deux ans ) ?
si les médias n'ont pas "tout fait pour faire élire Macron" (avant même qu'il soit candidat), c'est quand même vachement bien imité, faut reconnaître !

Oui enfin les médias ne votent pas, hein
Je veux bien admettre qu'il y avait une hype sur Macron : Beau gosse! brillant, nouveau dans la politique. Envie de changement. Surtout par rapport à ceux susceptibles de se présenter.

Enfin nous verrons les scores des uns et des autres aux Européennes.Ce n'est pas celui qui crie le plus fort qui gagne.

bah, c'est pas tellement la question, là... pas du tout, même.
les médias ne votent pas, ils "orientent", et ils ont quand même réussit l'exploit de le vendre au bon peuple comme "nouveau" alors qu'il était juste dans le gouvernement 1 mois avant. Franchement, niveau marketing, c'était du bon taf !

[franck42]

Ondeverte, tu devrais revivre l'élection présidentielle. Macron est devenu président comme un OVNI qui débarque d'une autre planète.
Hollande n'y va pas. Fillon se déchire tout seul. Enfin MLP se scratche dans le débat.
Qui dans ce pays aurait parié un kopeck au moins de Mai avant la campagne que Macron allait devenir président ? Personne.


Alors quand tu écrits que les médias ont tout fait pour élire Macron je doute.

Par contre je te rejoins sur la sympathie des médias face à MLP pour Macron.

Mais il y aurait eu Lassalle, les médias auraient fait du lobbying pour le député du Sud Ouest.

Hum
https://www.acrimed.org/Emmanuel-Macron ... mediatique

Certes
Toutefois dans la logique politique Fillon passait les doigts dans le nez.Il suffit de voir son score malgré ses casserolles.

euh...
enfin...
comment dire ?
t'as lu l'article proposé (daté de plus de deux ans ) ?
si les médias n'ont pas "tout fait pour faire élire Macron" (avant même qu'il soit candidat), c'est quand même vachement bien imité, faut reconnaître !

Oui enfin les médias ne votent pas, hein
Je veux bien admettre qu'il y avait une hype sur Macron : Beau gosse! brillant, nouveau dans la politique. Envie de changement. Surtout par rapport à ceux susceptibles de se présenter.

Enfin nous verrons les scores des uns et des autres aux Européennes.Ce n'est pas celui qui crie le plus fort qui gagne.

Quand ça se joue à aussi peu de voix d'écart (de 8.6 M pour Macron à 7 M pour le 4e Mélenchon) on peut légitimement considérer que les medias ont joué un rôle décisif dans les résultats du 1er tour (on se rappelle aussi du score délirant de Bayrou en 2007)

[paranoid]

T'as pas dû tout regarder, parce qu'il explique justement qu'à la différence des précédesseurs de Macron, il y a une vraie prise de pouvoir des grands intérêts privés sur la politique publique, et que c'est justement dans cette optique que l'homme de paille Macron a été fabriqué médiatiquement par Xavier Niel et compagnie.

En fait le mec vient de découvrir le système capitaliste, c'est ça?

... Qui a fini par bouffer l'Etat, à force de le détricoter depuis 40 ans.
ça serait bien d'arrêter de tout simplifier et de caricaturer

[Latornade]

Je vous invite à consulter ce lien. Très instructif...

https://blogs.mediapart.fr/juan-branco/ ... ugsiICKanU

Si tu Aime Juan Branco, tu va adorer :

https://la-bas.org/la-bas-magazine/entr ... vICgXWtraA

La plus belle critique de Macron qui soit

Il est brillant ce type. En même temps avocat de Julian Assange à 26-27 ans c'est pas donné à tout le monde

Il y a des choses très vraies dans cette vidéo. D'autres qui interrogent. Et il est effectivement surement très brillant.
Mais il y a un tel parti pris que des fois s'en est vraiment drôle, avec des affirmations complètement gratuites.
Rien que le début de Mermet (que j'adore) : "y a 23 millions de français qui ont regardé le président Macron… Et 23 millions qui pensent que ce gars là à tous les pouvoirs, à lui tout seul, que tout repose sur lui" Heu…
Bon sinon il explique ce qui se fait depuis des millénaires avec les politiques de tous bords, à la différence que lui c'est plus visible puisque pas de parti. Il est brillant ce type.

T'as pas dû tout regarder, parce qu'il explique justement qu'à la différence des précédesseurs de Macron, il y a une vraie prise de pouvoir des grands intérêts privés sur la politique publique, et que c'est justement dans cette optique que l'homme de paille Macron a été fabriqué médiatiquement par Xavier Niel et compagnie.

Sinon si, la grande majorité des gens (et pour le coup 23 millions est sous-estimé) pense que Macron a une certaine marge de manoeuvre alors que non, depuis au moins 1992 les présidents de la République en ont de moins en moins et ne sont plus que des comptables qui doivent présenter à la Commission un budget respectant les 3%.

On l'a bien vu d'ailleurs en décembre quand il a fait ses "concessions" à 10 milliards. Il ne pouvait techniquement pas faire bien plus, et encore il a dû négocier sec avec Moscovici et compagnie pour avoir une certaine souplesse de la Commission pour le prochain budget

Quel mépris de classe Penser que tous ces français sont des ignorants par rapport à toi

plus sérieusement, j'ai regardé la vidéo. Il n'y a aucune différence avec ses prédécesseurs sauf la rapidité : il a sauté les étapes politiciennes. Mais bon, Juan Branco est tellement brillant que c'est beaucoup mieux quand c'est lui qui le dit sur le ton complotant confident pendant 1h chez Mermet que moi en trois lignes sur poteaux carrés.

[Latornade]

T'as pas dû tout regarder, parce qu'il explique justement qu'à la différence des précédesseurs de Macron, il y a une vraie prise de pouvoir des grands intérêts privés sur la politique publique, et que c'est justement dans cette optique que l'homme de paille Macron a été fabriqué médiatiquement par Xavier Niel et compagnie.

En fait le mec vient de découvrir le système capitaliste, c'est ça?

