[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Couramiaud Poitevin]

Je dis pas que c’est toi, je dis que c’est nous et je réponds à toi.
Et non, il n’y a pas eu de dysfonctionnement des responsables.
Y a des journalistes qui sont allés trop vite en besogne, un ou deux flics qui ont fait leur malin (et qui devraient prendre un blâme) devant un micro tout ça pour assouvir notre soif d’informations à la c.on.

On est les premiers responsables de cet état. La preuve en est tes messages : tu continues (mais tu es pas le seul et moi-même d’autres fois sur d’autres sujets) à vouloir des informations (comment en est-on arrivé là vendredi soir, qui m’a berné) et rapidement de préférence.

La presse ne fait que suivre et alimenter notre névrose et ils trouveront toujours quelques clamping pour monter au créneau et se faire valoir. Si il y a dysfonctionnement, il est dans notre crâne.

Mais on n'est pas responsable : on doit s'informer, en tant que citoyen ! Comme il y a eu ratage, on cherche à comprendre : c'est ça l'homme, il cherche à comprendre, le monde, à modéliser ! Renoncer à ça, c'est abdiquer son humanité.
La ou j'ai trouvé les médias mauvais, c'est globalement dans leur analyse de ce qui s'est passé. Mais toi, justement, tu as trouvé l'info parfaite, le média qui a donné la parole à ceux qui ont parfaitement réagit : les juges.

Donc tu trouves un média qui te donne l'analyse parfaite, clé en main, et tu refuses de la prendre simplement en compte. pourquoi ? je pense que tu confond analyse et mise en cause. Que les flics soient responsable, ça ne veut pas dire qu'ils doivent prendre un blâme. Ce serait même contre-productif, un blâme c'est une sanction énorme, dans l'administration. Non, il doit y avoir un recadrage dans les services, en privé. Qu'ils se débrouillent dans leur service, on ne va pas leur expliquer leur métier, nous, on juge aux résultats. Nous on ne demande pas que des têtes tombent, mais on exige que ça fonctionne.

On peut aussi tirer des conclusions politiques. Parce que le chef de la police, c'est Castaner, et il n'est pas à la hauteur, il l'a montré plein de fois déjà. Avoir un chef d'une médiocrité pareille provoque forcément la pagaille dans les services.

Je ne veux pas avoir l'air d'exploiter politiquement ce dysfonctionnement, donc je ne vais pas crier Castaner démission maintenant, mais il faudrait peut-être penser à changer quelques choses à ce niveau hiérarchique, à un moment ou à un autre, si on veut essayer d'améliorer le fonctionnement de la police.

[Viva hate]

Les responsabilités sont multiples, mais je maintiens que la presse aurait dû être plus prudente. Cette course au sensationnalisme est nuisible et participe de la piètre qualité de l'information. La moindre des choses eût été d'employer le conditionnel immédiatement, et de se renseigner sur les moyens d'identification employés par la police écossaise, visiblement beaucoup moins précis et sérieux que ceux utilisés par la police française. Toutes les chaînes d'info en continu ont désormais leur "expert" police/justice. A quoi servent-ils ?
Plus prosaïquement, ne nous leurrons pas: Dupont de Ligonnès ne sera sans doute jamais retrouvé, tout simplement parce qu'il est vraisemblablement déjà mort.

[Couramiaud Poitevin]

La moindre des choses eût été de se renseigner sur les moyens d'identification employés par la police écossaise, visiblement beaucoup moins précis et sérieux que ceux utilisés par la police française.

C'est ce qu'on pouvait attendre de la police française. Mais les flics ont immédiatement grimpé aux rideaux. C'est le Parisien qui a lancé l'affaire, parce que les fait divers c'est sa spécialité, ils sont connus pour avoir de bons informateurs dans la police, et ils ont croisés plusieurs sources policières qui étaient toutes unanimes.

Vous êtes plus exigeants avec les journalistes qu'avec la police. Ce n'est pas respectueux pour notre belle police française. Vous pensez en fait que les policiers sont tellement cons que quand ils vous affirment qu'ils ont arrêté un gars, il ne faut absolument pas leur faire confiance et tout vérifier ?
Moi je n'en suis pas là. Quand ils me disent qu'ils on géré les manifs GJ sans usage exagéré de la force, je ne les crois pas, mais quand ils me disent qu'ils ont serré un gars, je les crois.

