[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

Pénicaud un très bon ministre :mdr1:
C’est vrai que le travail elle connaît
Chez Danone, Muriel Pénicaud a gagné 4,74 millions d'euros en trois ans son boulot
Faire un plan social pour licencier
Elle est effectivement au bon poste ministe du travail :rougefaché:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
StephVert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par StephVert »

rouge a écrit : 17 nov. 2019, 18:21 Pénicaud un très bon ministre :mdr1:
C’est vrai que le travail elle connaît
Chez Danone, Muriel Pénicaud a gagné 4,74 millions d'euros en trois ans son boulot
Faire un plan social pour licencier
Elle est effectivement au bon poste ministe du travail :rougefaché:
Il est où le rapport entre les 2??

Sinon tu peux dire aussi qu'elle a dirigé une mission locale pour l'insertion
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aissopic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par aissopic »

tibo a écrit : 17 nov. 2019, 11:38 Le pouvoir est une drogue dure ... et là il n'y a plus de gauche ni de droite
Voila tu as résumé le problème majeur de la politique. Arrivé en haut de la pyramide qui voudrait en descendre ? D'ou l'arrivée fracassante du marketing politique, simplifier et diffuser des idées simples. Tout cela est arrivé avec Nixon-JFK.
https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/l ... 62875.html
"Il faut regarder le Ciel mais la réponse se trouve à Terre" Moi

"Le politique c'est pour les pantins" E-Corp CEO - Mr Robot (S2)
rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

StephVert a écrit : 17 nov. 2019, 18:29
rouge a écrit : 17 nov. 2019, 18:21 Pénicaud un très bon ministre :mdr1:
C’est vrai que le travail elle connaît
Chez Danone, Muriel Pénicaud a gagné 4,74 millions d'euros en trois ans son boulot
Faire un plan social pour licencier
Elle est effectivement au bon poste ministe du travail :rougefaché:
Il est où le rapport entre les 2??

Sinon tu peux dire aussi qu'elle a dirigé une mission locale pour l'insertion
Elle a même travaillé avec Martine Aubry
Si tu ne vois pas le rapport entre être payé pour réaliser un plan social et ministre du travail
Rapport douteux je ne convaincrais sûrement pas
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Gonzalo Ramirez
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Gonzalo Ramirez »

baggio42 a écrit : 17 nov. 2019, 18:04
verttoujours a écrit : 17 nov. 2019, 17:51
Penicaud, quelle plaie, celle là !!!
Pourquoi ce restaurateur se prend il la tête ?
Il devrait vendre son affaire, avec ses 3 étoiles il est rentier.
Ben les étoiles sont attachées au chef et non à l'établissement, donc si il vend, les étoiles disparaissent en même temps ;-)
cuervo
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par cuervo »

Je ne connaît pas Penicaud et encore moins ce chef de étoilé....
Par contre je sais qu'un article bien dirigé et complètement à charge de la part des médias n'est pas impossible.....
Je sais également que des inspecteurs bien zélés sur des normes et des lois farfelues peuvent complètement faire disjoncte une personne étoilé ou non.... :hello:
Il aurait été intéressant de connaître les tenants et aboutissants de cette affaire, notamment les salariés concernés. En état,difficile de se faire un avis tranché.
Un peu surpris que les éclairés du forum prennent pour argent comptant ce type d'article.
la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

Latornade a écrit : 17 nov. 2019, 16:43
la buse a écrit : 17 nov. 2019, 16:34
Latornade a écrit : 17 nov. 2019, 16:09
la buse a écrit : 17 nov. 2019, 15:59 Oui ton argument était HS.
Mais il m'a bien fait rire, je dois l'admettre. :cote:
Tu ne sous entendais pas que la droite française et ses extrêmes ont toujours adoré avoir des héros sud-américains comme la gauche et ses extrêmes selon Merlin ?

J'avis cru, désolé. Mais pourquoi parler de Pinochet alors ?
1/ Non
2/ Pourquoi pas ?
1/ Ok
2/ Pourquoi pas sous entendre que la droite française et ses extrêmes ont toujours adoré avoir des héros sud-américains comme la gauche et ses extrêmes selon Merlin
Pourquoi pas en effet mais ce n'était pas l'objet de ma boutade.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Gonzalo Sanogo a écrit : 17 nov. 2019, 19:30
baggio42 a écrit : 17 nov. 2019, 18:04
verttoujours a écrit : 17 nov. 2019, 17:51
Penicaud, quelle plaie, celle là !!!
Pourquoi ce restaurateur se prend il la tête ?
Il devrait vendre son affaire, avec ses 3 étoiles il est rentier.
Ben les étoiles sont attachées au chef et non à l'établissement, donc si il vend, les étoiles disparaissent en même temps ;-)
Bien sûr.Mais le bâti doit valoir quelques sous.
Pourquoi se prendrait il la tête avec ces inspecteurs zélés ?Qu'il parte à l'étranger !
D'ailleurs ces derniers feraient mieux d'aller faire leur métier dans des restaurants où l'hygiène n'est pas au rendez vous.
Mais forcément cela fait moins le buzz, hein Libé ?