[paranoid]

Je vous invite à consulter ce lien. Très instructif...

https://blogs.mediapart.fr/juan-branco/ ... ugsiICKanU

Si tu Aime Juan Branco, tu va adorer :

https://la-bas.org/la-bas-magazine/entr ... vICgXWtraA

La plus belle critique de Macron qui soit

Il est brillant ce type. En même temps avocat de Julian Assange à 26-27 ans c'est pas donné à tout le monde

Il y a des choses très vraies dans cette vidéo. D'autres qui interrogent. Et il est effectivement surement très brillant.
Mais il y a un tel parti pris que des fois s'en est vraiment drôle, avec des affirmations complètement gratuites.
Rien que le début de Mermet (que j'adore) : "y a 23 millions de français qui ont regardé le président Macron… Et 23 millions qui pensent que ce gars là à tous les pouvoirs, à lui tout seul, que tout repose sur lui" Heu…
Bon sinon il explique ce qui se fait depuis des millénaires avec les politiques de tous bords, à la différence que lui c'est plus visible puisque pas de parti. Il est brillant ce type.

T'as pas dû tout regarder, parce qu'il explique justement qu'à la différence des précédesseurs de Macron, il y a une vraie prise de pouvoir des grands intérêts privés sur la politique publique, et que c'est justement dans cette optique que l'homme de paille Macron a été fabriqué médiatiquement par Xavier Niel et compagnie.

Sinon si, la grande majorité des gens (et pour le coup 23 millions est sous-estimé) pense que Macron a une certaine marge de manoeuvre alors que non, depuis au moins 1992 les présidents de la République en ont de moins en moins et ne sont plus que des comptables qui doivent présenter à la Commission un budget respectant les 3%.

On l'a bien vu d'ailleurs en décembre quand il a fait ses "concessions" à 10 milliards. Il ne pouvait techniquement pas faire bien plus, et encore il a dû négocier sec avec Moscovici et compagnie pour avoir une certaine souplesse de la Commission pour le prochain budget

Quel mépris de classe Penser que tous ces français sont des ignorants par rapport à toi

Qui a dit que c'était une question de classe ?

[franck42]

Ondeverte, tu devrais revivre l'élection présidentielle. Macron est devenu président comme un OVNI qui débarque d'une autre planète.
Hollande n'y va pas. Fillon se déchire tout seul. Enfin MLP se scratche dans le débat.
Qui dans ce pays aurait parié un kopeck au moins de Mai avant la campagne que Macron allait devenir président ? Personne.


Alors quand tu écrits que les médias ont tout fait pour élire Macron je doute.

Par contre je te rejoins sur la sympathie des médias face à MLP pour Macron.

Mais il y aurait eu Lassalle, les médias auraient fait du lobbying pour le député du Sud Ouest.

Hum
https://www.acrimed.org/Emmanuel-Macron ... mediatique

Certes
Toutefois dans la logique politique Fillon passait les doigts dans le nez.Il suffit de voir son score malgré ses casserolles.

euh...
enfin...
comment dire ?
t'as lu l'article proposé (daté de plus de deux ans ) ?
si les médias n'ont pas "tout fait pour faire élire Macron" (avant même qu'il soit candidat), c'est quand même vachement bien imité, faut reconnaître !

Oui enfin les médias ne votent pas, hein
Je veux bien admettre qu'il y avait une hype sur Macron : Beau gosse! brillant, nouveau dans la politique. Envie de changement. Surtout par rapport à ceux susceptibles de se présenter.

Enfin nous verrons les scores des uns et des autres aux Européennes.Ce n'est pas celui qui crie le plus fort qui gagne.

bah, c'est pas tellement la question, là... pas du tout, même.
les médias ne votent pas, ils "orientent", et ils ont quand même réussit l'exploit de le vendre au bon peuple comme "nouveau" alors qu'il était juste dans le gouvernement 1 mois avant. Franchement, niveau marketing, c'était du bon taf !

+42 Macron s'est qualifié pour le 2nd tour parce qu'ils l'ont quasi unanimement présenté comme un candidat nouveau, le représentant du nouveau monde. S'il l'avait présenté comme un énarque, ancien banquier et ministre des finances entre 2014 et 2016, entouré d'anciens du PS ou de LR, il aurait fini 4e

[mononoké]

juste pour me faire plaisir (oui, je suis égoïste, pile dans la tendance du moment quoi !), un petit extrait d'un texte de 1888, quand même ! Octave Mirbeau, of course !

Voilà pourtant de longs siècles que le monde dure, que les sociétés se déroulent et se succèdent, pareilles les unes aux autres, qu'un fait unique domine toutes les histoires : la protection aux grands, l'écrasement aux petits. Il ne peut arriver à comprendre qu'il n'a qu'une raison d'être historique, c'est de payer pour un tas de choses dont il ne jouira jamais, et de mourir pour des combinaisons politiques qui ne le regardent point.

Que lui importe que ce soit Pierre ou Jean qui lui demande son argent et qui lui prenne la vie, puisqu'il est obligé de se dépouiller de l'un, et de donner l'autre ? Eh bien ! non. Entre ses voleurs et ses bourreaux, il a des préférences, et il vote pour les plus rapaces et les plus féroces. Il a voté hier, il votera demain, il votera toujours. Les moutons vont à l'abattoir. Ils ne se disent rien, eux, et ils n'espèrent rien. Mais du moins ils ne votent pas pour le boucher qui les tuera, et pour le bourgeois qui les mangera. Plus bête que les bêtes, plus moutonnier que les moutons, l'électeur nomme son boucher et choisit son bourgeois. Il a fait des Révolutions pour conquérir ce droit.

[franck42]

T'as pas dû tout regarder, parce qu'il explique justement qu'à la différence des précédesseurs de Macron, il y a une vraie prise de pouvoir des grands intérêts privés sur la politique publique, et que c'est justement dans cette optique que l'homme de paille Macron a été fabriqué médiatiquement par Xavier Niel et compagnie.

En fait le mec vient de découvrir le système capitaliste, c'est ça?