Vous êtes tout simplement en train de nous dire qu'ils ne faut jamais croire la police, qu'ils faut tout vérifier parce qu'ils nous enfument systématiquement. C'est moche de penser ça de notre police ! Un peu de respect pour le travail difficile des force de l'ordre, s'il vous plait !

[Faiseur de Tresses]

Les responsabilités sont multiples, mais je maintiens que la presse aurait dû être plus prudente. Cette course au sensationnalisme est nuisible et participe de la piètre qualité de l'information. La moindre des choses eût été d'employer le conditionnel immédiatement, et de se renseigner sur les moyens d'identification employés par la police écossaise, visiblement beaucoup moins précis et sérieux que ceux utilisés par la police française. Toutes les chaînes d'info en continu ont désormais leur "expert" police/justice. A quoi servent-ils ?
Plus prosaïquement, ne nous leurrons pas: Dupont de Ligonnès ne sera sans doute jamais retrouvé, tout simplement parce qu'il est vraisemblablement déjà mort.

J'avoue que perso j'ai eu du mal à croire qu'il l'avaient retrouvé l'autre soir. Après une période aussi longue c'est peu vraisemblable qu'il soit jamais retrouvé.

[Viva hate]

La moindre des choses eût été de se renseigner sur les moyens d'identification employés par la police écossaise, visiblement beaucoup moins précis et sérieux que ceux utilisés par la police française.

C'est ce qu'on pouvait attendre de la police française. Mais les flics ont immédiatement grimpé aux rideaux. C'est le Parisien qui a lancé l'affaire, parce que les fait divers c'est sa spécialité, ils sont connus pour avoir de bons informateurs dans la police, et ils ont croisés plusieurs sources policières qui étaient toutes unanimes.

Vous êtes plus exigeants avec les journalistes qu'avec la police. Ce n'est pas respectueux pour notre belle police française. Vous pensez en fait que les policiers sont tellement cons que quand ils vous affirment qu'ils ont arrêté un gars, il ne faut absolument pas leur faire confiance et tout vérifier ?
Moi je n'en suis pas là. Quand ils me disent qu'ils on géré les manifs GJ sans usage exagéré de la force, je ne les crois pas, mais quand ils me disent qu'ils ont serré un gars, je les crois.

Vous êtes tout simplement en train de nous dire qu'ils ne faut jamais croire la police, qu'ils faut tout vérifier parce qu'ils nous enfument systématiquement. C'est moche de penser ça de notre police ! Un peu de respect pour le travail difficile des force de l'ordre, s'il vous plait !

La police française (ou plus précisément certains de ses fonctionnaires) s'est, semble-t-il, complètement foirée sur ce coup-là. Mais l'interface entre la police et nous, ce sont les médias, chargés de recouper ses infos et de relayer une information fiable.
Certes, si on remonte la chaîne de responsabilité, on peut accuser en priorité des flics imbéciles et inconséquents. En prise directe avec les citoyens, les journalistes n'ont pas fait correctement leur travail.
Ils ont manqué, l'un et l'autre, si tu veux, aux obligations de leur charge.

[Couramiaud Poitevin]

J'avoue que perso j'ai eu du mal à croire qu'il l'avaient retrouvé l'autre soir. Après une période aussi longue c'est peu vraisemblable qu'il soit jamais retrouvé.

Toi, tu as du flair. tu es perspicace. Tu ferais un bon flic, c'est sûr.

Ça tombe bien, en ce moment, la police à besoin de gens comme toi. Depuis l'affaire du tueur au couteau, Castaner a lancé la chasse aux radicalisés dans l'administration. Et tu a fait tes preuves sur le forum en détectant des signes de prosélytisme dan les pseudos, et non seulement tu les as détecté, mais tu as obligé la modération à modifier ses règles pour éliminer les pseudos prosélytes. Bravo, ce fut une opération menée de main de maître, avec l'aide de ton frère. la grande classe, le top de la police du forum.

Je tenais à vous féliciter, tu m'en donnes l'occasion. Avec vous, le forum est dans de bonnes mains, on se sent protégé. pour prendre un exemple prestigieux, je dirais que vous êtes les Dupont et Dupond du forum.

[Faiseur de Tresses]

J'avoue que perso j'ai eu du mal à croire qu'il l'avaient retrouvé l'autre soir. Après une période aussi longue c'est peu vraisemblable qu'il soit jamais retrouvé.

