[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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Grizzli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Grizzli »

Akita a écrit :
02 oct. 2020, 20:04
Couramiaud Poitevin a écrit :
02 oct. 2020, 19:39
merlin a écrit :
02 oct. 2020, 07:19
C'est la faute à Zemmour , les incivilités , la délinquance , la drogue dans les rues , les rodéos urbains , les mariages qui dégénèrent , les attaques islamistes ,et j'en oublie ?
Alors là, je dis : halte à la bisounourserie, à la bien-pensance ! Non, Zemmour n'a pas reproché aux immigrés les incivilités, les mariages qui dégénèrent, et le raps à fond dans l'auto radio, tout ça c'est des broutilles !


Zemmour, il parle vrai : il a dénoncé les immigrés voleurs, assassins, violeurs ! C'est ça, le problème avec les basanés, vous le savez bien, Merlin Akita et les autres ! Il ne faut pas vous dégonfler, vous cacher derrière votre petit doigt ! C'est ça qu'il a le courage de dire, le Zemmour : tous ces gens là, c'est violeur, meurtrier et compagnie !

Heureusement qu'il est là pour nous le dire, Zemmour ! Parce que moi, au collège, mon pote Karim, il aurait pu violer ma soeur, je l'ai échappé belle ! Et mon fils, il allait tout le temps à la pêche avec un petit gars qui s'appelait Mehdi, j'étais inconscient, il aurait pu se faire égorger à tout moment !

Mais maintenant, je sais, et je me méfierais de "ces gens là". Merci Zemmour !

Alors, les Merlin, Michel-Ange, et les autres fournisseurs en faits divers, merci de ne pas édulcorer les propos de Zemmour, sinon, on ne perçoit plus la menace qui plane sur la France : ils viennent jusque dans nos bras égorger nos fils et non compagnes !
Vous savez ce qu'il vous reste à faire : aux armes, citoyens !

Le mieux, c'est de remettre les propos de Zemmour retranscrits exactement :

« Ce Pakistanais est l’archétype de ce qu’on appelle mineurs isolés », commence-t-il, en expliquant que la majorité des migrants mineurs fraudent en réalité sur leur âge pour ne pas être expulsés. « Les autres mineurs isolés sont la plupart des voleurs, des violeurs, des assassins », assène-t-il ensuite. Avant de poursuivre : « En face, on a des États, comme le Maroc, qui regardent ailleurs. Pourquoi ? Parce que ça les débarrasse de leurs voyous, de leurs chômeurs et puis peut-être si Allah le veut cela conquerra les terres des infidèles. »

On saute toute une partie de cette analyse toute en finesse (mais je vous met la video)

Alors que Christine Kelly, la voix morne et l’œil éteint, le relance d’un timide : « Éric Zemmour, vraiment, il n’y a pas de juste milieu ? », l’auteur du Suicide français (Albin Michel) s’en donne à cœur joie. « Il n’y a pas de juste milieu. Il faut renverser la table ! Il ne faut plus qu’ils viennent ici. Ces jeunes, le reste de l’immigration, il ne faut pas qu’ils viennent ici. Ces jeunes, Christine, tous, Christine, tous […]. Je vous le répète : ils sont voleurs, ils sont assassins, ils sont violeurs… C’est tout ce qu’ils sont. Il faut les renvoyer, il ne faut même pas qu’ils viennent »,
Non pas du tout, quand il répète "tous" x3 c'est pour répondre à Kelly pour les renvoyer chez eux, tous. Il ne dit pas que ce sont tous des voleurs, tous des violeurs etc. Quelques secondes après cette séquence il le précise bien, mais ca fait moins de buzz que de la montrer. Et dans l’émission du lendemain, CNews repasse la séquence ou il dit bien que tous les mineurs isolés ne sont pas des violeurs etc. Tu déformes ses propos et tu n'es pas le seul.
Et évites de me faire tenir des propos que je ne pense pas et encore moins dit. Si t'as envie d'être malhonnête, c'est ton choix.
Tu remets pas en cause qu'ils disent "la plupart" quelques lignes plus haut ?
C'est déjà raciste et diffamatoire et j'aimerais d'ailleurs bien qu'il nous indique ses sources, ce grand et honnête rhéteur.
Mais j'imagine que c'est pas la peine.
L'important c'est de vider sa bile et que ça fasse plaisir à ceux qui en sont convaincus qui eux non plus n'ont aucune source mais c'est pas important puisque la réalité n'est évidemment pas l'objet de la recherche
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://jacardi.bandcamp.com