... Qui a fini par bouffer l'Etat, à force de le détricoter depuis 40 ans.
ça serait bien d'arrêter de tout simplifier et de caricaturer

Il n'y a là ni simplification ni caricature, le capitalisme défend les intérêts de la bourgeoisie, et notamment les plus riches d'entre eux, Neel ou un autre.
L'offensive menée par la capital quasi ininterrompue depuis plus de 30 ans vient de l'absence d'opposition, que ce soit la société civile dans son ensemble, l'extrême gauche, les syndicats ou la classe ouvrière elle-même; autrement dit de la disparition progressive de la lutte des classes. Le prolétariat existe toujours mais il est totalement désarmé et abandonné à son triste sort.

[mononoké]

T'as pas dû tout regarder, parce qu'il explique justement qu'à la différence des précédesseurs de Macron, il y a une vraie prise de pouvoir des grands intérêts privés sur la politique publique, et que c'est justement dans cette optique que l'homme de paille Macron a été fabriqué médiatiquement par Xavier Niel et compagnie.

En fait le mec vient de découvrir le système capitaliste, c'est ça?

... Qui a fini par bouffer l'Etat, à force de le détricoter depuis 40 ans.
ça serait bien d'arrêter de tout simplifier et de caricaturer

Il n'y a là ni simplification ni caricature, le capitalisme défend les intérêts de la bourgeoisie, et notamment les plus riches d'entre eux, Neel ou un autre.
L'offensive menée par la capital quasi ininterrompue depuis plus de 30 ans vient de l'absence d'opposition, que ce soit la société civile dans son ensemble, l'extrême gauche, les syndicats ou la classe ouvrière elle-même; autrement dit de la disparition progressive de la lutte des classes. Le prolétariat existe toujours mais il est totalement désarmé et abandonné à son triste sort.

non, la lutte des classes existe toujours, les riches gagnent juste systématiquement depuis 30 ans...

[baggio42]

Ondeverte, tu devrais revivre l'élection présidentielle. Macron est devenu président comme un OVNI qui débarque d'une autre planète.
Hollande n'y va pas. Fillon se déchire tout seul. Enfin MLP se scratche dans le débat.
Qui dans ce pays aurait parié un kopeck au moins de Mai avant la campagne que Macron allait devenir président ? Personne.


Alors quand tu écrits que les médias ont tout fait pour élire Macron je doute.

Par contre je te rejoins sur la sympathie des médias face à MLP pour Macron.

Mais il y aurait eu Lassalle, les médias auraient fait du lobbying pour le député du Sud Ouest.

Hum
https://www.acrimed.org/Emmanuel-Macron ... mediatique

Certes
Toutefois dans la logique politique Fillon passait les doigts dans le nez.Il suffit de voir son score malgré ses casserolles.

euh...
enfin...
comment dire ?
t'as lu l'article proposé (daté de plus de deux ans ) ?
si les médias n'ont pas "tout fait pour faire élire Macron" (avant même qu'il soit candidat), c'est quand même vachement bien imité, faut reconnaître !

Oui enfin les médias ne votent pas, hein
Je veux bien admettre qu'il y avait une hype sur Macron : Beau gosse! brillant, nouveau dans la politique. Envie de changement. Surtout par rapport à ceux susceptibles de se présenter.

Enfin nous verrons les scores des uns et des autres aux Européennes.Ce n'est pas celui qui crie le plus fort qui gagne.

bah, c'est pas tellement la question, là... pas du tout, même.
les médias ne votent pas, ils "orientent", et ils ont quand même réussit l'exploit de le vendre au bon peuple comme "nouveau" alors qu'il était juste dans le gouvernement 1 mois avant. Franchement, niveau marketing, c'était du bon taf !

+42 Macron s'est qualifié pour le 2nd tour parce qu'ils l'ont quasi unanimement présenté comme un candidat nouveau, le représentant du nouveau monde. S'il l'avait présenté comme un énarque, ancien banquier et ministre des finances entre 2014 et 2016, entouré d'anciens du PS ou de LR, il aurait fini 4e

Vous refaites l'élection, frustrés les gaziers ?

[mononoké]

Ondeverte, tu devrais revivre l'élection présidentielle. Macron est devenu président comme un OVNI qui débarque d'une autre planète.
Hollande n'y va pas. Fillon se déchire tout seul. Enfin MLP se scratche dans le débat.
Qui dans ce pays aurait parié un kopeck au moins de Mai avant la campagne que Macron allait devenir président ? Personne.


Alors quand tu écrits que les médias ont tout fait pour élire Macron je doute.

Par contre je te rejoins sur la sympathie des médias face à MLP pour Macron.

Mais il y aurait eu Lassalle, les médias auraient fait du lobbying pour le député du Sud Ouest.

Hum
https://www.acrimed.org/Emmanuel-Macron ... mediatique

Certes
Toutefois dans la logique politique Fillon passait les doigts dans le nez.Il suffit de voir son score malgré ses casserolles.

euh...
enfin...
comment dire ?
t'as lu l'article proposé (daté de plus de deux ans ) ?
si les médias n'ont pas "tout fait pour faire élire Macron" (avant même qu'il soit candidat), c'est quand même vachement bien imité, faut reconnaître !

Oui enfin les médias ne votent pas, hein
Je veux bien admettre qu'il y avait une hype sur Macron : Beau gosse! brillant, nouveau dans la politique. Envie de changement. Surtout par rapport à ceux susceptibles de se présenter.

Enfin nous verrons les scores des uns et des autres aux Européennes.Ce n'est pas celui qui crie le plus fort qui gagne.

bah, c'est pas tellement la question, là... pas du tout, même.
les médias ne votent pas, ils "orientent", et ils ont quand même réussit l'exploit de le vendre au bon peuple comme "nouveau" alors qu'il était juste dans le gouvernement 1 mois avant. Franchement, niveau marketing, c'était du bon taf !