Un 3 étoiles doit être au top de A à Z.Nourriture, sécurité, employés.Ce genre d'entreprise fait vivre des dizaines d'emplois.
Vous croyez sincèrement que nous sommes chez les Thénardier ?
Bien sûr que les inspecteurs doivent contrôler tout le monde.Mais j'ai l'impression , dans ce cas précis, que les inspecteurs en font une affaire personnelle !
la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

cuervo a écrit : 17 nov. 2019, 19:31
Je ne connaît pas Penicaud et encore moins ce chef de étoilé....
Par contre je sais qu'un article bien dirigé et complètement à charge de la part des médias n'est pas impossible.....
Je sais également que des inspecteurs bien zélés sur des normes et des lois farfelues peuvent complètement faire disjoncte une personne étoilé ou non.... :hello:
Il aurait été intéressant de connaître les tenants et aboutissants de cette affaire, notamment les salariés concernés. En état,difficile de se faire un avis tranché.
Un peu surpris que les éclairés du forum prennent pour argent comptant ce type d'article.
D'ailleurs seul BFMTV fait du journalisme, hein (et accessoirement Valeurs Actuelles).
Moi cet article ne m'amuse absolument pas.
Voir des négriers prospérer avec l'aide du pouvoir qui ici ridiculise ses propres agents est une honte absolue et un véritable appel à la truandise du code du travail.
Vous n'avez qu'à supprimer l'inspection du travail su vous jugez ce corps néfaste, messieurs les porte paroles du MEDEF.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

la buse a écrit : 17 nov. 2019, 19:53
cuervo a écrit : 17 nov. 2019, 19:31
Je ne connaît pas Penicaud et encore moins ce chef de étoilé....
Par contre je sais qu'un article bien dirigé et complètement à charge de la part des médias n'est pas impossible.....
Je sais également que des inspecteurs bien zélés sur des normes et des lois farfelues peuvent complètement faire disjoncte une personne étoilé ou non.... :hello:
Il aurait été intéressant de connaître les tenants et aboutissants de cette affaire, notamment les salariés concernés. En état,difficile de se faire un avis tranché.
Un peu surpris que les éclairés du forum prennent pour argent comptant ce type d'article.
D'ailleurs seul BFMTV fait du journalisme, hein (et accessoirement Valeurs Actuelles).
Moi cet article ne m'amuse absolument pas.
Voir des négriers prospérer avec l'aide du pouvoir qui ici ridiculise ses propres agents est une honte absolue et un véritable appel à la truandise du code du travail.
Vous n'avez qu'à supprimer l'inspection du travail su vous jugez ce corps néfaste, messieurs les porte paroles du MEDEF.
Prends un peu de recul avant de monter sur les barricades. ;) :mrgreen:
Sur ce cas précis d'un restaurant 3 étoiles, t'as pas l'impression que c'est une histoire entre des personnes qui a mal
Tourné ? J'imagine que le chef d'établissement a dû accueillir les inspecteurs d'une manière cavalière.Ces derniers se sont dit, on va se le faire...

Par contre tu critiques BFMTV et tu as raison.Mais Libé produit la même merde, pour vendre.D'ailleurs le journal avait 12 millions de perte en 2014.

Ils veulent enquêter sur le monde de la restauration, qu'ils aillent de partout! Du fast food au 3 étoiles.Du restaurant de quartier à celui de la côte en période estivale.Mais là le lambda s'en fiche et Mononoké n'aurait pas posté :diable:
StephVert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par StephVert »

rouge a écrit : 17 nov. 2019, 19:30
StephVert a écrit : 17 nov. 2019, 18:29
rouge a écrit : 17 nov. 2019, 18:21 Pénicaud un très bon ministre :mdr1:
C’est vrai que le travail elle connaît
Chez Danone, Muriel Pénicaud a gagné 4,74 millions d'euros en trois ans son boulot
Faire un plan social pour licencier
Elle est effectivement au bon poste ministe du travail :rougefaché:
Il est où le rapport entre les 2??

Sinon tu peux dire aussi qu'elle a dirigé une mission locale pour l'insertion
Elle a même travaillé avec Martine Aubry
Si tu ne vois pas le rapport entre être payé pour réaliser un plan social et ministre du travail
Rapport douteux je ne convaincrais sûrement pas
Ça c'est clair. Faire un plan social n'est pas une tare. Et encore heureux qu'elle était payée....
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Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic »

StephVert a écrit : 17 nov. 2019, 20:34
rouge a écrit : 17 nov. 2019, 19:30
StephVert a écrit : 17 nov. 2019, 18:29
rouge a écrit : 17 nov. 2019, 18:21 Pénicaud un très bon ministre :mdr1:
C’est vrai que le travail elle connaît
Chez Danone, Muriel Pénicaud a gagné 4,74 millions d'euros en trois ans son boulot
Faire un plan social pour licencier
Elle est effectivement au bon poste ministe du travail :rougefaché:
Il est où le rapport entre les 2??

