[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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J.Zimako
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par J.Zimako »

Pole Emploi a écrit : 16 août 2020, 17:19
ChatVert a écrit : 16 août 2020, 17:15
Pole Emploi a écrit : 16 août 2020, 17:09
Vertige76 a écrit : 16 août 2020, 12:17
ChatVert a écrit : 16 août 2020, 11:44 https://www.slate.fr/story/193908/cest- ... ssion=true

Selon une étude parue dans Nature Communication Earth and environnement, la fonte de la calotte glaciaire recouvrant le Groenland a atteint le point de non-retour. Elle est vouée à disparaitre quoiqu'on fasse.

Le lien de la publication
https://www.nature.com/articles/s43247-020-0001-2
Super ... :snif:
Les océans sont les plus gros capteurs de CO2, donc fonte de glace = plus d'océan donc moins de CO2 donc moins de réchauffement donc plus de glace donc plus de CO2 ...

#NousSachons
Loi de Henry : la dissolution d'un gaz dans un liquide est inversement proportionnelle à la température. Donc augmentation de la température, diminution de la dissolution du CO2 dans l'eau.
C’est dans les hautes latitudes en effet, que l’eau se charge plus facilement en CO2 car la dissolution du CO2 atmosphérique y est facilitée par la température moins élevée (d’où l’importance des régions polaires dans le cycle du carbone).

#NousSachonsPasVraiment
Pfff genre Henry à créé une Loi, c'est juste un joueur de foot.

#tyconnaisrien
C'est son frère. Titi Henry a lui démontré comment calculer le degré de célébration d'un but : produit de l'importance du but par la constante d'Henry (=0).
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Message par ___ »

Et thesnakke qui laisse son héros se faire moquer. Je ne comprends plus rien.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

Ah oui, j'ai vu que les écolos veulent arrêter les terrasses chauffées à Paris... why not mais on met le curseur où ? Quid de la clim, des loisirs polluants, jetski, bateau à moteur, ski ...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

SP42 a écrit : 17 août 2020, 09:48 Ah oui, j'ai vu que les écolos veulent arrêter les terrasses chauffées à Paris... why not mais on met le curseur où ? Quid de la clim, des loisirs polluants, jetski, bateau à moteur, ski ...
Ah moi le curseur serait vite placé...
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paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par paranoid »

SP42 a écrit : 17 août 2020, 09:48 Ah oui, j'ai vu que les écolos veulent arrêter les terrasses chauffées à Paris... why not mais on met le curseur où ? Quid de la clim, des loisirs polluants, jetski, bateau à moteur, ski ...
Faut commencer à en parler à notre président :]
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

Faiseur de Tresses a écrit : 17 août 2020, 16:58
SP42 a écrit : 17 août 2020, 09:48 Ah oui, j'ai vu que les écolos veulent arrêter les terrasses chauffées à Paris... why not mais on met le curseur où ? Quid de la clim, des loisirs polluants, jetski, bateau à moteur, ski ...
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Message par ___ »

SP42 a écrit : 17 août 2020, 17:39
Faiseur de Tresses a écrit : 17 août 2020, 16:58
SP42 a écrit : 17 août 2020, 09:48 Ah oui, j'ai vu que les écolos veulent arrêter les terrasses chauffées à Paris... why not mais on met le curseur où ? Quid de la clim, des loisirs polluants, jetski, bateau à moteur, ski ...
Ah moi le curseur serait vite placé...
vas y dis nous... on interdit tout ?
L'humanité a vécu environ 4 millions d'années sans les yachts et les stations de sport d'hiver ; je pense qu'elle serait capable de s'en passer à nouveau.