Toi, tu as du flair. tu es perspicace. Tu ferais un bon flic, c'est sûr.

Ça tombe bien, en ce moment, la police à besoin de gens comme toi. Depuis l'affaire du tueur au couteau, Castaner a lancé la chasse aux radicalisés dans l'administration. Et tu a fait tes preuves sur le forum en détectant des signes de prosélytisme dan les pseudos, et non seulement tu les as détecté, mais tu as obligé la modération à modifier ses règles pour éliminer les pseudos prosélytes. Bravo, ce fut une opération menée de main de maître, avec l'aide de ton frère. la grande classe, le top de la police du forum.

Je tenais à vous féliciter, tu m'en donnes l'occasion. Avec vous, le forum est dans de bonnes mains, on se sent protégé. pour prendre un exemple prestigieux, je dirais que vous êtes les Dupont et Dupond du forum.

Sauf que eux ils ont pas le même nom de famille.

[osvaldopiazzolla]

J'ai du googler pour savoir de quoi il s'agissait. Qu'est ce qu'on en a à branler de ce taré ?

[___]

Je dis pas que c’est toi, je dis que c’est nous et je réponds à toi.
Et non, il n’y a pas eu de dysfonctionnement des responsables.
Y a des journalistes qui sont allés trop vite en besogne, un ou deux flics qui ont fait leur malin (et qui devraient prendre un blâme) devant un micro tout ça pour assouvir notre soif d’informations à la c.on.

On est les premiers responsables de cet état. La preuve en est tes messages : tu continues (mais tu es pas le seul et moi-même d’autres fois sur d’autres sujets) à vouloir des informations (comment en est-on arrivé là vendredi soir, qui m’a berné) et rapidement de préférence.

La presse ne fait que suivre et alimenter notre névrose et ils trouveront toujours quelques clamping pour monter au créneau et se faire valoir. Si il y a dysfonctionnement, il est dans notre crâne.

Là où je ne suis pas d'accord avec toi, c'est que tu tombes dans la même rengaine, qui exonère toujours les producteurs (en l'occurence, d'information) de la moindre responsabilité morale, fût-ce celle du travail bien fait.

Rengaine qui permet, dans un autre secteur totalement pris au hasard, de faire peser tout le poids des contraintes écologiques sur le populo tandis que Total et ses copains continuent leurs prédations peinards.

Citoyens, on se devrait de refuser ce qu'on accepte comme actionnaires/salariés/indépendants ? En quoi les entreprises devaient-elles être exonérées de ce qui semble normal pour une personne lambda ?

@Couramiaud : va jusqu'au bout de ta pensée : les Ducon et Ducon ! Mais laisse-moi te dire que tu es bien naïf si tu n'as pas saisi où se situait le problème de prosélytisme, et si tu penses vraiment que la Barre ou oswie se laissent manipuler comme ça.

[baggio42]

J'ai du googler pour savoir de quoi il s'agissait. Qu'est ce qu'on en a à branler de ce taré ?

Je te rejoins non pas sur la forme mais le fond.
Au delà, un fait divers qui est à la une des chaînes d'info en continu pendant 3 jours prouve que finalement il n'y a pas d'actualité si grave dans ce pays à relater...

[paranoid]

J'ai du googler pour savoir de quoi il s'agissait. Qu'est ce qu'on en a à branler de ce taré ?

Je te rejoins non pas sur la forme mais le fond.
Au delà, un fait divers qui est à la une des chaînes d'info en continu pendant 3 jours prouve que finalement il n'y a pas d'actualité si grave dans ce pays à relater...

Euh la mort de Chirac a quasi complètement éclipsé l'incendie de Rouen, donc je pense pas que ce soit un bon indicateur (à moins que tu sois ironique, auquel cas méa culpa )

[Florent]

J'ai du googler pour savoir de quoi il s'agissait. Qu'est ce qu'on en a à branler de ce taré ?

Je te rejoins non pas sur la forme mais le fond.
Au delà, un fait divers qui est à la une des chaînes d'info en continu pendant 3 jours prouve que finalement il n'y a pas d'actualité si grave dans ce pays à relater...

C’est marrant je trouve ça hypnotique, perso.
Pas le fait divers en lui même, mais la trajectoire hors norme du type.