Sinon tu peux dire aussi qu'elle a dirigé une mission locale pour l'insertion
Elle a même travaillé avec Martine Aubry
Si tu ne vois pas le rapport entre être payé pour réaliser un plan social et ministre du travail
Rapport douteux je ne convaincrais sûrement pas
Ça c'est clair. Faire un plan social n'est pas une tare. Et encore heureux qu'elle était payée....
Et être payée un peu moins (ce qui lui laisse encore largement de quoi vivre sur plusieurs générations) pour supprimer un peu moins de poste ?
Désolé d'avoir soumis cette idée saugrenue :/
verttoujours
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

baggio42 a écrit : 17 nov. 2019, 20:26
la buse a écrit : 17 nov. 2019, 19:53
cuervo a écrit : 17 nov. 2019, 19:31
Je ne connaît pas Penicaud et encore moins ce chef de étoilé....
Par contre je sais qu'un article bien dirigé et complètement à charge de la part des médias n'est pas impossible.....
Je sais également que des inspecteurs bien zélés sur des normes et des lois farfelues peuvent complètement faire disjoncte une personne étoilé ou non.... :hello:
Il aurait été intéressant de connaître les tenants et aboutissants de cette affaire, notamment les salariés concernés. En état,difficile de se faire un avis tranché.
Un peu surpris que les éclairés du forum prennent pour argent comptant ce type d'article.
D'ailleurs seul BFMTV fait du journalisme, hein (et accessoirement Valeurs Actuelles).
Moi cet article ne m'amuse absolument pas.
Voir des négriers prospérer avec l'aide du pouvoir qui ici ridiculise ses propres agents est une honte absolue et un véritable appel à la truandise du code du travail.
Vous n'avez qu'à supprimer l'inspection du travail su vous jugez ce corps néfaste, messieurs les porte paroles du MEDEF.
Prends un peu de recul avant de monter sur les barricades. ;) :mrgreen:
Sur ce cas précis d'un restaurant 3 étoiles, t'as pas l'impression que c'est une histoire entre des personnes qui a mal
Tourné ? J'imagine que le chef d'établissement a dû accueillir les inspecteurs d'une manière cavalière.Ces derniers se sont dit, on va se le faire...

Par contre tu critiques BFMTV et tu as raison.Mais Libé produit la même merde, pour vendre.D'ailleurs le journal avait 12 millions de perte en 2014.

Ils veulent enquêter sur le monde de la restauration, qu'ils aillent de partout! Du fast food au 3 étoiles.Du restaurant de quartier à celui de la côte en période estivale.Mais là le lambda s'en fiche et Mononoké n'aurait pas posté :diable:
Libé n'enquête pas sur le monde de la restauration mais évoque le cas d'une ministre qui interfère dans une affaire en cours entre une restaurateur 3 étoiles et l'inspection du travail
c'est ça qui interpelle et qui est grave
tu crois vraiment que Pénicaud aurait pris sa plume si c'était un fast food qui avait été contrôlé et qui s'était plaint
Pour rappel les inspecteurs du travail comme les vérificateurs des impôts sont soumis à la loi qui s'appelle le code du travail et le code des impots, ce ne sont pas des cow boys qui arrivent et qui tirent dans le tas pour se faire plaisir
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
cuervo
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par cuervo »

la buse a écrit : 17 nov. 2019, 19:53
cuervo a écrit : 17 nov. 2019, 19:31
Je ne connaît pas Penicaud et encore moins ce chef de étoilé....
Par contre je sais qu'un article bien dirigé et complètement à charge de la part des médias n'est pas impossible.....
Je sais également que des inspecteurs bien zélés sur des normes et des lois farfelues peuvent complètement faire disjoncte une personne étoilé ou non.... :hello:
Il aurait été intéressant de connaître les tenants et aboutissants de cette affaire, notamment les salariés concernés. En état,difficile de se faire un avis tranché.
Un peu surpris que les éclairés du forum prennent pour argent comptant ce type d'article.
D'ailleurs seul BFMTV fait du journalisme, hein (et accessoirement Valeurs Actuelles).
Moi cet article ne m'amuse absolument pas.
Voir des négriers prospérer avec l'aide du pouvoir qui ici ridiculise ses propres agents est une honte absolue et un véritable appel à la truandise du code du travail.
Vous n'avez qu'à supprimer l'inspection du travail su vous jugez ce corps néfaste, messieurs les porte paroles du MEDEF.
Moi porte parole du MEDEF..... trop bon les raccourcis du forum :mrgreen: Si tu connaissais ma vie, je pense que tu rigolerais avec moi....enfin bon passons

Tu as lu mon post, j'expliquais seulement qu'il faut prendre des pincettes avec ce genre d'articles ou finalement le journaliste donne le ton qu'il désire.