'Fin vous avez pas du tout conscience de ce qui est en train de se passer, sinon vous poseriez même pas la question.
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Message par SP42 »

___ a écrit : 17 août 2020, 17:50
SP42 a écrit : 17 août 2020, 17:39
Faiseur de Tresses a écrit : 17 août 2020, 16:58
SP42 a écrit : 17 août 2020, 09:48 Ah oui, j'ai vu que les écolos veulent arrêter les terrasses chauffées à Paris... why not mais on met le curseur où ? Quid de la clim, des loisirs polluants, jetski, bateau à moteur, ski ...
Ah moi le curseur serait vite placé...
vas y dis nous... on interdit tout ?
L'humanité a vécu environ 4 millions d'années sans les yachts et les stations de sport d'hiver ; je pense qu'elle serait capable de s'en passer à nouveau.

'Fin vous avez pas du tout conscience de ce qui est en train de se passer, sinon vous poseriez même pas la question.
Au lieu de prendre de haut, essaie d'expliquer comment tu en arrives à interdire tout ça.. dans la réel, tu fais comment ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par NomDeStade »

SP42 a écrit : 17 août 2020, 17:52
___ a écrit : 17 août 2020, 17:50
SP42 a écrit : 17 août 2020, 17:39
Faiseur de Tresses a écrit : 17 août 2020, 16:58
SP42 a écrit : 17 août 2020, 09:48 Ah oui, j'ai vu que les écolos veulent arrêter les terrasses chauffées à Paris... why not mais on met le curseur où ? Quid de la clim, des loisirs polluants, jetski, bateau à moteur, ski ...
Ah moi le curseur serait vite placé...
vas y dis nous... on interdit tout ?
L'humanité a vécu environ 4 millions d'années sans les yachts et les stations de sport d'hiver ; je pense qu'elle serait capable de s'en passer à nouveau.

'Fin vous avez pas du tout conscience de ce qui est en train de se passer, sinon vous poseriez même pas la question.
Au lieu de prendre de haut, essaie d'expliquer comment tu en arrives à interdire tout ça.. dans la réel, tu fais comment ?
Interdire tout ce qui est energivore pour du confort, ça pourrait s'entendre qd même : clim, terrasse chauffée, canon à neige..
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

SP42 a écrit : 17 août 2020, 17:52
___ a écrit : 17 août 2020, 17:50
SP42 a écrit : 17 août 2020, 17:39
Faiseur de Tresses a écrit : 17 août 2020, 16:58
SP42 a écrit : 17 août 2020, 09:48 Ah oui, j'ai vu que les écolos veulent arrêter les terrasses chauffées à Paris... why not mais on met le curseur où ? Quid de la clim, des loisirs polluants, jetski, bateau à moteur, ski ...
Ah moi le curseur serait vite placé...
vas y dis nous... on interdit tout ?
L'humanité a vécu environ 4 millions d'années sans les yachts et les stations de sport d'hiver ; je pense qu'elle serait capable de s'en passer à nouveau.

'Fin vous avez pas du tout conscience de ce qui est en train de se passer, sinon vous poseriez même pas la question.
Au lieu de prendre de haut, essaie d'expliquer comment tu en arrives à interdire tout ça.. dans la réel, tu fais comment ?
Ben tu déposes un projet de loi, tu fais voter le parlement, et après tu sors un décret :mrgreen:

Sérieusement : souviens toi de la métallurgie au début des années 80. C'était certain que tout allait s'effondrer : ben non, on a perfusé sans jamais chercher à anticiper l'avenir, parce que ça semblait impensable de se réorganiser autrement. Résultat : on a eu droit à l'effondrement, à des cataclysmes économiques locaux pas toujours effacés 40 ans plus tard, et à une dépense d'argent public hallucinante, quasiment en pure perte.

Les stations de ski ? Y a de moins en moins de neige naturelle, et ca va pas aller s'améliorant. Les bateaux de loisir ? Paraît que fat réduire la consommation de pétrole (de toute façon, son prix est voué à augmenter). C'est dès à présent que les territoires doivent trouver à se réinventer et trouver leurs propres solutions, pas une fois que le mur sera là et en attendant une théorie globale prête à marcher.

En attendant, la France ne sera bientôt plus un pays au climat tempéré, d'autres vont être rayés de la carte (au moins en partie) par la montée des eaux, d'autres vont se faire la guerre pour des ressources en tension...