+42 Macron s'est qualifié pour le 2nd tour parce qu'ils l'ont quasi unanimement présenté comme un candidat nouveau, le représentant du nouveau monde. S'il l'avait présenté comme un énarque, ancien banquier et ministre des finances entre 2014 et 2016, entouré d'anciens du PS ou de LR, il aurait fini 4e

Vous refaites l'élection, frustrés les gaziers ?

putain, après tout ce qu'on a écrit ici, tu captes même pas que les élections on s'en bat les steaks ?
t'es fort, quand même !
en même temps, t'es raccord avec tes leaders du coup

[baggio42]

Ondeverte, tu devrais revivre l'élection présidentielle. Macron est devenu président comme un OVNI qui débarque d'une autre planète.
Hollande n'y va pas. Fillon se déchire tout seul. Enfin MLP se scratche dans le débat.
Qui dans ce pays aurait parié un kopeck au moins de Mai avant la campagne que Macron allait devenir président ? Personne.


Alors quand tu écrits que les médias ont tout fait pour élire Macron je doute.

Par contre je te rejoins sur la sympathie des médias face à MLP pour Macron.

Mais il y aurait eu Lassalle, les médias auraient fait du lobbying pour le député du Sud Ouest.

Hum
https://www.acrimed.org/Emmanuel-Macron ... mediatique

Certes
Toutefois dans la logique politique Fillon passait les doigts dans le nez.Il suffit de voir son score malgré ses casserolles.

euh...
enfin...
comment dire ?
t'as lu l'article proposé (daté de plus de deux ans ) ?
si les médias n'ont pas "tout fait pour faire élire Macron" (avant même qu'il soit candidat), c'est quand même vachement bien imité, faut reconnaître !

Oui enfin les médias ne votent pas, hein
Je veux bien admettre qu'il y avait une hype sur Macron : Beau gosse! brillant, nouveau dans la politique. Envie de changement. Surtout par rapport à ceux susceptibles de se présenter.

Enfin nous verrons les scores des uns et des autres aux Européennes.Ce n'est pas celui qui crie le plus fort qui gagne.

bah, c'est pas tellement la question, là... pas du tout, même.
les médias ne votent pas, ils "orientent", et ils ont quand même réussit l'exploit de le vendre au bon peuple comme "nouveau" alors qu'il était juste dans le gouvernement 1 mois avant. Franchement, niveau marketing, c'était du bon taf !

+42 Macron s'est qualifié pour le 2nd tour parce qu'ils l'ont quasi unanimement présenté comme un candidat nouveau, le représentant du nouveau monde. S'il l'avait présenté comme un énarque, ancien banquier et ministre des finances entre 2014 et 2016, entouré d'anciens du PS ou de LR, il aurait fini 4e

Vous refaites l'élection, frustrés les gaziers ?

putain, après tout ce qu'on a écrit ici, tu captes même pas que les élections on s'en bat les steaks ?
t'es fort, quand même !
en même temps, t'es raccord avec tes leaders du coup

C'est bien votre problème les gaziers. Vous êtes en dehors du jeu mais vous voulez participer.
Quand tu veux changer les choses tu rentres dans le jeu.

T'inquietes les GJ, Mélenchon, MLP veulent des elections anticipées, la démission du pouvoir en place.Pour quoi faire ? Eh bien pour prendre le pouvoir pardi.

[franck42]

T'as pas dû tout regarder, parce qu'il explique justement qu'à la différence des précédesseurs de Macron, il y a une vraie prise de pouvoir des grands intérêts privés sur la politique publique, et que c'est justement dans cette optique que l'homme de paille Macron a été fabriqué médiatiquement par Xavier Niel et compagnie.

En fait le mec vient de découvrir le système capitaliste, c'est ça?

... Qui a fini par bouffer l'Etat, à force de le détricoter depuis 40 ans.
ça serait bien d'arrêter de tout simplifier et de caricaturer

Il n'y a là ni simplification ni caricature, le capitalisme défend les intérêts de la bourgeoisie, et notamment les plus riches d'entre eux, Neel ou un autre.
L'offensive menée par la capital quasi ininterrompue depuis plus de 30 ans vient de l'absence d'opposition, que ce soit la société civile dans son ensemble, l'extrême gauche, les syndicats ou la classe ouvrière elle-même; autrement dit de la disparition progressive de la lutte des classes. Le prolétariat existe toujours mais il est totalement désarmé et abandonné à son triste sort.

non, la lutte des classes existe toujours, les riches gagnent juste systématiquement depuis 30 ans...

J'ai pas dit qu'elle existait plus, mais en l'absence de confédération syndicale (digne de ce nom) et d'un (vrai) parti marxiste il en reste plus grand'chose ajd, et c'est localisé à l'extrême, usine par usine. Et puis bon la lutte des classes sans un semblant de lutte armée j'ai du mal à me représenter le truc...

[baggio42]

T'as pas dû tout regarder, parce qu'il explique justement qu'à la différence des précédesseurs de Macron, il y a une vraie prise de pouvoir des grands intérêts privés sur la politique publique, et que c'est justement dans cette optique que l'homme de paille Macron a été fabriqué médiatiquement par Xavier Niel et compagnie.

En fait le mec vient de découvrir le système capitaliste, c'est ça?

... Qui a fini par bouffer l'Etat, à force de le détricoter depuis 40 ans.
ça serait bien d'arrêter de tout simplifier et de caricaturer

Il n'y a là ni simplification ni caricature, le capitalisme défend les intérêts de la bourgeoisie, et notamment les plus riches d'entre eux, Neel ou un autre.
L'offensive menée par la capital quasi ininterrompue depuis plus de 30 ans vient de l'absence d'opposition, que ce soit la société civile dans son ensemble, l'extrême gauche, les syndicats ou la classe ouvrière elle-même; autrement dit de la disparition progressive de la lutte des classes. Le prolétariat existe toujours mais il est totalement désarmé et abandonné à son triste sort.

non, la lutte des classes existe toujours, les riches gagnent juste systématiquement depuis 30 ans...

J'ai pas dit qu'elle existait plus, mais en l'absence de confédération syndicale (digne de ce nom) et d'un (vrai) parti marxiste il en reste plus grand'chose ajd, et c'est localisé à l'extrême, usine par usine. Et puis bon la lutte des classes sans un semblant de lutte armée j'ai du mal à me représenter le truc...