Qui sait si les "esclaves"de la brigade ne sont pas en accord total avec le negrier pour gagnaient plus correctement leurs vies.
Tu sais y'a beaucoup de petite entreprises ou cela se fait et tout le monde est gagnant.....jusqua l'arrivée d'un zélé des protocoles bureaucratique.
Le monde est beaucoup plus complexe que les gentils esclaves d'un côté protégé par des gentils inspecteurs du travail contre des méchants patrons.
Je ne nie pas qu'il y a des salopes dans le monde de l'entreprise et que le code du travail peut être très utile mais par pitié attention aux généralités et aux raccourcis.
baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

verttoujours a écrit : 17 nov. 2019, 20:45
baggio42 a écrit : 17 nov. 2019, 20:26
la buse a écrit : 17 nov. 2019, 19:53
cuervo a écrit : 17 nov. 2019, 19:31
Je ne connaît pas Penicaud et encore moins ce chef de étoilé....
Par contre je sais qu'un article bien dirigé et complètement à charge de la part des médias n'est pas impossible.....
Je sais également que des inspecteurs bien zélés sur des normes et des lois farfelues peuvent complètement faire disjoncte une personne étoilé ou non.... :hello:
Il aurait été intéressant de connaître les tenants et aboutissants de cette affaire, notamment les salariés concernés. En état,difficile de se faire un avis tranché.
Un peu surpris que les éclairés du forum prennent pour argent comptant ce type d'article.
D'ailleurs seul BFMTV fait du journalisme, hein (et accessoirement Valeurs Actuelles).
Moi cet article ne m'amuse absolument pas.
Voir des négriers prospérer avec l'aide du pouvoir qui ici ridiculise ses propres agents est une honte absolue et un véritable appel à la truandise du code du travail.
Vous n'avez qu'à supprimer l'inspection du travail su vous jugez ce corps néfaste, messieurs les porte paroles du MEDEF.
Prends un peu de recul avant de monter sur les barricades. ;) :mrgreen:
Sur ce cas précis d'un restaurant 3 étoiles, t'as pas l'impression que c'est une histoire entre des personnes qui a mal
Tourné ? J'imagine que le chef d'établissement a dû accueillir les inspecteurs d'une manière cavalière.Ces derniers se sont dit, on va se le faire...

Par contre tu critiques BFMTV et tu as raison.Mais Libé produit la même merde, pour vendre.D'ailleurs le journal avait 12 millions de perte en 2014.

Ils veulent enquêter sur le monde de la restauration, qu'ils aillent de partout! Du fast food au 3 étoiles.Du restaurant de quartier à celui de la côte en période estivale.Mais là le lambda s'en fiche et Mononoké n'aurait pas posté :diable:
Libé n'enquête pas sur le monde de la restauration mais évoque le cas d'une ministre qui interfère dans une affaire en cours entre une restaurateur 3 étoiles et l'inspection du travail
c'est ça qui interpelle et qui est grave
tu crois vraiment que Pénicaud aurait pris sa plume si c'était un fast food qui avait été contrôlé et qui s'était plaint
Pour rappel les inspecteurs du travail comme les vérificateurs des impôts sont soumis à la loi qui s'appelle le code du travail et le code des impots, ce ne sont pas des cow boys qui arrivent et qui tirent dans le tas pour se faire plaisir
La ministre intervient peut être car les inspecteurs ont outre passé leurs prerogatives ?
Bien sûr que si cela avait été un fast food rien ne se serait passé. D'ailleurs les inspecteurs auraient ils été aussi motivés ?
Ce qui me surprend dans cette affaire est le fait que les employés ne disent rien ?
Si ils étaient si exploités ils auraient agit, non ?
Surtout médiatiquement, puisque dans le cas d'un 3 étoiles la caisse de résonance est puissante.

Quand aux soi disants cowboy, pour ma part, je crois que quelle que soit la corporation, des agités peuvent exister.
forezien73
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par forezien73 »

Une belle interview et un joli plaidoyer pour notre beau pays.
https://www.tf1.fr/tf1/sept-a-huit/vide ... 24785.html

Ca fait juste du bien !

:super: :amen:
Je suis un abruti !!! Romeyer... il y a les bons présidents et les mauvais présidents. Des numeros 1 et des... 0. Imposteur !

Non aux fermetures de tribunes ou de thread. Oui à l'individualisation des sanctions en tout genre :mrgreen:
Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic »

baggio42 a écrit : 17 nov. 2019, 22:15
verttoujours a écrit : 17 nov. 2019, 20:45
baggio42 a écrit : 17 nov. 2019, 20:26
la buse a écrit : 17 nov. 2019, 19:53
cuervo a écrit : 17 nov. 2019, 19:31
Je ne connaît pas Penicaud et encore moins ce chef de étoilé....
Par contre je sais qu'un article bien dirigé et complètement à charge de la part des médias n'est pas impossible.....
Je sais également que des inspecteurs bien zélés sur des normes et des lois farfelues peuvent complètement faire disjoncte une personne étoilé ou non.... :hello:
Il aurait été intéressant de connaître les tenants et aboutissants de cette affaire, notamment les salariés concernés. En état,difficile de se faire un avis tranché.
Un peu surpris que les éclairés du forum prennent pour argent comptant ce type d'article.
D'ailleurs seul BFMTV fait du journalisme, hein (et accessoirement Valeurs Actuelles).
Moi cet article ne m'amuse absolument pas.
Voir des négriers prospérer avec l'aide du pouvoir qui ici ridiculise ses propres agents est une honte absolue et un véritable appel à la truandise du code du travail.
Vous n'avez qu'à supprimer l'inspection du travail su vous jugez ce corps néfaste, messieurs les porte paroles du MEDEF.
Prends un peu de recul avant de monter sur les barricades. ;) :mrgreen:
Sur ce cas précis d'un restaurant 3 étoiles, t'as pas l'impression que c'est une histoire entre des personnes qui a mal
Tourné ? J'imagine que le chef d'établissement a dû accueillir les inspecteurs d'une manière cavalière.Ces derniers se sont dit, on va se le faire...