Les loisirs bourgeois, on s'en fout.
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Message par thesnakke »

___ a écrit : 16 août 2020, 21:09 Et thesnakke qui laisse son héros se faire moquer. Je ne comprends plus rien.
On respecte le plus grand attaquant français de tous les temps le jour de son anniversaire s'il vous plait :rougefaché:

Et accessoirement notre futur coach...
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

___ a écrit : 17 août 2020, 18:01
SP42 a écrit : 17 août 2020, 17:52
___ a écrit : 17 août 2020, 17:50
SP42 a écrit : 17 août 2020, 17:39
Faiseur de Tresses a écrit : 17 août 2020, 16:58
SP42 a écrit : 17 août 2020, 09:48 Ah oui, j'ai vu que les écolos veulent arrêter les terrasses chauffées à Paris... why not mais on met le curseur où ? Quid de la clim, des loisirs polluants, jetski, bateau à moteur, ski ...
Ah moi le curseur serait vite placé...
vas y dis nous... on interdit tout ?
L'humanité a vécu environ 4 millions d'années sans les yachts et les stations de sport d'hiver ; je pense qu'elle serait capable de s'en passer à nouveau.

'Fin vous avez pas du tout conscience de ce qui est en train de se passer, sinon vous poseriez même pas la question.
Au lieu de prendre de haut, essaie d'expliquer comment tu en arrives à interdire tout ça.. dans la réel, tu fais comment ?
Ben tu déposes un projet de loi, tu fais voter le parlement, et après tu sors un décret :mrgreen:

Sérieusement : souviens toi de la métallurgie au début des années 80. C'était certain que tout allait s'effondrer : ben non, on a perfusé sans jamais chercher à anticiper l'avenir, parce que ça semblait impensable de se réorganiser autrement. Résultat : on a eu droit à l'effondrement, à des cataclysmes économiques locaux pas toujours effacés 40 ans plus tard, et à une dépense d'argent public hallucinante, quasiment en pure perte.

Les stations de ski ? Y a de moins en moins de neige naturelle, et ca va pas aller s'améliorant. Les bateaux de loisir ? Paraît que fat réduire la consommation de pétrole (de toute façon, son prix est voué à augmenter). C'est dès à présent que les territoires doivent trouver à se réinventer et trouver leurs propres solutions, pas une fois que le mur sera là et en attendant une théorie globale prête à marcher.

En attendant, la France ne sera bientôt plus un pays au climat tempéré, d'autres vont être rayés de la carte (au moins en partie) par la montée des eaux, d'autres vont se faire la guerre pour des ressources en tension...

Les loisirs bourgeois, on s'en fout.
voiture de sport ? Moto, formule 1, on stoppe tout... la ligue 1 : Est ce pertinent de faire voyager ces millionnaires de footballeur au 4 coins de la france pour taper dans un ballon ? la climatisation, les ascenseurs et sèche linge inutiles, internet et les mails bidons, forum de foot on stoppe ? Quid des familles nombreuses ? on limite aussi ?
Dernière modification par SP42 le 17 août 2020, 20:01, modifié 1 fois.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

SP42 a écrit : 17 août 2020, 18:40
___ a écrit : 17 août 2020, 18:01
SP42 a écrit : 17 août 2020, 17:52
___ a écrit : 17 août 2020, 17:50
SP42 a écrit : 17 août 2020, 17:39
Faiseur de Tresses a écrit : 17 août 2020, 16:58
SP42 a écrit : 17 août 2020, 09:48 Ah oui, j'ai vu que les écolos veulent arrêter les terrasses chauffées à Paris... why not mais on met le curseur où ? Quid de la clim, des loisirs polluants, jetski, bateau à moteur, ski ...
Ah moi le curseur serait vite placé...
vas y dis nous... on interdit tout ?
L'humanité a vécu environ 4 millions d'années sans les yachts et les stations de sport d'hiver ; je pense qu'elle serait capable de s'en passer à nouveau.