Il vaut mieux que tu aies du mal à te le représenter

[franck42]

Vous refaites l'élection, frustrés les gaziers ?

putain, après tout ce qu'on a écrit ici, tu captes même pas que les élections on s'en bat les steaks ?
t'es fort, quand même !
en même temps, t'es raccord avec tes leaders du coup

C'est bien votre problème les gaziers. Vous êtes en dehors du jeu mais vous voulez participer.
Quand tu veux changer les choses tu rentres dans le jeu.

T'inquietes les GJ, Mélenchon, MLP veulent des elections anticipées, la démission du pouvoir en place.Pour quoi faire ? Eh bien pour prendre le pouvoir pardi.

Perso comme je te l'ai dit, j'ai perdu espoir de changer quoi que ce soit, au moins dans ce pays, et c'est pour ça que j'ai arrêté de militer.
Je me contente de commenter les élections en tant qu'observateur, et je te confirme que je n'ai aucunement l'intention d'y participer.
Et je doute fortement que Melenchon ou MLP veulent vraiment prendre le pouvoir, parce que je me demande sérieusement ce qu'ils en feraient...

[franck42]

T'as pas dû tout regarder, parce qu'il explique justement qu'à la différence des précédesseurs de Macron, il y a une vraie prise de pouvoir des grands intérêts privés sur la politique publique, et que c'est justement dans cette optique que l'homme de paille Macron a été fabriqué médiatiquement par Xavier Niel et compagnie.

En fait le mec vient de découvrir le système capitaliste, c'est ça?

... Qui a fini par bouffer l'Etat, à force de le détricoter depuis 40 ans.
ça serait bien d'arrêter de tout simplifier et de caricaturer

Il n'y a là ni simplification ni caricature, le capitalisme défend les intérêts de la bourgeoisie, et notamment les plus riches d'entre eux, Neel ou un autre.
L'offensive menée par la capital quasi ininterrompue depuis plus de 30 ans vient de l'absence d'opposition, que ce soit la société civile dans son ensemble, l'extrême gauche, les syndicats ou la classe ouvrière elle-même; autrement dit de la disparition progressive de la lutte des classes. Le prolétariat existe toujours mais il est totalement désarmé et abandonné à son triste sort.

non, la lutte des classes existe toujours, les riches gagnent juste systématiquement depuis 30 ans...

J'ai pas dit qu'elle existait plus, mais en l'absence de confédération syndicale (digne de ce nom) et d'un (vrai) parti marxiste il en reste plus grand'chose ajd, et c'est localisé à l'extrême, usine par usine. Et puis bon la lutte des classes sans un semblant de lutte armée j'ai du mal à me représenter le truc...

Il vaut mieux que tu aies du mal à te le représenter

On va pas refaire le débat, mais tous les acquis dont tu profites ajd c'est grâce à la lutte armée, sous quelque forme que ce soit, et quels qu'en soient les exécutants. Et ce depuis 1789...

[baggio42]

Vous refaites l'élection, frustrés les gaziers ?

putain, après tout ce qu'on a écrit ici, tu captes même pas que les élections on s'en bat les steaks ?
t'es fort, quand même !
en même temps, t'es raccord avec tes leaders du coup

C'est bien votre problème les gaziers. Vous êtes en dehors du jeu mais vous voulez participer.
Quand tu veux changer les choses tu rentres dans le jeu.

T'inquietes les GJ, Mélenchon, MLP veulent des elections anticipées, la démission du pouvoir en place.Pour quoi faire ? Eh bien pour prendre le pouvoir pardi.

Perso comme je te l'ai dit, j'ai perdu espoir de changer quoi que ce soit, au moins dans ce pays, et c'est pour ça que j'ai arrêté de militer.
Je me contente de commenter les élections en tant qu'observateur, et je te confirme que je n'ai aucunement l'intention d'y participer.
Et je doute fortement que Melenchon ou MLP veulent vraiment prendre le pouvoir, parce que je me demande sérieusement ce qu'ils en feraient...

D'accord avec toi sur ta dernière phrase

[bfb2]

Ondeverte, tu devrais revivre l'élection présidentielle. Macron est devenu président comme un OVNI qui débarque d'une autre planète.
Hollande n'y va pas. Fillon se déchire tout seul. Enfin MLP se scratche dans le débat.
Qui dans ce pays aurait parié un kopeck au moins de Mai avant la campagne que Macron allait devenir président ? Personne.


Alors quand tu écrits que les médias ont tout fait pour élire Macron je doute.

Par contre je te rejoins sur la sympathie des médias face à MLP pour Macron.

Mais il y aurait eu Lassalle, les médias auraient fait du lobbying pour le député du Sud Ouest.

Hum
https://www.acrimed.org/Emmanuel-Macron ... mediatique

Certes
Toutefois dans la logique politique Fillon passait les doigts dans le nez.Il suffit de voir son score malgré ses casserolles.

euh...
enfin...
comment dire ?
t'as lu l'article proposé (daté de plus de deux ans ) ?
si les médias n'ont pas "tout fait pour faire élire Macron" (avant même qu'il soit candidat), c'est quand même vachement bien imité, faut reconnaître !

Oui enfin les médias ne votent pas, hein
Je veux bien admettre qu'il y avait une hype sur Macron : Beau gosse! brillant, nouveau dans la politique. Envie de changement. Surtout par rapport à ceux susceptibles de se présenter.

Enfin nous verrons les scores des uns et des autres aux Européennes.Ce n'est pas celui qui crie le plus fort qui gagne.

bah, c'est pas tellement la question, là... pas du tout, même.
les médias ne votent pas, ils "orientent", et ils ont quand même réussit l'exploit de le vendre au bon peuple comme "nouveau" alors qu'il était juste dans le gouvernement 1 mois avant. Franchement, niveau marketing, c'était du bon taf !