Par contre tu critiques BFMTV et tu as raison.Mais Libé produit la même merde, pour vendre.D'ailleurs le journal avait 12 millions de perte en 2014.

Ils veulent enquêter sur le monde de la restauration, qu'ils aillent de partout! Du fast food au 3 étoiles.Du restaurant de quartier à celui de la côte en période estivale.Mais là le lambda s'en fiche et Mononoké n'aurait pas posté :diable:
Libé n'enquête pas sur le monde de la restauration mais évoque le cas d'une ministre qui interfère dans une affaire en cours entre une restaurateur 3 étoiles et l'inspection du travail
c'est ça qui interpelle et qui est grave
tu crois vraiment que Pénicaud aurait pris sa plume si c'était un fast food qui avait été contrôlé et qui s'était plaint
Pour rappel les inspecteurs du travail comme les vérificateurs des impôts sont soumis à la loi qui s'appelle le code du travail et le code des impots, ce ne sont pas des cow boys qui arrivent et qui tirent dans le tas pour se faire plaisir
La ministre intervient peut être car les inspecteurs ont outre passé leurs prerogatives ?
Bien sûr que si cela avait été un fast food rien ne se serait passé. D'ailleurs les inspecteurs auraient ils été aussi motivés ?
Ce qui me surprend dans cette affaire est le fait que les employés ne disent rien ?
Si ils étaient si exploités ils auraient agit, non ?
Surtout médiatiquement, puisque dans le cas d'un 3 étoiles la caisse de résonance est puissante.

Quand aux soi disants cowboy, pour ma part, je crois que quelle que soit la corporation, des agités peuvent exister.
Pourquoi est-ce que les employés se plaindraient ?
Les inspecteurs ont noté qu'il était impossible de tracer les heures de travail. Ceci signifie que certaines heures des employés peuvent être effectuées au black. Je pense que c'est d'ailleurs ce qui se cache derrière le terme de "fraude sociale révélée par le contrôle" utilisé par les agents.

Dans ce cas les employés ne se plaindront pas car ils toucheront une somme non déclarée et non imposée. Pour autant, est-ce qu'il faut laisser passer ceci ?
Qu'en pense la concurrence ? Et les autres citoyens qui eux payent des impôts ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

forezien73 a écrit : 17 nov. 2019, 22:23 Une belle interview et un joli plaidoyer pour notre beau pays. :amen:
https://www.tf1.fr/tf1/sept-a-huit/vide ... 24785.html

Ca fait juste du bien !

:super: :amen:
Bien sûr que ca fait du bien :amen: :super:
J'ai bien aimé cette phrase:"un arbre qui tombe fait plus de bruit qu'une forêt qui pousse"

Oui la France est belle.Nous avons cette chance d'être nés dans ce pays.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Mic-Mic a écrit : 17 nov. 2019, 22:32
baggio42 a écrit : 17 nov. 2019, 22:15
verttoujours a écrit : 17 nov. 2019, 20:45
baggio42 a écrit : 17 nov. 2019, 20:26
la buse a écrit : 17 nov. 2019, 19:53
cuervo a écrit : 17 nov. 2019, 19:31
Je ne connaît pas Penicaud et encore moins ce chef de étoilé....
Par contre je sais qu'un article bien dirigé et complètement à charge de la part des médias n'est pas impossible.....
Je sais également que des inspecteurs bien zélés sur des normes et des lois farfelues peuvent complètement faire disjoncte une personne étoilé ou non.... :hello:
Il aurait été intéressant de connaître les tenants et aboutissants de cette affaire, notamment les salariés concernés. En état,difficile de se faire un avis tranché.
Un peu surpris que les éclairés du forum prennent pour argent comptant ce type d'article.
D'ailleurs seul BFMTV fait du journalisme, hein (et accessoirement Valeurs Actuelles).
Moi cet article ne m'amuse absolument pas.
Voir des négriers prospérer avec l'aide du pouvoir qui ici ridiculise ses propres agents est une honte absolue et un véritable appel à la truandise du code du travail.
Vous n'avez qu'à supprimer l'inspection du travail su vous jugez ce corps néfaste, messieurs les porte paroles du MEDEF.
Prends un peu de recul avant de monter sur les barricades. ;) :mrgreen:
Sur ce cas précis d'un restaurant 3 étoiles, t'as pas l'impression que c'est une histoire entre des personnes qui a mal
Tourné ? J'imagine que le chef d'établissement a dû accueillir les inspecteurs d'une manière cavalière.Ces derniers se sont dit, on va se le faire...