'Fin vous avez pas du tout conscience de ce qui est en train de se passer, sinon vous poseriez même pas la question.
Au lieu de prendre de haut, essaie d'expliquer comment tu en arrives à interdire tout ça.. dans la réel, tu fais comment ?
Ben tu déposes un projet de loi, tu fais voter le parlement, et après tu sors un décret :mrgreen:

Sérieusement : souviens toi de la métallurgie au début des années 80. C'était certain que tout allait s'effondrer : ben non, on a perfusé sans jamais chercher à anticiper l'avenir, parce que ça semblait impensable de se réorganiser autrement. Résultat : on a eu droit à l'effondrement, à des cataclysmes économiques locaux pas toujours effacés 40 ans plus tard, et à une dépense d'argent public hallucinante, quasiment en pure perte.

Les stations de ski ? Y a de moins en moins de neige naturelle, et ca va pas aller s'améliorant. Les bateaux de loisir ? Paraît que fat réduire la consommation de pétrole (de toute façon, son prix est voué à augmenter). C'est dès à présent que les territoires doivent trouver à se réinventer et trouver leurs propres solutions, pas une fois que le mur sera là et en attendant une théorie globale prête à marcher.

En attendant, la France ne sera bientôt plus un pays au climat tempéré, d'autres vont être rayés de la carte (au moins en partie) par la montée des eaux, d'autres vont se faire la guerre pour des ressources en tension...

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voiture de sport ? formule 1, on stoppe tout... la ligue 1 : Est ce pertinent de faire voyager ces millionnaires de footballeur au 4 coins de la france pour taper dans un ballon ? la climatisation, les ascenseurs et sèche linge inutiles, internet et les mails bidons, forum de foot on stoppe ?
L'alternative, on pourrait presque la poser comme ça : si tu veux garder ton sèche-linge, va falloir arrêter la F1 (sachant que pour moi, y aurait fallu interdire les sports basés sur la consommation de pétrole depuis 50 ans.)

Les ressources vont être contraintes. Va falloir faire des arbitrages.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Tylith »

Vous remarquerez que si on avait écouter les scientifiques plus que les lobbyistes ces 50 dernières années ces choix n'existeraient probablement pas.
Mais pour rassurer tout le monde une petite étude montrant qu'on était probablement optimiste il y'a 15 ans sur le temps que mettra la calotte glaciaire à disparaître.
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com ... 19GL086749
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Tylith a écrit : 17 août 2020, 18:48 Vous remarquerez que si on avait écouter les scientifiques plus que les lobbyistes ces 50 dernières années ces choix n'existeraient probablement pas.
Possible. Ce qui est sûr, c'est que plus on continue dans la voie industrielle, et plus ce seront des choses fondamentales qui seront en danger.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

___ a écrit : 17 août 2020, 18:01 Paraît que fat réduire la consommation de pétrole (de toute façon, son prix est voué à augmenter).
Alors ça par contre c'est loin d'être clair.

P.S. : Je ne quote que ça car je suis bien évidemment d'accord sur tout le reste.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

___ a écrit : 17 août 2020, 18:43
SP42 a écrit : 17 août 2020, 18:40
___ a écrit : 17 août 2020, 18:01
SP42 a écrit : 17 août 2020, 17:52
___ a écrit : 17 août 2020, 17:50
SP42 a écrit : 17 août 2020, 17:39
Faiseur de Tresses a écrit : 17 août 2020, 16:58
SP42 a écrit : 17 août 2020, 09:48 Ah oui, j'ai vu que les écolos veulent arrêter les terrasses chauffées à Paris... why not mais on met le curseur où ? Quid de la clim, des loisirs polluants, jetski, bateau à moteur, ski ...
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Ben tu déposes un projet de loi, tu fais voter le parlement, et après tu sors un décret :mrgreen:

Sérieusement : souviens toi de la métallurgie au début des années 80. C'était certain que tout allait s'effondrer : ben non, on a perfusé sans jamais chercher à anticiper l'avenir, parce que ça semblait impensable de se réorganiser autrement. Résultat : on a eu droit à l'effondrement, à des cataclysmes économiques locaux pas toujours effacés 40 ans plus tard, et à une dépense d'argent public hallucinante, quasiment en pure perte.