[Couramiaud Poitevin]

@Couramiaud : va jusqu'au bout de ta pensée : les Ducon et Ducon !

Non, justement, je ne dirais jamais ça. Je pense ce que je veux (j'ai le droit), mais je n'insulte pas les interlocuteurs. Je respecte les règles de courtoisie. D'ailleurs, quand je pense que j'ai affaire à un con, je n'échange pas avec lui. Pourquoi échanger avec un con ?
De la même façon, j'arrête systématiquement l'échange si l'interlocuteur devient grossier. Par exemple, si tu veux faire cesser cet échange, tu n'as qu'à proférer une grossièreté, genre "tu me casses les couilles", et je te laisse immédiatement la place.

Je n'essaye pas non plus d'avoir le dernier mot. Si j'estime que la discussion tourne en rond, j'arrête. Dans la vie, le gagnant est celui qui a le dernier mot. Sur un forum, ça ne marche pas comme ça, puisque les échanges restent lisibles aux yeux de tous. Le gagnant est celui qui a été le plus juste, le plus drôle.... Les arbitres sont les Poto lecteurs. Il n'y a pas de score, mais tout le monde comprend ou en est le match.

Toi et Faiseur, vous avez du mal à vous arrêter. Vous voulez toujours avoir le dernier mot. Cette fois-ci, EMEV est venu vous chicaner avec habileté, il vous a relancé systématiquement mais sans outrepasser les règles de la correction, et vous êtes tombé dans le panneau : vous êtes passé au menaces, aux insultes. Vous avez perdu, il a gagné.

Et comme cet échange n'en finissait pas et que l'espace de discussion était menacé, la modération a du intervenir.

@Couramiaud : Mais laisse-moi te dire que tu es bien naïf si tu n'as pas saisi où se situait le problème de prosélytisme, et si tu penses vraiment que la Barre ou oswie se laissent manipuler comme ça.

Mais je défend mes opinions avec passion, toi aussi, et bien d'autres. Si on parle politique au bon endroit, avec correction, ou est le problème ? En tant que fonctionnaire, je m'abstiens de les défendre devant mon public, là ce serait du prosélytisme, mais dans la vie, et sur un forum, j'ai des opinions, et alors ? Je suis sûr que tu as mieux réussi à vendre tes placements équitables que lui ses actions Total, si on va par là, donc tu es un sacré prosélyte ! Et alors ? Ce n'est pas sale que de porter des idées dans l'espace public.

EMEV, c'était une telle caricature qu'on ne savait pas si c'était une blague ou sérieux. Et alors ? Ou est le problème ? Il n'outrepassait pas les règles, il défendait des opinions (pour de vrai ou pour la blague, qu'importe), tout comme nous, on le fait, il n'y avait aucun problème avec ça. Si tu le trouvais lourd (ce qui n'était pas infondé, certes), tu n'avais qu'à laisser pisser le mérinos.

EMEV a commencé à t'asticoter ? Tu n'aurais pas répondu et ça s'arrêtait tout seul. tu crois qu'on lisait tous ses messages (c'était tellement prévisible) ! Mais comme tu t'es montré bon client, il ne t'a plus lâché. Et c'est toi qui a été à la faute. C'est pas grave, remarque, ça arrive aux meilleurs, tout le monde peut déraper. mais là ou ça n'a pas été, c'est que tu l'as attaqué sur son pseudo et sur son soit-disant prosélytisme. Ça, c'était pas du jeu.
Et comme vous étiez en train de tuer le forum, et que vous en appeliez à eux, la modération à du intervenir. Ça aussi, c'est moche, surtout de la part de quelqu'un qui se revendique de l'anarchie.

Mon premier principe, c'est d'arrêter tout échange lorsque les limites de la correction sont dépassées, mon deuxième principe, c'est de ne jamais en appeler à l'intervention de la modération. Je la respecte, elle est indispensable et fait son boulot, et justement ils sont assez bon pour savoir quand ils doivent intervenir sanq ue j'ai à leur dire, et moi, je suis assez bon pour me débrouiller tout seul dans un débat.

Sans vouloir remettre une pièce vous m'enleverez pas de l'idée que si le pseudo de EMEV avait été LeVertInsoumis on n'aurait étrangement pas eu cette levée de boucliers et ces réactions de vierges effarouchées... Enfin bon peu importe...