Par contre tu critiques BFMTV et tu as raison.Mais Libé produit la même merde, pour vendre.D'ailleurs le journal avait 12 millions de perte en 2014.

Ils veulent enquêter sur le monde de la restauration, qu'ils aillent de partout! Du fast food au 3 étoiles.Du restaurant de quartier à celui de la côte en période estivale.Mais là le lambda s'en fiche et Mononoké n'aurait pas posté :diable:
Libé n'enquête pas sur le monde de la restauration mais évoque le cas d'une ministre qui interfère dans une affaire en cours entre une restaurateur 3 étoiles et l'inspection du travail
c'est ça qui interpelle et qui est grave
tu crois vraiment que Pénicaud aurait pris sa plume si c'était un fast food qui avait été contrôlé et qui s'était plaint
Pour rappel les inspecteurs du travail comme les vérificateurs des impôts sont soumis à la loi qui s'appelle le code du travail et le code des impots, ce ne sont pas des cow boys qui arrivent et qui tirent dans le tas pour se faire plaisir
La ministre intervient peut être car les inspecteurs ont outre passé leurs prerogatives ?
Bien sûr que si cela avait été un fast food rien ne se serait passé. D'ailleurs les inspecteurs auraient ils été aussi motivés ?
Ce qui me surprend dans cette affaire est le fait que les employés ne disent rien ?
Si ils étaient si exploités ils auraient agit, non ?
Surtout médiatiquement, puisque dans le cas d'un 3 étoiles la caisse de résonance est puissante.

Quand aux soi disants cowboy, pour ma part, je crois que quelle que soit la corporation, des agités peuvent exister.
Pourquoi est-ce que les employés se plaindraient ?
Les inspecteurs ont noté qu'il était impossible de tracer les heures de travail. Ceci signifie que certaines heures des employés peuvent être effectuées au black. Je pense que c'est d'ailleurs ce qui se cache derrière le terme de "fraude sociale révélée par le contrôle" utilisé par les agents.

Dans ce cas les employés ne se plaindront pas car ils toucheront une somme non déclarée et non imposée. Pour autant, est-ce qu'il faut laisser passer ceci ?
Qu'en pense la concurrence ? Et les autres citoyens qui eux payent des impôts ?
Si c'est vrai, bien sûr qu'il faut sanctionner.
Mais de là à être sous les projecteurs de Libé :]
D'où l'intérêt, dans certaines situations, je précise avant de me faire fusiller :mrgreen: , d'instaurer des heures supplémentaires défiscalisées.
Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic »

baggio42 a écrit : 17 nov. 2019, 22:46
Mic-Mic a écrit : 17 nov. 2019, 22:32 Pourquoi est-ce que les employés se plaindraient ?
Les inspecteurs ont noté qu'il était impossible de tracer les heures de travail. Ceci signifie que certaines heures des employés peuvent être effectuées au black. Je pense que c'est d'ailleurs ce qui se cache derrière le terme de "fraude sociale révélée par le contrôle" utilisé par les agents.

Dans ce cas les employés ne se plaindront pas car ils toucheront une somme non déclarée et non imposée. Pour autant, est-ce qu'il faut laisser passer ceci ?
Qu'en pense la concurrence ? Et les autres citoyens qui eux payent des impôts ?
Si c'est vrai, bien sûr qu'il faut sanctionner.
Mais de là à être sous les projecteurs de Libé :]
D'où l'intérêt, dans certaines situations, je précise avant de me faire fusiller :mrgreen: , d'instaurer des heures supplémentaires défiscalisées.
Mais l'article de Libé n'est pas écrit contre le restaurant !
Il est écrit contre la Ministre qui interviendrait, sans respecter les règles, pour contourner la loi. Et si c'est confirmé, bien entendu que ça doit faire la une des journaux !
osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla »

baggio42 a écrit : 17 nov. 2019, 22:46
Mic-Mic a écrit : 17 nov. 2019, 22:32
baggio42 a écrit : 17 nov. 2019, 22:15
verttoujours a écrit : 17 nov. 2019, 20:45
baggio42 a écrit : 17 nov. 2019, 20:26
la buse a écrit : 17 nov. 2019, 19:53
cuervo a écrit : 17 nov. 2019, 19:31
Je ne connaît pas Penicaud et encore moins ce chef de étoilé....
Par contre je sais qu'un article bien dirigé et complètement à charge de la part des médias n'est pas impossible.....
Je sais également que des inspecteurs bien zélés sur des normes et des lois farfelues peuvent complètement faire disjoncte une personne étoilé ou non.... :hello:
Il aurait été intéressant de connaître les tenants et aboutissants de cette affaire, notamment les salariés concernés. En état,difficile de se faire un avis tranché.
Un peu surpris que les éclairés du forum prennent pour argent comptant ce type d'article.
D'ailleurs seul BFMTV fait du journalisme, hein (et accessoirement Valeurs Actuelles).
Moi cet article ne m'amuse absolument pas.
Voir des négriers prospérer avec l'aide du pouvoir qui ici ridiculise ses propres agents est une honte absolue et un véritable appel à la truandise du code du travail.
Vous n'avez qu'à supprimer l'inspection du travail su vous jugez ce corps néfaste, messieurs les porte paroles du MEDEF.
Prends un peu de recul avant de monter sur les barricades. ;) :mrgreen:
Sur ce cas précis d'un restaurant 3 étoiles, t'as pas l'impression que c'est une histoire entre des personnes qui a mal
Tourné ? J'imagine que le chef d'établissement a dû accueillir les inspecteurs d'une manière cavalière.Ces derniers se sont dit, on va se le faire...