Les stations de ski ? Y a de moins en moins de neige naturelle, et ca va pas aller s'améliorant. Les bateaux de loisir ? Paraît que fat réduire la consommation de pétrole (de toute façon, son prix est voué à augmenter). C'est dès à présent que les territoires doivent trouver à se réinventer et trouver leurs propres solutions, pas une fois que le mur sera là et en attendant une théorie globale prête à marcher.

En attendant, la France ne sera bientôt plus un pays au climat tempéré, d'autres vont être rayés de la carte (au moins en partie) par la montée des eaux, d'autres vont se faire la guerre pour des ressources en tension...

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L'alternative, on pourrait presque la poser comme ça : si tu veux garder ton sèche-linge, va falloir arrêter la F1 (sachant que pour moi, y aurait fallu interdire les sports basés sur la consommation de pétrole depuis 50 ans.)

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

SP42 a écrit : 17 août 2020, 20:03
___ a écrit : 17 août 2020, 18:43
SP42 a écrit : 17 août 2020, 18:40
___ a écrit : 17 août 2020, 18:01
SP42 a écrit : 17 août 2020, 17:52
___ a écrit : 17 août 2020, 17:50
SP42 a écrit : 17 août 2020, 17:39
Faiseur de Tresses a écrit : 17 août 2020, 16:58
SP42 a écrit : 17 août 2020, 09:48 Ah oui, j'ai vu que les écolos veulent arrêter les terrasses chauffées à Paris... why not mais on met le curseur où ? Quid de la clim, des loisirs polluants, jetski, bateau à moteur, ski ...
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Au lieu de prendre de haut, essaie d'expliquer comment tu en arrives à interdire tout ça.. dans la réel, tu fais comment ?
Ben tu déposes un projet de loi, tu fais voter le parlement, et après tu sors un décret :mrgreen:

Sérieusement : souviens toi de la métallurgie au début des années 80. C'était certain que tout allait s'effondrer : ben non, on a perfusé sans jamais chercher à anticiper l'avenir, parce que ça semblait impensable de se réorganiser autrement. Résultat : on a eu droit à l'effondrement, à des cataclysmes économiques locaux pas toujours effacés 40 ans plus tard, et à une dépense d'argent public hallucinante, quasiment en pure perte.

Les stations de ski ? Y a de moins en moins de neige naturelle, et ca va pas aller s'améliorant. Les bateaux de loisir ? Paraît que fat réduire la consommation de pétrole (de toute façon, son prix est voué à augmenter). C'est dès à présent que les territoires doivent trouver à se réinventer et trouver leurs propres solutions, pas une fois que le mur sera là et en attendant une théorie globale prête à marcher.

En attendant, la France ne sera bientôt plus un pays au climat tempéré, d'autres vont être rayés de la carte (au moins en partie) par la montée des eaux, d'autres vont se faire la guerre pour des ressources en tension...

Les loisirs bourgeois, on s'en fout.
voiture de sport ? formule 1, on stoppe tout... la ligue 1 : Est ce pertinent de faire voyager ces millionnaires de footballeur au 4 coins de la france pour taper dans un ballon ? la climatisation, les ascenseurs et sèche linge inutiles, internet et les mails bidons, forum de foot on stoppe ?
L'alternative, on pourrait presque la poser comme ça : si tu veux garder ton sèche-linge, va falloir arrêter la F1 (sachant que pour moi, y aurait fallu interdire les sports basés sur la consommation de pétrole depuis 50 ans.)