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

merlin a écrit :
02 oct. 2020, 19:31
___ a écrit :
02 oct. 2020, 18:22
Couramiaud Poitevin a écrit :
02 oct. 2020, 17:56
___ a écrit :
02 oct. 2020, 17:34
Le père Le Pen, il a quand même bien gagné la guerre. Le pays fait face à des mouvement sociaux monstres à des intervalles hyper rapprochés depuis 5 à 10 ans ; la crise démocratique est telle que les gens ne vont pour ainsi dire plus voter et militent encore moins, faisant des partis des espèces de machins sans aucune légitimité et incapables de sortir le moindre PROJEEEEEEEET potable ; une épidémie est en train de foutre l'économie dans une récession inédite depuis la dernière guerre (avec toutes les conséquences qui s'annoncent) ; le changement climatique commence à produire des effets de plus en plus délétères...

...et on met la question des mineurs étrangers isolés en tête de gondole :mdr1:

40 ans plus tard, Jean-Marie, on peut te tirer notre chapeau. In fine, tu auras été l'homme politique le plus intelligent depuis la fin des Trentes glorieuses.
Il n'y a rien d'intelligent là-dedans à jouer avec les ressorts du racisme et de chercher un bouc émissaire à tous les problèmes autrefois c'était les juifs qui étaient désignés, maintenant ce sont toujours les juifs qui sont responsables de tous les maux pour certains, et aussi maintenant les musulmans pour d'autres.
http://www.crif.org/fr/actualites/crif- ... isemitisme
C'est pas de ma faute, hein. Celui qui a gagné la bataille des idées, c'est Jean-Marie. Certes, c'est moche, les méthodes sont dégueulasses, c'est complètement à côté de la plaque, mais c'est malheureusement incontestable.

La France est aujourd'hui scindée en deux camps : les obsédés de l'identité qui ont fait du mantra étranger=danger une pseudo-évidence, et ceux qui doivent passer leur temps à se positionner par rapport à ça.

J'en reviens toujours pas de voir l'inégalité de traitement entre ces deux faits divers : un cinglé poignarde des gens au nom d'une idéologie débile ; une petite fille de 11 ans qui contracte une leucémie à cause des pesticides.

Je vois pas ce qu'il peut y avoir de plus révélateur de notre Zeitgeist... Et il est vraiment moche.
Je ne sais pas si JMLP a gagné la bataille des idées , je n'en suis pas persuadé pour ma part , mais à minima , on peut lui accorder d'avoir été lucide bien avant les autres sur les conséquences désastreuses de l'immigration de masse et du regroupement familial...

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... 9UwwB4vBFr

La problématique était posée. Mais les remèdes sont mauvais.

Akita
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

Grizzli a écrit :
02 oct. 2020, 20:15
Akita a écrit :
02 oct. 2020, 20:04
Couramiaud Poitevin a écrit :
02 oct. 2020, 19:39
merlin a écrit :
02 oct. 2020, 07:19
C'est la faute à Zemmour , les incivilités , la délinquance , la drogue dans les rues , les rodéos urbains , les mariages qui dégénèrent , les attaques islamistes ,et j'en oublie ?
Alors là, je dis : halte à la bisounourserie, à la bien-pensance ! Non, Zemmour n'a pas reproché aux immigrés les incivilités, les mariages qui dégénèrent, et le raps à fond dans l'auto radio, tout ça c'est des broutilles !