Par contre tu critiques BFMTV et tu as raison.Mais Libé produit la même merde, pour vendre.D'ailleurs le journal avait 12 millions de perte en 2014.

Ils veulent enquêter sur le monde de la restauration, qu'ils aillent de partout! Du fast food au 3 étoiles.Du restaurant de quartier à celui de la côte en période estivale.Mais là le lambda s'en fiche et Mononoké n'aurait pas posté :diable:
Libé n'enquête pas sur le monde de la restauration mais évoque le cas d'une ministre qui interfère dans une affaire en cours entre une restaurateur 3 étoiles et l'inspection du travail
c'est ça qui interpelle et qui est grave
tu crois vraiment que Pénicaud aurait pris sa plume si c'était un fast food qui avait été contrôlé et qui s'était plaint
Pour rappel les inspecteurs du travail comme les vérificateurs des impôts sont soumis à la loi qui s'appelle le code du travail et le code des impots, ce ne sont pas des cow boys qui arrivent et qui tirent dans le tas pour se faire plaisir
La ministre intervient peut être car les inspecteurs ont outre passé leurs prerogatives ?
Bien sûr que si cela avait été un fast food rien ne se serait passé. D'ailleurs les inspecteurs auraient ils été aussi motivés ?
Ce qui me surprend dans cette affaire est le fait que les employés ne disent rien ?
Si ils étaient si exploités ils auraient agit, non ?
Surtout médiatiquement, puisque dans le cas d'un 3 étoiles la caisse de résonance est puissante.

Quand aux soi disants cowboy, pour ma part, je crois que quelle que soit la corporation, des agités peuvent exister.
Pourquoi est-ce que les employés se plaindraient ?
Les inspecteurs ont noté qu'il était impossible de tracer les heures de travail. Ceci signifie que certaines heures des employés peuvent être effectuées au black. Je pense que c'est d'ailleurs ce qui se cache derrière le terme de "fraude sociale révélée par le contrôle" utilisé par les agents.

Dans ce cas les employés ne se plaindront pas car ils toucheront une somme non déclarée et non imposée. Pour autant, est-ce qu'il faut laisser passer ceci ?
Qu'en pense la concurrence ? Et les autres citoyens qui eux payent des impôts ?
Si c'est vrai, bien sûr qu'il faut sanctionner.
Mais de là à être sous les projecteurs de Libé :]
D'où l'intérêt, dans certaines situations, je précise avant de me faire fusiller :mrgreen: , d'instaurer des heures supplémentaires défiscalisées.
c'est impressionant comment tu comprends rien
-6 pts, asap.
Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

baggio42 a écrit : 17 nov. 2019, 22:42
forezien73 a écrit : 17 nov. 2019, 22:23 Une belle interview et un joli plaidoyer pour notre beau pays. :amen:
https://www.tf1.fr/tf1/sept-a-huit/vide ... 24785.html

Ca fait juste du bien !

:super: :amen:
Bien sûr que ca fait du bien :amen: :super:
J'ai bien aimé cette phrase:"un arbre qui tombe fait plus de bruit qu'une forêt qui pousse"

Oui la France est belle.Nous avons cette chance d'être nés dans ce pays.
C'est vrai qu'on manque de discours positifs.
On a souvent des comportements et des paroles d'enfants gâtés.
Dommage que le mouvement initial des gilets jaunes n'ait pas vraiment pu porter ça mais il y a là quelque chose qui ressurgira à un moment ou à un autre, sous une forme ou une autre, à mon avis.
Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

- Il a déjà apporter de l'argent en plus hein même si on la prend ailleurs depuis.

- Ce mouvement a obtenu en peu de temps ; plus que n'importe quel parti politique depuis 20/30ans.

- Et faut que ça continue vu la conjoncture.
Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Le truc qui est vraiment drôle, c’est le courrier.
Il n’est pas complaisant, il est courtois et bien écrit. Ce qui est la moindre des choses venant d’un ministre.
Mais on a plus trop l’habitude.
Dans le fond, il renvoie le restaurateur dans les cordes et lui demande de suivre la procédure qu’il lui sera proposé par l’organisme.

L’interventionnisme est en grande partie locale (cci, préfet, mairie ,...), le restaurateur devant visiblement représenter une belle carte de visite touristique et donc économique.