Les ressources vont être contraintes. Va falloir faire des arbitrages.
Quid de la famille nombreuse ? on fait un quota de gosse par foyer ?
ben une planète qui passe de 2.5 milliards d’habitants en 1950 à 5 en 1987, 6 en 1999 et 7.7 actuellement (prévision 9.7 en 2050), va peut être falloir se poser la question des ressources de la planète pour nourrir et faire vivre tout ce petit monde.
je dis ça comme ça. je ne prône pas spécialement le malthusianisme. je m'interroge sur cette exponentielle augmentation du nombre d'humains sur Terre. On court à la catastrophe avec cette augmentation couplée à nos modes de vie, consommation excessive ...
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par J.Zimako »

SP42 a écrit : 17 août 2020, 20:03
Quid de la famille nombreuse ? on fait un quota de gosse par foyer ?
Je ressorts une infographie de l'AFP qui avait polémique il y a 2 ans .


On y voit qu'avoir un enfant en moins est le moyen le plus efficace pour réduire l'empreinte carbone. Alors, je ne prône pas forcément la règle de l'enfant unique mais il y a peut-être moyen de sortir de la politique familiale instaurée pendant les 30 glorieuses et qui favorise les familles nombreuses.
Une suppression des aides, au-delà du 2e enfant (ou du 1rer si on veut être encore plus dur) serait déjà un signe dans le bon sens. On risquerait d'avoir des bonnes surprises sur le taux de natalité avec cette carotte en moins.

A noter que j'ai été assez surpris par l'impact d'un seul trajet en avion sur l'empreinte carbone. Ça répond un peu au débat d'il y a quelques jours sur les vacances à l'autre bout du monde "pas bien méchante" de la famille lambda.
Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Junito »

ChatVert a écrit : 17 août 2020, 21:58
SP42 a écrit : 17 août 2020, 20:03
Quid de la famille nombreuse ? on fait un quota de gosse par foyer ?
Je ressorts une infographie de l'AFP qui avait polémique il y a 2 ans .


On y voit qu'avoir un enfant en moins est le moyen le plus efficace pour réduire l'empreinte carbone. Alors, je ne prône pas forcément la règle de l'enfant unique mais il y a peut-être moyen de sortir de la politique familiale instaurée pendant les 30 glorieuses et qui favorise les familles nombreuses.
Une suppression des aides, au-delà du 2e enfant (ou du 1rer si on veut être encore plus dur) serait déjà un signe dans le bon sens. On risquerait d'avoir des bonnes surprises sur le taux de natalité avec cette carotte en moins.

A noter que j'ai été assez surpris par l'impact d'un seul trajet en avion sur l'empreinte carbone. Ça répond un peu au débat d'il y a quelques jours sur les vacances à l'autre bout du monde "pas bien méchante" de la famille lambda.
Il manquait l’option se suicider par le gaz en dégommant 2-3 immeubles du quartier. C’est beaucoup plus efficace comme technique.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

SP42 a écrit : 17 août 2020, 20:03
___ a écrit : 17 août 2020, 18:43
SP42 a écrit : 17 août 2020, 18:40
___ a écrit : 17 août 2020, 18:01
SP42 a écrit : 17 août 2020, 17:52
___ a écrit : 17 août 2020, 17:50
SP42 a écrit : 17 août 2020, 17:39
Faiseur de Tresses a écrit : 17 août 2020, 16:58
SP42 a écrit : 17 août 2020, 09:48 Ah oui, j'ai vu que les écolos veulent arrêter les terrasses chauffées à Paris... why not mais on met le curseur où ? Quid de la clim, des loisirs polluants, jetski, bateau à moteur, ski ...
Ah moi le curseur serait vite placé...
vas y dis nous... on interdit tout ?
L'humanité a vécu environ 4 millions d'années sans les yachts et les stations de sport d'hiver ; je pense qu'elle serait capable de s'en passer à nouveau.

'Fin vous avez pas du tout conscience de ce qui est en train de se passer, sinon vous poseriez même pas la question.
Au lieu de prendre de haut, essaie d'expliquer comment tu en arrives à interdire tout ça.. dans la réel, tu fais comment ?
Ben tu déposes un projet de loi, tu fais voter le parlement, et après tu sors un décret :mrgreen:

Sérieusement : souviens toi de la métallurgie au début des années 80. C'était certain que tout allait s'effondrer : ben non, on a perfusé sans jamais chercher à anticiper l'avenir, parce que ça semblait impensable de se réorganiser autrement. Résultat : on a eu droit à l'effondrement, à des cataclysmes économiques locaux pas toujours effacés 40 ans plus tard, et à une dépense d'argent public hallucinante, quasiment en pure perte.