Zemmour, il parle vrai : il a dénoncé les immigrés voleurs, assassins, violeurs ! C'est ça, le problème avec les basanés, vous le savez bien, Merlin Akita et les autres ! Il ne faut pas vous dégonfler, vous cacher derrière votre petit doigt ! C'est ça qu'il a le courage de dire, le Zemmour : tous ces gens là, c'est violeur, meurtrier et compagnie !

Heureusement qu'il est là pour nous le dire, Zemmour ! Parce que moi, au collège, mon pote Karim, il aurait pu violer ma soeur, je l'ai échappé belle ! Et mon fils, il allait tout le temps à la pêche avec un petit gars qui s'appelait Mehdi, j'étais inconscient, il aurait pu se faire égorger à tout moment !

Mais maintenant, je sais, et je me méfierais de "ces gens là". Merci Zemmour !

Alors, les Merlin, Michel-Ange, et les autres fournisseurs en faits divers, merci de ne pas édulcorer les propos de Zemmour, sinon, on ne perçoit plus la menace qui plane sur la France : ils viennent jusque dans nos bras égorger nos fils et non compagnes !
Vous savez ce qu'il vous reste à faire : aux armes, citoyens !

Le mieux, c'est de remettre les propos de Zemmour retranscrits exactement :

« Ce Pakistanais est l’archétype de ce qu’on appelle mineurs isolés », commence-t-il, en expliquant que la majorité des migrants mineurs fraudent en réalité sur leur âge pour ne pas être expulsés. « Les autres mineurs isolés sont la plupart des voleurs, des violeurs, des assassins », assène-t-il ensuite. Avant de poursuivre : « En face, on a des États, comme le Maroc, qui regardent ailleurs. Pourquoi ? Parce que ça les débarrasse de leurs voyous, de leurs chômeurs et puis peut-être si Allah le veut cela conquerra les terres des infidèles. »

On saute toute une partie de cette analyse toute en finesse (mais je vous met la video)

Alors que Christine Kelly, la voix morne et l’œil éteint, le relance d’un timide : « Éric Zemmour, vraiment, il n’y a pas de juste milieu ? », l’auteur du Suicide français (Albin Michel) s’en donne à cœur joie. « Il n’y a pas de juste milieu. Il faut renverser la table ! Il ne faut plus qu’ils viennent ici. Ces jeunes, le reste de l’immigration, il ne faut pas qu’ils viennent ici. Ces jeunes, Christine, tous, Christine, tous […]. Je vous le répète : ils sont voleurs, ils sont assassins, ils sont violeurs… C’est tout ce qu’ils sont. Il faut les renvoyer, il ne faut même pas qu’ils viennent »,
Non pas du tout, quand il répète "tous" x3 c'est pour répondre à Kelly pour les renvoyer chez eux, tous. Il ne dit pas que ce sont tous des voleurs, tous des violeurs etc. Quelques secondes après cette séquence il le précise bien, mais ca fait moins de buzz que de la montrer. Et dans l’émission du lendemain, CNews repasse la séquence ou il dit bien que tous les mineurs isolés ne sont pas des violeurs etc. Tu déformes ses propos et tu n'es pas le seul.
Et évites de me faire tenir des propos que je ne pense pas et encore moins dit. Si t'as envie d'être malhonnête, c'est ton choix.
Tu remets pas en cause qu'ils disent "la plupart" quelques lignes plus haut ?
C'est déjà raciste et diffamatoire et j'aimerais d'ailleurs bien qu'il nous indique ses sources, ce grand et honnête rhéteur.
Mais j'imagine que c'est pas la peine.
L'important c'est de vider sa bile et que ça fasse plaisir à ceux qui en sont convaincus qui eux non plus n'ont aucune source mais c'est pas important puisque la réalité n'est évidemment pas l'objet de la recherche
Désolé je n'ai pas compris ton post dont le "ils" à la première ligne et le "il" à la seconde.
Je dis juste que contrairement à ce que disent quelques personnes et un journal également n'est pas tout à fait exact. Encore une fois, Zemmour précise lors de ce même débat que ca ne concerne pas "tous", CNews le reprécise le lendemain dans son émission en diffusant un replay de la séquence. Après que ca soit condamnable ou pas je ne sais pas, je ne suis pas juge. Juste il me semble bien de rapporter l’entièreté de l'intervention de Zemmour notamment quand il précise ses propos et non de tirer seulement 1m30 de la séquence en vu d'un buzz.