+42 Macron s'est qualifié pour le 2nd tour parce qu'ils l'ont quasi unanimement présenté comme un candidat nouveau, le représentant du nouveau monde. S'il l'avait présenté comme un énarque, ancien banquier et ministre des finances entre 2014 et 2016, entouré d'anciens du PS ou de LR, il aurait fini 4e

C'est clair que quand on voit la couverture du mouvement des gilets jaunes faite par nos bons médias aux ordres du pouvoir et des grandes fortunes de ce Pays, il ne fait plus aucun doute que nos médias sont complêtement infiltrés par des traitres. Je veux dire, ces derniers jours, c'est vraiment un festival. Entre ceux qui voient des nazis et des antisémistes partout chez les GJ. Ceux qui t'expliquent que le RIC serait anti-démocratique (alors que 5 ans à subir les décisions de mecs qui ont juste eu l'habilité d'être bons pendant leur campagne électorale, ne leur semble pas anti démocratique du tout), ceux qui ne diffusent que des images de violences, les fake news multiples diffusées par nos gouvernants depuis 1 mois, quand les fake news ne sont pas fabriquées par les médias eux même, les 50 000 manifestants lors de l'acte 8 qui font rire toute la France, quand tu vois que rien qu'à Dijon + Bordeaux les GJ etaient déjà minimum 50 000, franchement j'ai une légère envie de gerber.

Le réveil est dur, c'est comme un coups de poing en pleine tronche, mais OUI, clairement nos médias généralistes servent l'oligarchie, c'est leur fonction et Macron a été installé par eux, clairement. Tout ce que les médias actuels diffusent, me donne envie de vomir et j'ai encore plus envie de vomir, quand je vois des gens que je pensais à peu près de gauche, s'avèrent être les pires traitres que j'aie vu de toute ma vie. Le leader de la CFDT qui se permet de dire qu'il "faut que ça cesse, qu'il faut sévir contre les casseurs" après 2 mois complets de silence total de son syndicat. Putain, mais tu te dis syndicaliste, toi ? Mais vas mourrir, sale traitre ! C'est pas le seul, un chef de rédaction bien connu des plateaux TV, qui a passé des années à s'afficher à la TV, présentant le journal dont il a la charge, comme un journal de gauche, qui parle en frestyle complet sur le fascisme des manifestants, lui aussi, qu'il aille s'enterrer dans un trou le traitre !!! Cet espèce de collabo a osé dire que les gilets jaunes etaient une alliance "brun-rouge" !!! Et il se dit démocrate, lui ? Il est brun-brun-brun, lui !!! Enc... de fasciste qui a passé sa vie dans les beaux quartiers parisiens, se glorifiant d'une pensée de gauche qui n'a jamais existé que dans sa tête de vendu !!!

Les masques tombent actuellement et ça fait mal de voir l'ampleur des dégats. Heureusement quand même il reste des médias indépendants qui font bien leur boulot, montrent des images complètes sans forcément commenter, interviewent des gilets jaunes modérés (les gilets jaunes modérés, ils sont l'IMMENSE majorité du mouvement), font des débats intéressants et très pointus. Ces médias là sont souvent sur internet (c'est malheureux à dire), ils font honneur à leur métier. Heureusement aussi, des gens peuvent mettre des vidéos sur youtube qui nous racontent une toute autre histoire que la propagande lamentable racontée par TF1, France 2/3, cnews ou BFM TV.

France Pays de liberté mon c*l, j'ai fait 2 voyages en Chine, les médias chinois font moins de propagande pro pouvoir que ce que nous font les médias Français que j'ai cité depuis 1 mois.

[baggio42]

T'as pas dû tout regarder, parce qu'il explique justement qu'à la différence des précédesseurs de Macron, il y a une vraie prise de pouvoir des grands intérêts privés sur la politique publique, et que c'est justement dans cette optique que l'homme de paille Macron a été fabriqué médiatiquement par Xavier Niel et compagnie.

En fait le mec vient de découvrir le système capitaliste, c'est ça?

... Qui a fini par bouffer l'Etat, à force de le détricoter depuis 40 ans.
ça serait bien d'arrêter de tout simplifier et de caricaturer

Il n'y a là ni simplification ni caricature, le capitalisme défend les intérêts de la bourgeoisie, et notamment les plus riches d'entre eux, Neel ou un autre.
L'offensive menée par la capital quasi ininterrompue depuis plus de 30 ans vient de l'absence d'opposition, que ce soit la société civile dans son ensemble, l'extrême gauche, les syndicats ou la classe ouvrière elle-même; autrement dit de la disparition progressive de la lutte des classes. Le prolétariat existe toujours mais il est totalement désarmé et abandonné à son triste sort.

non, la lutte des classes existe toujours, les riches gagnent juste systématiquement depuis 30 ans...

J'ai pas dit qu'elle existait plus, mais en l'absence de confédération syndicale (digne de ce nom) et d'un (vrai) parti marxiste il en reste plus grand'chose ajd, et c'est localisé à l'extrême, usine par usine. Et puis bon la lutte des classes sans un semblant de lutte armée j'ai du mal à me représenter le truc...

Il vaut mieux que tu aies du mal à te le représenter

On va pas refaire le débat, mais tous les acquis dont tu profites ajd c'est grâce à la lutte armée, sous quelque forme que ce soit, et quels qu'en soient les exécutants. Et ce depuis 1789...

Débat intéressant. Toutefois je peux mettre en avant le droit à l'avortement, l'abolition de la peine de mort qui ont été obtenus par la loi et sur un programme. Je pense aussi à Ghandi. Certes la violence débouche quelques fois sur des lueurs d'espoir ou des changements mais ce n'est pas mon idéal, et de loin.

[baggio42]

Ondeverte, tu devrais revivre l'élection présidentielle. Macron est devenu président comme un OVNI qui débarque d'une autre planète.
Hollande n'y va pas. Fillon se déchire tout seul. Enfin MLP se scratche dans le débat.
Qui dans ce pays aurait parié un kopeck au moins de Mai avant la campagne que Macron allait devenir président ? Personne.


Alors quand tu écrits que les médias ont tout fait pour élire Macron je doute.

Par contre je te rejoins sur la sympathie des médias face à MLP pour Macron.

Mais il y aurait eu Lassalle, les médias auraient fait du lobbying pour le député du Sud Ouest.