Ça, c'est de ta faute, Olaf. A cause de toi, maintenant, certains pensent que la modération est partisane, qu'elle penche à gauche. Je l'affirme, c'est complètement faux.
La modération, et elle l'a montré à maintes reprises, son objectif c'est de maintenir un bon état d'esprit sur le forum, que celui-ci reste un espace d'échange dans le respect de chacun. Les Poteaux peuvent être partisans politiquement, mais pas la modération ,et elle ne l'est pas. Elle est partisane footballistiquement, mais ça me semble un peu normal.

Alors qu'est ce qui s'est passé ? Bien que lourdingue, EMEV respectait les règles de l'échange. C'est toi qui a dérapé en menaçant de tout péter chez lui. C'est toi qui aurait du être momentanément suspendu. Et si tu ne l'as pas été, ce n'est absolument pas parce que tu es de gauche, c'est parce que tu es une notabilité du forum. Je ne connais pas vos rapports in real life, mais tu fais ou tu as fait partie de l'équipe, tu as écrit des articles, et des bons, tout le monde te connait, on sait que toi et ton frère vous avez tendance à prendre la mouche, mais on vous aime comme ça, vous faites partie du paysage. Ça aurait été un autre qui aurait proféré les mêmes menaces, il aurait été suspendu direct, mais Olaf... ça fait hésiter.
Et ensuite, tout est parti en sucette, ça tournait en boucle, l'espace du forum était menacé et la modération se devait d'intervenir, elle a fait comme elle a pu, en édictant une nouvelle règle sur les pseudos.

Tout le monde a senti que ça avait merdé quelques part, donc ça a jeté un froid, et maintenant certains pensent que la modération est partisane. Je tenais à expliquer tout ça parce que sinon, ce topic ne sera plus le même. La modération a commis une erreur, mais c'était en ne te sanctionnant pas quand tu as outrepassé les limites, par amitié pour toi, en vertu de ce que vous avez vécu ensemble. Et c'est EMEV, un trublion pas très sympathique qui a pris, et ce fut un injustice. Et c'est moche une injustice, c'est sale, ça abime l'espace de dialogue qu'est le forum. Maintenant, si on explique tout, ça répare, ça évite les malentendus, et c'est ce que j'essaye de faire.

Je souhaite que ma contribution de ce jour nous permette à nouveau d'échanger nos idées sans arrières-pensées.

[baggio42]

J'ai du googler pour savoir de quoi il s'agissait. Qu'est ce qu'on en a à branler de ce taré ?

Je te rejoins non pas sur la forme mais le fond.
Au delà, un fait divers qui est à la une des chaînes d'info en continu pendant 3 jours prouve que finalement il n'y a pas d'actualité si grave dans ce pays à relater...

Euh la mort de Chirac a quasi complètement éclipsé l'incendie de Rouen, donc je pense pas que ce soit un bon indicateur (à moins que tu sois ironique, auquel cas méa culpa )

La prochaine fois je finis ma phrase avec un

[baggio42]

@Couramiaud : va jusqu'au bout de ta pensée : les Ducon et Ducon !

Non, justement, je ne dirais jamais ça. Je pense ce que je veux (j'ai le droit), mais je n'insulte pas les interlocuteurs. Je respecte les règles de courtoisie. D'ailleurs, quand je pense que j'ai affaire à un con, je n'échange pas avec lui. Pourquoi échanger avec un con ?
De la même façon, j'arrête systématiquement l'échange si l'interlocuteur devient grossier. Par exemple, si tu veux faire cesser cet échange, tu n'as qu'à proférer une grossièreté, genre "tu me casses les couilles", et je te laisse immédiatement la place.

Je n'essaye pas non plus d'avoir le dernier mot. Si j'estime que la discussion tourne en rond, j'arrête. Dans la vie, le gagnant est celui qui a le dernier mot. Sur un forum, ça ne marche pas comme ça, puisque les échanges restent lisibles aux yeux de tous. Le gagnant est celui qui a été le plus juste, le plus drôle.... Les arbitres sont les Poto lecteurs. Il n'y a pas de score, mais tout le monde comprend ou en est le match.