Grizzli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Grizzli »

Akita a écrit :
02 oct. 2020, 20:33
Grizzli a écrit :
02 oct. 2020, 20:15
Akita a écrit :
02 oct. 2020, 20:04
Couramiaud Poitevin a écrit :
02 oct. 2020, 19:39
merlin a écrit :
02 oct. 2020, 07:19
C'est la faute à Zemmour , les incivilités , la délinquance , la drogue dans les rues , les rodéos urbains , les mariages qui dégénèrent , les attaques islamistes ,et j'en oublie ?
Alors là, je dis : halte à la bisounourserie, à la bien-pensance ! Non, Zemmour n'a pas reproché aux immigrés les incivilités, les mariages qui dégénèrent, et le raps à fond dans l'auto radio, tout ça c'est des broutilles !


Zemmour, il parle vrai : il a dénoncé les immigrés voleurs, assassins, violeurs ! C'est ça, le problème avec les basanés, vous le savez bien, Merlin Akita et les autres ! Il ne faut pas vous dégonfler, vous cacher derrière votre petit doigt ! C'est ça qu'il a le courage de dire, le Zemmour : tous ces gens là, c'est violeur, meurtrier et compagnie !

Heureusement qu'il est là pour nous le dire, Zemmour ! Parce que moi, au collège, mon pote Karim, il aurait pu violer ma soeur, je l'ai échappé belle ! Et mon fils, il allait tout le temps à la pêche avec un petit gars qui s'appelait Mehdi, j'étais inconscient, il aurait pu se faire égorger à tout moment !

Mais maintenant, je sais, et je me méfierais de "ces gens là". Merci Zemmour !

Alors, les Merlin, Michel-Ange, et les autres fournisseurs en faits divers, merci de ne pas édulcorer les propos de Zemmour, sinon, on ne perçoit plus la menace qui plane sur la France : ils viennent jusque dans nos bras égorger nos fils et non compagnes !
Vous savez ce qu'il vous reste à faire : aux armes, citoyens !

Le mieux, c'est de remettre les propos de Zemmour retranscrits exactement :

« Ce Pakistanais est l’archétype de ce qu’on appelle mineurs isolés », commence-t-il, en expliquant que la majorité des migrants mineurs fraudent en réalité sur leur âge pour ne pas être expulsés. « Les autres mineurs isolés sont la plupart des voleurs, des violeurs, des assassins », assène-t-il ensuite. Avant de poursuivre : « En face, on a des États, comme le Maroc, qui regardent ailleurs. Pourquoi ? Parce que ça les débarrasse de leurs voyous, de leurs chômeurs et puis peut-être si Allah le veut cela conquerra les terres des infidèles. »

On saute toute une partie de cette analyse toute en finesse (mais je vous met la video)