Les stations de ski ? Y a de moins en moins de neige naturelle, et ca va pas aller s'améliorant. Les bateaux de loisir ? Paraît que fat réduire la consommation de pétrole (de toute façon, son prix est voué à augmenter). C'est dès à présent que les territoires doivent trouver à se réinventer et trouver leurs propres solutions, pas une fois que le mur sera là et en attendant une théorie globale prête à marcher.

En attendant, la France ne sera bientôt plus un pays au climat tempéré, d'autres vont être rayés de la carte (au moins en partie) par la montée des eaux, d'autres vont se faire la guerre pour des ressources en tension...

Les loisirs bourgeois, on s'en fout.
voiture de sport ? formule 1, on stoppe tout... la ligue 1 : Est ce pertinent de faire voyager ces millionnaires de footballeur au 4 coins de la france pour taper dans un ballon ? la climatisation, les ascenseurs et sèche linge inutiles, internet et les mails bidons, forum de foot on stoppe ?
L'alternative, on pourrait presque la poser comme ça : si tu veux garder ton sèche-linge, va falloir arrêter la F1 (sachant que pour moi, y aurait fallu interdire les sports basés sur la consommation de pétrole depuis 50 ans.)

Les ressources vont être contraintes. Va falloir faire des arbitrages.
Quid de la famille nombreuse ? on fait un quota de gosse par foyer ?
La question se pose. Mais elle ne se poserait peut-être pas si on avait un mode de vie sans bagnole, sans avion et avec des circuits économiques qui ne fassent pas le tour de la planète.

Là encore, y a des choix à faire : être libres d'avoir des enfants ou être libre de bouffer tous les jours de la barbaque élevée en batterie nourrie au soja d'Amazonie, ça n'est déjà plus compatible.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Junito a écrit : 17 août 2020, 22:07
ChatVert a écrit : 17 août 2020, 21:58
SP42 a écrit : 17 août 2020, 20:03
Quid de la famille nombreuse ? on fait un quota de gosse par foyer ?
Je ressorts une infographie de l'AFP qui avait polémique il y a 2 ans .


On y voit qu'avoir un enfant en moins est le moyen le plus efficace pour réduire l'empreinte carbone. Alors, je ne prône pas forcément la règle de l'enfant unique mais il y a peut-être moyen de sortir de la politique familiale instaurée pendant les 30 glorieuses et qui favorise les familles nombreuses.
Une suppression des aides, au-delà du 2e enfant (ou du 1rer si on veut être encore plus dur) serait déjà un signe dans le bon sens. On risquerait d'avoir des bonnes surprises sur le taux de natalité avec cette carotte en moins.

A noter que j'ai été assez surpris par l'impact d'un seul trajet en avion sur l'empreinte carbone. Ça répond un peu au débat d'il y a quelques jours sur les vacances à l'autre bout du monde "pas bien méchante" de la famille lambda.
Il manquait l’option se suicider par le gaz en dégommant 2-3 immeubles du quartier. C’est beaucoup plus efficace comme technique.
Te tirer une balle dans la tête minimise l'indice carbone :sivousme:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

baggio42 a écrit : 17 août 2020, 22:26
Junito a écrit : 17 août 2020, 22:07
ChatVert a écrit : 17 août 2020, 21:58
SP42 a écrit : 17 août 2020, 20:03
Quid de la famille nombreuse ? on fait un quota de gosse par foyer ?
Je ressorts une infographie de l'AFP qui avait polémique il y a 2 ans .