Toi et Faiseur, vous avez du mal à vous arrêter. Vous voulez toujours avoir le dernier mot. Cette fois-ci, EMEV est venu vous chicaner avec habileté, il vous a relancé systématiquement mais sans outrepasser les règles de la correction, et vous êtes tombé dans le panneau : vous êtes passé au menaces, aux insultes. Vous avez perdu, il a gagné.

Et comme cet échange n'en finissait pas et que l'espace de discussion était menacé, la modération a du intervenir.

@Couramiaud : Mais laisse-moi te dire que tu es bien naïf si tu n'as pas saisi où se situait le problème de prosélytisme, et si tu penses vraiment que la Barre ou oswie se laissent manipuler comme ça.

Mais je défend mes opinions avec passion, toi aussi, et bien d'autres. Si on parle politique au bon endroit, avec correction, ou est le problème ? En tant que fonctionnaire, je m'abstiens de les défendre devant mon public, là ce serait du prosélytisme, mais dans la vie, et sur un forum, j'ai des opinions, et alors ? Je suis sûr que tu as mieux réussi à vendre tes placements équitables que lui ses actions Total, si on va par là, donc tu es un sacré prosélyte ! Et alors ? Ce n'est pas sale que de porter des idées dans l'espace public.

EMEV, c'était une telle caricature qu'on ne savait pas si c'était une blague ou sérieux. Et alors ? Ou est le problème ? Il n'outrepassait pas les règles, il défendait des opinions (pour de vrai ou pour la blague, qu'importe), tout comme nous, on le fait, il n'y avait aucun problème avec ça. Si tu le trouvais lourd (ce qui n'était pas infondé, certes), tu n'avais qu'à laisser pisser le mérinos.

EMEV a commencé à t'asticoter ? Tu n'aurais pas répondu et ça s'arrêtait tout seul. tu crois qu'on lisait tous ses messages (c'était tellement prévisible) ! Mais comme tu t'es montré bon client, il ne t'a plus lâché. Et c'est toi qui a été à la faute. C'est pas grave, remarque, ça arrive aux meilleurs, tout le monde peut déraper. mais là ou ça n'a pas été, c'est que tu l'as attaqué sur son pseudo et sur son soit-disant prosélytisme. Ça, c'était pas du jeu.
Et comme vous étiez en train de tuer le forum, et que vous en appeliez à eux, la modération à du intervenir. Ça aussi, c'est moche, surtout de la part de quelqu'un qui se revendique de l'anarchie.

Mon premier principe, c'est d'arrêter tout échange lorsque les limites de la correction sont dépassées, mon deuxième principe, c'est de ne jamais en appeler à l'intervention de la modération. Je la respecte, elle est indispensable et fait son boulot, et justement ils sont assez bon pour savoir quand ils doivent intervenir sanq ue j'ai à leur dire, et moi, je suis assez bon pour me débrouiller tout seul dans un débat.

Sans vouloir remettre une pièce vous m'enleverez pas de l'idée que si le pseudo de EMEV avait été LeVertInsoumis on n'aurait étrangement pas eu cette levée de boucliers et ces réactions de vierges effarouchées... Enfin bon peu importe...

Ça, c'est de ta faute, Olaf. A cause de toi, maintenant, certains pensent que la modération est partisane, qu'elle penche à gauche. Je l'affirme, c'est complètement faux.
La modération, et elle l'a montré à maintes reprises, son objectif c'est de maintenir un bon état d'esprit sur le forum, que celui-ci reste un espace d'échange dans le respect de chacun. Les Poteaux peuvent être partisans politiquement, mais pas la modération ,et elle ne l'est pas. Elle est partisane footballistiquement, mais ça me semble un peu normal.

Alors qu'est ce qui s'est passé ? Bien que lourdingue, EMEV respectait les règles de l'échange. C'est toi qui a dérapé en menaçant de tout péter chez lui. C'est toi qui aurait du être momentanément suspendu. Et si tu ne l'as pas été, ce n'est absolument pas parce que tu es de gauche, c'est parce que tu es une notabilité du forum. Je ne connais pas vos rapports in real life, mais tu fais ou tu as fait partie de l'équipe, tu as écrit des articles, et des bons, tout le monde te connait, on sait que toi et ton frère vous avez tendance à prendre la mouche, mais on vous aime comme ça, vous faites partie du paysage. Ça aurait été un autre qui aurait proféré les mêmes menaces, il aurait été suspendu direct, mais Olaf... ça fait hésiter.
Et ensuite, tout est parti en sucette, ça tournait en boucle, l'espace du forum était menacé et la modération se devait d'intervenir, elle a fait comme elle a pu, en édictant une nouvelle règle sur les pseudos.