Alors que Christine Kelly, la voix morne et l’œil éteint, le relance d’un timide : « Éric Zemmour, vraiment, il n’y a pas de juste milieu ? », l’auteur du Suicide français (Albin Michel) s’en donne à cœur joie. « Il n’y a pas de juste milieu. Il faut renverser la table ! Il ne faut plus qu’ils viennent ici. Ces jeunes, le reste de l’immigration, il ne faut pas qu’ils viennent ici. Ces jeunes, Christine, tous, Christine, tous […]. Je vous le répète : ils sont voleurs, ils sont assassins, ils sont violeurs… C’est tout ce qu’ils sont. Il faut les renvoyer, il ne faut même pas qu’ils viennent »,
Non pas du tout, quand il répète "tous" x3 c'est pour répondre à Kelly pour les renvoyer chez eux, tous. Il ne dit pas que ce sont tous des voleurs, tous des violeurs etc. Quelques secondes après cette séquence il le précise bien, mais ca fait moins de buzz que de la montrer. Et dans l’émission du lendemain, CNews repasse la séquence ou il dit bien que tous les mineurs isolés ne sont pas des violeurs etc. Tu déformes ses propos et tu n'es pas le seul.
Et évites de me faire tenir des propos que je ne pense pas et encore moins dit. Si t'as envie d'être malhonnête, c'est ton choix.
Tu remets pas en cause qu'ils disent "la plupart" quelques lignes plus haut ?
C'est déjà raciste et diffamatoire et j'aimerais d'ailleurs bien qu'il nous indique ses sources, ce grand et honnête rhéteur.
Mais j'imagine que c'est pas la peine.
L'important c'est de vider sa bile et que ça fasse plaisir à ceux qui en sont convaincus qui eux non plus n'ont aucune source mais c'est pas important puisque la réalité n'est évidemment pas l'objet de la recherche
Désolé je n'ai pas compris ton post dont le "ils" à la première ligne et le "il" à la seconde.
Je dis juste que contrairement à ce que disent quelques personnes et un journal également n'est pas tout à fait exact. Encore une fois, Zemmour précise lors de ce même débat que ca ne concerne pas "tous", CNews le reprécise le lendemain dans son émission en diffusant un replay de la séquence. Après que ca soit condamnable ou pas je ne sais pas, je ne suis pas juge. Juste il me semble bien de rapporter l’entièreté de l'intervention de Zemmour notamment quand il précise ses propos et non de tirer seulement 1m30 de la séquence en vu d'un buzz.
Oui mon premier "ils" n'aurait pas du prendre de S puisqu'il parlait de Zemmour
je comprends ta volonté de rétablir la vérité sur ses propos réels
mais je t'en cite d'autres qui sont donc avérés et qui sont tout aussi mensonger
"la plupart" c'est typique le genre de dénombrement par enfumage qui ne veut rien dire
"la plupart" c'est quand on ne sait pas combien en fait
parce que si on sait combien, on donne le chiffre
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://jacardi.bandcamp.com

Akita
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

Grizzli a écrit :
02 oct. 2020, 20:59
Akita a écrit :
02 oct. 2020, 20:33
Grizzli a écrit :
02 oct. 2020, 20:15
Akita a écrit :
02 oct. 2020, 20:04
Couramiaud Poitevin a écrit :
02 oct. 2020, 19:39
merlin a écrit :
02 oct. 2020, 07:19
C'est la faute à Zemmour , les incivilités , la délinquance , la drogue dans les rues , les rodéos urbains , les mariages qui dégénèrent , les attaques islamistes ,et j'en oublie ?
Alors là, je dis : halte à la bisounourserie, à la bien-pensance ! Non, Zemmour n'a pas reproché aux immigrés les incivilités, les mariages qui dégénèrent, et le raps à fond dans l'auto radio, tout ça c'est des broutilles !


Zemmour, il parle vrai : il a dénoncé les immigrés voleurs, assassins, violeurs ! C'est ça, le problème avec les basanés, vous le savez bien, Merlin Akita et les autres ! Il ne faut pas vous dégonfler, vous cacher derrière votre petit doigt ! C'est ça qu'il a le courage de dire, le Zemmour : tous ces gens là, c'est violeur, meurtrier et compagnie !

Heureusement qu'il est là pour nous le dire, Zemmour ! Parce que moi, au collège, mon pote Karim, il aurait pu violer ma soeur, je l'ai échappé belle ! Et mon fils, il allait tout le temps à la pêche avec un petit gars qui s'appelait Mehdi, j'étais inconscient, il aurait pu se faire égorger à tout moment !