Hum
https://www.acrimed.org/Emmanuel-Macron ... mediatique

Certes
Toutefois dans la logique politique Fillon passait les doigts dans le nez.Il suffit de voir son score malgré ses casserolles.

euh...
enfin...
comment dire ?
t'as lu l'article proposé (daté de plus de deux ans ) ?
si les médias n'ont pas "tout fait pour faire élire Macron" (avant même qu'il soit candidat), c'est quand même vachement bien imité, faut reconnaître !

Oui enfin les médias ne votent pas, hein
Je veux bien admettre qu'il y avait une hype sur Macron : Beau gosse! brillant, nouveau dans la politique. Envie de changement. Surtout par rapport à ceux susceptibles de se présenter.

Enfin nous verrons les scores des uns et des autres aux Européennes.Ce n'est pas celui qui crie le plus fort qui gagne.

bah, c'est pas tellement la question, là... pas du tout, même.
les médias ne votent pas, ils "orientent", et ils ont quand même réussit l'exploit de le vendre au bon peuple comme "nouveau" alors qu'il était juste dans le gouvernement 1 mois avant. Franchement, niveau marketing, c'était du bon taf !

+42 Macron s'est qualifié pour le 2nd tour parce qu'ils l'ont quasi unanimement présenté comme un candidat nouveau, le représentant du nouveau monde. S'il l'avait présenté comme un énarque, ancien banquier et ministre des finances entre 2014 et 2016, entouré d'anciens du PS ou de LR, il aurait fini 4e

C'est clair que quand on voit la couverture du mouvement des gilets jaunes faite par nos bons médias aux ordres du pouvoir et des grandes fortunes de ce Pays, il ne fait plus aucun doute que nos médias sont complêtement infiltrés par des traitres. Je veux dire, ces derniers jours, c'est vraiment un festival. Entre ceux qui voient des nazis et des antisémistes partout chez les GJ. Ceux qui t'expliquent que le RIC serait anti-démocratique (alors que 5 ans à subir les décisions de mecs qui ont juste eu l'habilité d'être bons pendant leur campagne électorale, ne leur semble pas anti démocratique du tout), ceux qui ne diffusent que des images de violences, les fake news multiples diffusées par nos gouvernants depuis 1 mois, quand les fake news ne sont pas fabriquées par les médias eux même, les 50 000 manifestants lors de l'acte 8 qui font rire toute la France, quand tu vois que rien qu'à Dijon + Bordeaux les GJ etaient déjà minimum 50 000, franchement j'ai une légère envie de gerber.

Le réveil est dur, c'est comme un coups de poing en pleine tronche, mais OUI, clairement nos médias généralistes servent l'oligarchie, c'est leur fonction et Macron a été installé par eux, clairement. Tout ce que les médias actuels diffusent, me donne envie de vomir et j'ai encore plus envie de vomir, quand je vois des gens que je pensais à peu près de gauche, s'avèrent être les pires traitres que j'aie vu de toute ma vie. Le leader de la CFDT qui se permet de dire qu'il "faut que ça cesse, qu'il faut sévir contre les casseurs" après 2 mois complets de silence total de son syndicat. Putain, mais tu te dis syndicaliste, toi ? Mais vas mourrir, sale traitre ! C'est pas le seul, un chef de rédaction bien connu des plateaux TV, qui a passé des années à s'afficher à la TV, présentant le journal dont il a la charge, comme un journal de gauche, qui parle en frestyle complet sur le fascisme des manifestants, lui aussi, qu'il aille s'enterrer dans un trou le traitre !!!

Les masques tombent actuellement et ça fait mal de voir l'ampleur des dégats. Heureusement quand même il reste des médias indépendants qui font bien leur boulot, montrent des images complètes sans forcément commenter, interviewent des gilets jaunes modérés (les gilets jaunes modérés, ils sont l'IMMENSE majorité du mouvement), font des débats intéressants et très pointus. Ces médias là sont souvent sur internet (c'est malheureux à dire), ils font honneur à leur métier. Heureusement aussi, des gens peuvent mettre des vidéos sur youtube qui nous racontent une toute autre histoire que la propagande lamentable racontée par TF1, France 2/3, cnews ou BFM TV.

France Pays de liberté mon c*l, j'ai fait 2 voyages en Chine, les médias chinois font moins de propagande pro pouvoir que ce que nous font les médias Français que j'ai cité depuis 1 mois.

Les médias chinois font moins de propagande ? Ils sont l'état

Tu en as d'autres comme celle ci ?

[mononoké]

C'est bien votre problème les gaziers. Vous êtes en dehors du jeu mais vous voulez participer.
Quand tu veux changer les choses tu rentres dans le jeu.

T'inquietes les GJ, Mélenchon, MLP veulent des elections anticipées, la démission du pouvoir en place.Pour quoi faire ? Eh bien pour prendre le pouvoir pardi.

tu as mis le doigt dessus: c'est un jeu. Un jeu qui consiste à faire désigner par ma classe sociale un bourgeois de gauche, du centre, écolo, de droite, souverainiste, nationaliste... qui niquera ma classe sociale in fine, parce que: "tout parle-menteur vit aux dépends de l'électeur".
donc hein bon, pas trop motivé personnellement !
moins que les médias pour Macron avant les élections, quoi, comme l'atteste l'article mis sur la page précédente
les classes dirigeantes trouve toujours un "nouveau" poulain pour continuer à faire tourner le même vieux système.

[bfb2]

Ondeverte, tu devrais revivre l'élection présidentielle. Macron est devenu président comme un OVNI qui débarque d'une autre planète.
Hollande n'y va pas. Fillon se déchire tout seul. Enfin MLP se scratche dans le débat.
Qui dans ce pays aurait parié un kopeck au moins de Mai avant la campagne que Macron allait devenir président ? Personne.


Alors quand tu écrits que les médias ont tout fait pour élire Macron je doute.

Par contre je te rejoins sur la sympathie des médias face à MLP pour Macron.

Mais il y aurait eu Lassalle, les médias auraient fait du lobbying pour le député du Sud Ouest.

Hum
https://www.acrimed.org/Emmanuel-Macron ... mediatique

Certes
Toutefois dans la logique politique Fillon passait les doigts dans le nez.Il suffit de voir son score malgré ses casserolles.

euh...
enfin...
comment dire ?
t'as lu l'article proposé (daté de plus de deux ans ) ?
si les médias n'ont pas "tout fait pour faire élire Macron" (avant même qu'il soit candidat), c'est quand même vachement bien imité, faut reconnaître !