Tout le monde a senti que ça avait merdé quelques part, donc ça a jeté un froid, et maintenant certains pensent que la modération est partisane. Je tenais à expliquer tout ça parce que sinon, ce topic ne sera plus le même. La modération a commis une erreur, mais c'était en ne te sanctionnant pas quand tu as outrepassé les limites, par amitié pour toi, en vertu de ce que vous avez vécu ensemble. Et c'est EMEV, un trublion pas très sympathique qui a pris, et ce fut un injustice. Et c'est moche une injustice, c'est sale, ça abime l'espace de dialogue qu'est le forum. Maintenant, si on explique tout, ça répare, ça évite les malentendus, et c'est ce que j'essaye de faire.

Je souhaite que ma contribution de ce jour nous permette à nouveau d'échanger nos idées sans arrières-pensées.

Une fois n'est pas coutume, en grande partie d'accord avec ton intervention.

[paranoid]

J'ai du googler pour savoir de quoi il s'agissait. Qu'est ce qu'on en a à branler de ce taré ?

Je te rejoins non pas sur la forme mais le fond.
Au delà, un fait divers qui est à la une des chaînes d'info en continu pendant 3 jours prouve que finalement il n'y a pas d'actualité si grave dans ce pays à relater...

Euh la mort de Chirac a quasi complètement éclipsé l'incendie de Rouen, donc je pense pas que ce soit un bon indicateur (à moins que tu sois ironique, auquel cas méa culpa )

La prochaine fois je finis ma phrase avec un

Je me méfie avec les macroniens

[___]

@Couramiaud : tu as raison sur presque tout, sauf sur 2 choses.

La première, c'est que ce n'est pas le contenu d'EMEV qui m'a poussé à demander la venue de la modération : c'est le fait que "En marche" apparaissait partout sur le forum, ce qui est une démarche commerciale (et puis ensuite qu'il s'est foutu de notre gueule à tous sur le thread Ligue 2, et puis aussi que lui n'a aucune pudeur libérale lorsqu'il s'agit des arrêtés anti-supporters et du détournement des outils de la lutte anti-terroriste - pourquoi en avoir avec un individu de ce type, de la pudeur libérale ?)

Ensuite, sur la modération : entre la première et la deuxième vague, ce ne sont pas les mêmes qui sont intervenus. Poteau droit est plus sympa que la Barre.

Je pense que si La Barre était arrivée 5 pages plus tôt, je me serais pris mon ban (comme j'en ai déjà pris, à raison), et ça aurait été amplement mérité.

Je me suis globalement comporté comme un con, et je l'assume. Les petits soldats formatés du macronisme (que ne sont pas baggii42 ou thesnakke), je les hais. Même mécanisme que ceux qui cherchent à virer des lyonnais. C'est moche et indigne ? Ben tant pis.

[la buse]

On déblatère beaucoup sur X2DL et à qui la faute doit incomber.
Mais on parle pas de ce qui se passe en Syrie qui est bien plus inquiétant.
Comme avec la mort de Chirac qui a presque fait passe inaperçue une catastrophe écologique et industrielle majeure.
Qui plus est, dans ce dernier cas où la vie de dizaines de milliers de personnes est en jeu, nous avons eu une véritable faute des services de l'Etat qui n'ont pas appliqué les procédures d'urgence pourtant obligatoires.

La puissance publique est en train de se liquéfier totalement au profit d'un cloaque médiatico-financier d'une grande superficialité. Et nous allons dans le mur à grande vitesse.

[Michel-Ange]

On déblatère beaucoup sur X2DL et à qui la faute doit incomber.
Mais on parle pas de ce qui se passe en Syrie qui est bien plus inquiétant.
Comme avec la mort de Chirac qui a presque fait passe inaperçue une catastrophe écologique et industrielle majeure.
Qui plus est, dans ce dernier cas où la vie de dizaines de milliers de personnes est en jeu, nous avons eu une véritable faute des services de l'Etat qui n'ont pas appliqué les procédures d'urgence pourtant obligatoires.

La puissance publique est en train de se liquéfier totalement au profit d'un cloaque médiatico-financier d'une grande superficialité. Et nous allons dans le mur à grande vitesse.