On y voit qu'avoir un enfant en moins est le moyen le plus efficace pour réduire l'empreinte carbone. Alors, je ne prône pas forcément la règle de l'enfant unique mais il y a peut-être moyen de sortir de la politique familiale instaurée pendant les 30 glorieuses et qui favorise les familles nombreuses.
Une suppression des aides, au-delà du 2e enfant (ou du 1rer si on veut être encore plus dur) serait déjà un signe dans le bon sens. On risquerait d'avoir des bonnes surprises sur le taux de natalité avec cette carotte en moins.

A noter que j'ai été assez surpris par l'impact d'un seul trajet en avion sur l'empreinte carbone. Ça répond un peu au débat d'il y a quelques jours sur les vacances à l'autre bout du monde "pas bien méchante" de la famille lambda.
Il manquait l’option se suicider par le gaz en dégommant 2-3 immeubles du quartier. C’est beaucoup plus efficace comme technique.
Te tirer une balle dans la tête minimise l'indice carbone :sivousme:
la corde, c'est encore mieux !!!
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

ChatVert a écrit : 17 août 2020, 21:58
SP42 a écrit : 17 août 2020, 20:03
Quid de la famille nombreuse ? on fait un quota de gosse par foyer ?
Je ressorts une infographie de l'AFP qui avait polémique il y a 2 ans .


On y voit qu'avoir un enfant en moins est le moyen le plus efficace pour réduire l'empreinte carbone. Alors, je ne prône pas forcément la règle de l'enfant unique mais il y a peut-être moyen de sortir de la politique familiale instaurée pendant les 30 glorieuses et qui favorise les familles nombreuses.
Une suppression des aides, au-delà du 2e enfant (ou du 1rer si on veut être encore plus dur) serait déjà un signe dans le bon sens. On risquerait d'avoir des bonnes surprises sur le taux de natalité avec cette carotte en moins.

A noter que j'ai été assez surpris par l'impact d'un seul trajet en avion sur l'empreinte carbone. Ça répond un peu au débat d'il y a quelques jours sur les vacances à l'autre bout du monde "pas bien méchante" de la famille lambda.
J'ai des gros doutes concernant cette infographie.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par J.Zimako »

Faiseur de Tresses a écrit : 17 août 2020, 23:39
ChatVert a écrit : 17 août 2020, 21:58
SP42 a écrit : 17 août 2020, 20:03
Quid de la famille nombreuse ? on fait un quota de gosse par foyer ?
Je ressorts une infographie de l'AFP qui avait polémique il y a 2 ans .


On y voit qu'avoir un enfant en moins est le moyen le plus efficace pour réduire l'empreinte carbone. Alors, je ne prône pas forcément la règle de l'enfant unique mais il y a peut-être moyen de sortir de la politique familiale instaurée pendant les 30 glorieuses et qui favorise les familles nombreuses.
Une suppression des aides, au-delà du 2e enfant (ou du 1rer si on veut être encore plus dur) serait déjà un signe dans le bon sens. On risquerait d'avoir des bonnes surprises sur le taux de natalité avec cette carotte en moins.

A noter que j'ai été assez surpris par l'impact d'un seul trajet en avion sur l'empreinte carbone. Ça répond un peu au débat d'il y a quelques jours sur les vacances à l'autre bout du monde "pas bien méchante" de la famille lambda.
J'ai des gros doutes concernant cette infographie.
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 39072.html
L'AFP s'en est expliqué.

Après, je vois que cette infographie fait toujours polémique (ce que je peux comprendre).
Pourtant, l'AFP ne parle pas de se débarrasser d'enfants. Elle souligne juste que le choix réfléchi de ne pas faire d'enfant est la solution la plus respectueuse vis-à-vis de l'environnement (selon ce seul paramètre). C'est une décision comme un autre. Chaque jour, de nombreux couples décident d'avoir un enfant ou non en fonction de choix qui leurs sont propres (moraux, économiques...).

Le débat pourrait exister s'il existait une loi qui légifererait sur le nombre d'enfants. Mais à aucun moment, je n'ai parlé de malthusianuisme. J'ai seulement évoqué un changement de politique familiale.
Verrouillé