Mais maintenant, je sais, et je me méfierais de "ces gens là". Merci Zemmour !

Alors, les Merlin, Michel-Ange, et les autres fournisseurs en faits divers, merci de ne pas édulcorer les propos de Zemmour, sinon, on ne perçoit plus la menace qui plane sur la France : ils viennent jusque dans nos bras égorger nos fils et non compagnes !
Vous savez ce qu'il vous reste à faire : aux armes, citoyens !

Le mieux, c'est de remettre les propos de Zemmour retranscrits exactement :

« Ce Pakistanais est l’archétype de ce qu’on appelle mineurs isolés », commence-t-il, en expliquant que la majorité des migrants mineurs fraudent en réalité sur leur âge pour ne pas être expulsés. « Les autres mineurs isolés sont la plupart des voleurs, des violeurs, des assassins », assène-t-il ensuite. Avant de poursuivre : « En face, on a des États, comme le Maroc, qui regardent ailleurs. Pourquoi ? Parce que ça les débarrasse de leurs voyous, de leurs chômeurs et puis peut-être si Allah le veut cela conquerra les terres des infidèles. »

On saute toute une partie de cette analyse toute en finesse (mais je vous met la video)

Alors que Christine Kelly, la voix morne et l’œil éteint, le relance d’un timide : « Éric Zemmour, vraiment, il n’y a pas de juste milieu ? », l’auteur du Suicide français (Albin Michel) s’en donne à cœur joie. « Il n’y a pas de juste milieu. Il faut renverser la table ! Il ne faut plus qu’ils viennent ici. Ces jeunes, le reste de l’immigration, il ne faut pas qu’ils viennent ici. Ces jeunes, Christine, tous, Christine, tous […]. Je vous le répète : ils sont voleurs, ils sont assassins, ils sont violeurs… C’est tout ce qu’ils sont. Il faut les renvoyer, il ne faut même pas qu’ils viennent »,
Non pas du tout, quand il répète "tous" x3 c'est pour répondre à Kelly pour les renvoyer chez eux, tous. Il ne dit pas que ce sont tous des voleurs, tous des violeurs etc. Quelques secondes après cette séquence il le précise bien, mais ca fait moins de buzz que de la montrer. Et dans l’émission du lendemain, CNews repasse la séquence ou il dit bien que tous les mineurs isolés ne sont pas des violeurs etc. Tu déformes ses propos et tu n'es pas le seul.
Et évites de me faire tenir des propos que je ne pense pas et encore moins dit. Si t'as envie d'être malhonnête, c'est ton choix.
Tu remets pas en cause qu'ils disent "la plupart" quelques lignes plus haut ?
C'est déjà raciste et diffamatoire et j'aimerais d'ailleurs bien qu'il nous indique ses sources, ce grand et honnête rhéteur.
Mais j'imagine que c'est pas la peine.
L'important c'est de vider sa bile et que ça fasse plaisir à ceux qui en sont convaincus qui eux non plus n'ont aucune source mais c'est pas important puisque la réalité n'est évidemment pas l'objet de la recherche
Désolé je n'ai pas compris ton post dont le "ils" à la première ligne et le "il" à la seconde.
Je dis juste que contrairement à ce que disent quelques personnes et un journal également n'est pas tout à fait exact. Encore une fois, Zemmour précise lors de ce même débat que ca ne concerne pas "tous", CNews le reprécise le lendemain dans son émission en diffusant un replay de la séquence. Après que ca soit condamnable ou pas je ne sais pas, je ne suis pas juge. Juste il me semble bien de rapporter l’entièreté de l'intervention de Zemmour notamment quand il précise ses propos et non de tirer seulement 1m30 de la séquence en vu d'un buzz.
Oui mon premier "ils" n'aurait pas du prendre de S puisqu'il parlait de Zemmour
je comprends ta volonté de rétablir la vérité sur ses propos réels
mais je t'en cite d'autres qui sont donc avérés et qui sont tout aussi mensonger
"la plupart" c'est typique le genre de dénombrement par enfumage qui ne veut rien dire
"la plupart" c'est quand on ne sait pas combien en fait
parce que si on sait combien, on donne le chiffre
Je ne sais pas si c'était pour rétablir la vérité, je trouvais juste malhonnête de ne pas citer la suite de son intervention.
Si il a employé le mot la "plupart" qui selon toi ne veut "rien" dire, pourquoi relever ce mot en particuliers et non mettre l'accent sur le fait ou il dit "pas tous"?