Oui enfin les médias ne votent pas, hein
Je veux bien admettre qu'il y avait une hype sur Macron : Beau gosse! brillant, nouveau dans la politique. Envie de changement. Surtout par rapport à ceux susceptibles de se présenter.

Enfin nous verrons les scores des uns et des autres aux Européennes.Ce n'est pas celui qui crie le plus fort qui gagne.

bah, c'est pas tellement la question, là... pas du tout, même.
les médias ne votent pas, ils "orientent", et ils ont quand même réussit l'exploit de le vendre au bon peuple comme "nouveau" alors qu'il était juste dans le gouvernement 1 mois avant. Franchement, niveau marketing, c'était du bon taf !

+42 Macron s'est qualifié pour le 2nd tour parce qu'ils l'ont quasi unanimement présenté comme un candidat nouveau, le représentant du nouveau monde. S'il l'avait présenté comme un énarque, ancien banquier et ministre des finances entre 2014 et 2016, entouré d'anciens du PS ou de LR, il aurait fini 4e

C'est clair que quand on voit la couverture du mouvement des gilets jaunes faite par nos bons médias aux ordres du pouvoir et des grandes fortunes de ce Pays, il ne fait plus aucun doute que nos médias sont complêtement infiltrés par des traitres. Je veux dire, ces derniers jours, c'est vraiment un festival. Entre ceux qui voient des nazis et des antisémistes partout chez les GJ. Ceux qui t'expliquent que le RIC serait anti-démocratique (alors que 5 ans à subir les décisions de mecs qui ont juste eu l'habilité d'être bons pendant leur campagne électorale, ne leur semble pas anti démocratique du tout), ceux qui ne diffusent que des images de violences, les fake news multiples diffusées par nos gouvernants depuis 1 mois, quand les fake news ne sont pas fabriquées par les médias eux même, les 50 000 manifestants lors de l'acte 8 qui font rire toute la France, quand tu vois que rien qu'à Dijon + Bordeaux les GJ etaient déjà minimum 50 000, franchement j'ai une légère envie de gerber.

Le réveil est dur, c'est comme un coups de poing en pleine tronche, mais OUI, clairement nos médias généralistes servent l'oligarchie, c'est leur fonction et Macron a été installé par eux, clairement. Tout ce que les médias actuels diffusent, me donne envie de vomir et j'ai encore plus envie de vomir, quand je vois des gens que je pensais à peu près de gauche, s'avèrent être les pires traitres que j'aie vu de toute ma vie. Le leader de la CFDT qui se permet de dire qu'il "faut que ça cesse, qu'il faut sévir contre les casseurs" après 2 mois complets de silence total de son syndicat. Putain, mais tu te dis syndicaliste, toi ? Mais vas mourrir, sale traitre ! C'est pas le seul, un chef de rédaction bien connu des plateaux TV, qui a passé des années à s'afficher à la TV, présentant le journal dont il a la charge, comme un journal de gauche, qui parle en frestyle complet sur le fascisme des manifestants, lui aussi, qu'il aille s'enterrer dans un trou le traitre !!!

Les masques tombent actuellement et ça fait mal de voir l'ampleur des dégats. Heureusement quand même il reste des médias indépendants qui font bien leur boulot, montrent des images complètes sans forcément commenter, interviewent des gilets jaunes modérés (les gilets jaunes modérés, ils sont l'IMMENSE majorité du mouvement), font des débats intéressants et très pointus. Ces médias là sont souvent sur internet (c'est malheureux à dire), ils font honneur à leur métier. Heureusement aussi, des gens peuvent mettre des vidéos sur youtube qui nous racontent une toute autre histoire que la propagande lamentable racontée par TF1, France 2/3, cnews ou BFM TV.

France Pays de liberté mon c*l, j'ai fait 2 voyages en Chine, les médias chinois font moins de propagande pro pouvoir que ce que nous font les médias Français que j'ai cité depuis 1 mois.

Les médias chinois font moins de propagande ? Ils sont l'état

Tu en as d'autres comme celle ci ?

Je vais te dire ce que c'est la propagande des médias chinois. Dans chaque métro de Chine, à Pékin, Shanghai ou Canton, tu as la télévision. Donc quand tu te balades dans ces villes comme je l'ai fait (contrairement à toi), tu passes ton temps à voir ce qui passe sur la TV chinoise. La propagande des médias chinois, c'est de la propagande soft, qui consiste à diffuser en continu les réussites (réelles) de l'économie Chinoise. C'est ça la propagande Chinoise, dire aux chinois qu'ils sont les meilleurs (ce qui est vrai sur les 30 denières années). Je préfère ça à tous ces traitres actuels de la télévision Française qui passent leur temps à criminaliser les gilets jaunes.

Evidemment, comme tous les gens qui parlent sans savoir, je suis sûr de trois choses :
1 - tu n'as jamais foutu de ta vie les pieds en Chine
2 - tu n'as aucune intention d'y mettre les pieds un jour
3 - tout ce que tu crois connaitre, c'est ce que tu lis, dans des journaux qui citent soit le tibet (dans les journaux de "gauche"), soit qui parlent de ces salauds de Chinois libéraux (dans les journaux "de droite"). Peu de chances que tu aies lu un jour que la Chine a construit plusieurs ports en Afrique, des barrages et centrales électriques, des routes, des stades, des zones agricoles, etc... Tu dois être dans la schyzophrénie habituelle qui consiste à dire que le gouvernement chinois c'est la pire dictature libérale, un non sens total concernant ce Pays.

Donc, tu m'épargneras tes "mdr" débiles, moi j'y ai mi les pieds, j'ai aucune leçon à recevoir de toi. Vas t'acheter une intelligence. Ou à défaut, fous une fois les pieds en Chine dans ta vie, fais le en dehors des circuits organisés en car, ça sera déjà un bon début pour commencer à pouvoir parler.

[Tycho]

Bfb2 (avant dernier post)