Les faits-divers ont toujours été ce qui a le plus passionné le grand public.
Il faut d'ailleurs reconnaître que l'histoire de XDDL est excellente.

[Tylith]

Le problème quand un acteur majeur de la république se trompe c'est que d'autres personnes vont suivre ces déclarations, de ce fait "recouper les sources" ne sert à rien puisque les policiers sous son service vont simplement répéter ce qu'un supérieur qui sait forcément mieux qu'eux à dit.
De plus lorsqu'une source est officielle et qu'elle ne semble rapporter aucun bénéfice pour celui qui la lance ou ses supérieurs pourquoi la questionner?

En ce sens je ne vois pas trop pourquoi taper plus que nécessaire sur la presse, ça accentue simplement le désamour envers elle et diminue la confiance qu'on lui accorde, ce qui est à l'immense avantage des "wannabe" dictateur, si aucune presse n'est véritablement fiable pourquoi s'embêter à aller lire autre chose que ce avec quoi on est déjà d'accord, même plus la peine de faire fonctionner notre biais cognitif.

Mais oui l'information principale c'est le retrait des troupes US de Syrie pour permettre le massacre des Kurdes, pas vraiment le fait que Trump ait une fois de plus privilégier son argent plutôt que des vies humaines (ça il l'a déjà fait a de multiples reprises) mais plutôt ce que ça veut dire pour les relations turques / union européenne et les futurs alliances possibles entre nations.
on passe au statut "c'est plus que compliqué" dans l'un et "union libre" dans l'autre, si plus personne n'a confiance en personne les guerres vont se multiplier et c'est ce qui se passe avec les dirigeants mondiaux actuels.

[Florent]

Les petits soldats formatés du macronisme (que ne sont pas baggii42 ou thesnakke), je les hais.

Et moi, tu me hais du coup ?
Ça me fait tout chose.

[Dr.Makaveli]

J'pense que oui mais j'vais pas parler à sa place ... A moins que tu entres dans la/sa parenthèse.

[___]

Les petits soldats formatés du macronisme (que ne sont pas baggii42 ou thesnakke), je les hais.

Et moi, tu me hais du coup ?
Ça me fait tout chose.

T'es formaté 'PROJEEEEEEEEET", toi ?

[Florent]

Les petits soldats formatés du macronisme (que ne sont pas baggii42 ou thesnakke), je les hais.

Et moi, tu me hais du coup ?
Ça me fait tout chose.

T'es formaté 'PROJEEEEEEEEET", toi ?

[Michel-Ange]

Le problème quand un acteur majeur de la république se trompe c'est que d'autres personnes vont suivre ces déclarations, de ce fait "recouper les sources" ne sert à rien puisque les policiers sous son service vont simplement répéter ce qu'un supérieur qui sait forcément mieux qu'eux à dit.
De plus lorsqu'une source est officielle et qu'elle ne semble rapporter aucun bénéfice pour celui qui la lance ou ses supérieurs pourquoi la questionner?

En ce sens je ne vois pas trop pourquoi taper plus que nécessaire sur la presse, ça accentue simplement le désamour envers elle et diminue la confiance qu'on lui accorde, ce qui est à l'immense avantage des "wannabe" dictateur, si aucune presse n'est véritablement fiable pourquoi s'embêter à aller lire autre chose que ce avec quoi on est déjà d'accord, même plus la peine de faire fonctionner notre biais cognitif.

Mais oui l'information principale c'est le retrait des troupes US de Syrie pour permettre le massacre des Kurdes, pas vraiment le fait que Trump ait une fois de plus privilégier son argent plutôt que des vies humaines (ça il l'a déjà fait a de multiples reprises) mais plutôt ce que ça veut dire pour les relations turques / union européenne et les futurs alliances possibles entre nations.
on passe au statut "c'est plus que compliqué" dans l'un et "union libre" dans l'autre, si plus personne n'a confiance en personne les guerres vont se multiplier et c'est ce qui se passe avec les dirigeants mondiaux actuels.

Oui, enfin, la situation en Syrie est très complexe, ce qui n'aide pas à en parler et à intéresser les gens, d'autant qu'on est loin de tout savoir, même les prétendus spécialistes. Tu en donnes par exemple là une version très caricaturale, et sans doute assez éloignée de la réalité.