Il n’empêche qu’il y a des lois. Difficile à mettre toujours en place dans le métiers si particulier de la restauration mais elles existent. Et je pense que généralement les inspecteurs sont enclins à la négociation et aux (petits) arrangements.

Sauf que là il y a un système délibéré d’escroquerie et un type qu’il faut faire redescendre sur terre appartement.

Mais le courrier... c’est une blague de Libé.
baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

osvaldopiazzolla a écrit : 17 nov. 2019, 23:23
baggio42 a écrit : 17 nov. 2019, 22:46
Mic-Mic a écrit : 17 nov. 2019, 22:32
baggio42 a écrit : 17 nov. 2019, 22:15
verttoujours a écrit : 17 nov. 2019, 20:45
baggio42 a écrit : 17 nov. 2019, 20:26
la buse a écrit : 17 nov. 2019, 19:53
cuervo a écrit : 17 nov. 2019, 19:31
Je ne connaît pas Penicaud et encore moins ce chef de étoilé....
Par contre je sais qu'un article bien dirigé et complètement à charge de la part des médias n'est pas impossible.....
Je sais également que des inspecteurs bien zélés sur des normes et des lois farfelues peuvent complètement faire disjoncte une personne étoilé ou non.... :hello:
Il aurait été intéressant de connaître les tenants et aboutissants de cette affaire, notamment les salariés concernés. En état,difficile de se faire un avis tranché.
Un peu surpris que les éclairés du forum prennent pour argent comptant ce type d'article.
D'ailleurs seul BFMTV fait du journalisme, hein (et accessoirement Valeurs Actuelles).
Moi cet article ne m'amuse absolument pas.
Voir des négriers prospérer avec l'aide du pouvoir qui ici ridiculise ses propres agents est une honte absolue et un véritable appel à la truandise du code du travail.
Vous n'avez qu'à supprimer l'inspection du travail su vous jugez ce corps néfaste, messieurs les porte paroles du MEDEF.
Prends un peu de recul avant de monter sur les barricades. ;) :mrgreen:
Sur ce cas précis d'un restaurant 3 étoiles, t'as pas l'impression que c'est une histoire entre des personnes qui a mal
Tourné ? J'imagine que le chef d'établissement a dû accueillir les inspecteurs d'une manière cavalière.Ces derniers se sont dit, on va se le faire...

Par contre tu critiques BFMTV et tu as raison.Mais Libé produit la même merde, pour vendre.D'ailleurs le journal avait 12 millions de perte en 2014.

Ils veulent enquêter sur le monde de la restauration, qu'ils aillent de partout! Du fast food au 3 étoiles.Du restaurant de quartier à celui de la côte en période estivale.Mais là le lambda s'en fiche et Mononoké n'aurait pas posté :diable:
Libé n'enquête pas sur le monde de la restauration mais évoque le cas d'une ministre qui interfère dans une affaire en cours entre une restaurateur 3 étoiles et l'inspection du travail
c'est ça qui interpelle et qui est grave
tu crois vraiment que Pénicaud aurait pris sa plume si c'était un fast food qui avait été contrôlé et qui s'était plaint
Pour rappel les inspecteurs du travail comme les vérificateurs des impôts sont soumis à la loi qui s'appelle le code du travail et le code des impots, ce ne sont pas des cow boys qui arrivent et qui tirent dans le tas pour se faire plaisir
La ministre intervient peut être car les inspecteurs ont outre passé leurs prerogatives ?
Bien sûr que si cela avait été un fast food rien ne se serait passé. D'ailleurs les inspecteurs auraient ils été aussi motivés ?
Ce qui me surprend dans cette affaire est le fait que les employés ne disent rien ?
Si ils étaient si exploités ils auraient agit, non ?
Surtout médiatiquement, puisque dans le cas d'un 3 étoiles la caisse de résonance est puissante.

Quand aux soi disants cowboy, pour ma part, je crois que quelle que soit la corporation, des agités peuvent exister.
Pourquoi est-ce que les employés se plaindraient ?
Les inspecteurs ont noté qu'il était impossible de tracer les heures de travail. Ceci signifie que certaines heures des employés peuvent être effectuées au black. Je pense que c'est d'ailleurs ce qui se cache derrière le terme de "fraude sociale révélée par le contrôle" utilisé par les agents.

Dans ce cas les employés ne se plaindront pas car ils toucheront une somme non déclarée et non imposée. Pour autant, est-ce qu'il faut laisser passer ceci ?
Qu'en pense la concurrence ? Et les autres citoyens qui eux payent des impôts ?
Si c'est vrai, bien sûr qu'il faut sanctionner.
Mais de là à être sous les projecteurs de Libé :]
D'où l'intérêt, dans certaines situations, je précise avant de me faire fusiller :mrgreen: , d'instaurer des heures supplémentaires défiscalisées.
c'est impressionant comment tu comprends rien
T'inquiète OP j'ai bien compris que la ministre de tutelle était intervenue pour sauver le restaurateur esclavagiste envers ses employés sans papiers :]
Verrouillé