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Ronaldijoe a écrit :
02 oct. 2020, 19:43
Faiseur de Tresses a écrit :
02 oct. 2020, 11:57
@ Michel-Ange

Faut dire que l'État n'hésite pas à tricher et faire passer des mineurs pour majeurs afin de mieux les expulser...
Non, ce n'est pas vrai FDT...
Si un migrant n'est pas documenté à son arrivée sur le territoire national, c'est sa déclaration verbale qui fera foi ! Il peut déclarer la date de naissance qu'il souhaite. Et comme l'état n'a pas les moyens de vérifier toutes les déclarations (surtout venant des pays instables politiquement), il restera en France jusqu'à sa majorité "déclarée". Source PAF. Next.
Tu devrais aller lire les liens postés plus haut...
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"The freedom to make my own mistakes was all I ever wanted." Mance Rayder

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Ronaldijoe
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Ronaldijoe »

Couramiaud Poitevin a écrit :
02 oct. 2020, 20:06
Ronaldijoe a écrit :
02 oct. 2020, 19:43
Faiseur de Tresses a écrit :
02 oct. 2020, 11:57
@ Michel-Ange

Faut dire que l'État n'hésite pas à tricher et faire passer des mineurs pour majeurs afin de mieux les expulser...
Non, ce n'est pas vrai FDT...
Si un migrant n'est pas documenté à son arrivée sur le territoire national, c'est sa déclaration verbale qui fera foi ! Il peut déclarer la date de naissance qu'il souhaite. Et comme l'état n'a pas les moyens de vérifier toutes les déclarations (surtout venant des pays instables politiquement), il restera en France jusqu'à sa majorité "déclarée". Source PAF. Next.
En plus, ils sont tous violeurs, assassins, etc...
Continuez à dire n'importe quoi, suivant l'exemple de l'illustre Zemmour !
La prise en charges des migrants mineurs est une chose compliquée et délicate, et tout ça n'est pas au point, mais c'est pas en disant n'importe quoi et en jetant des anathèmes que ça règlera les problèmes
Voilà des liens qui expliquent comme ça se passe
https://www.la-croix.com/France/Immigra ... 1201016542
https://www.lepoint.fr/societe/attaque- ... 039_23.php
Et voilà des pistes de réflexions pour améliorer les choses
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
Je vois pas où je dis n'imp' en expliquant à FdT que l'état n'organise pas les expulsions de mineurs en les faisant passer pour majeurs. 8/
Les exemples que FdT cite sont des cas isolés non institutionalisés par l'état. C'est comme si je disais que les instits sont tous pédophiles en argumentant avec une recherche google réalisée avec ces 2 mots clés...

Je vois pas non plus où j'écris que les migrants sont tous violeurs et assassins ! Tu ferais bien de faire attention à ce que tu écris quand tu me cites CP et de ne pas me prêter des propos que je n'ai pas tenu.
Un ptit vert ca va, 42 000 ptits verts bonjour la Bronca...

Tylith
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Tylith »

Vous êtes sérieux à vous accrochez sur "il a dit la plupart et pas tous"?
Vous vous rendez compte que l'un ou l'autre reste profondément raciste, que si vous partagez cet avis vous êtes profondément raciste.

Je ne sais pas quoi dire en fait, c'est du niveau de Trump avec ses "mexicains tous des voleurs et violeurs, mais certains sont peut être des gens biens", c'est le degré zéro de l'intelligence, du populisme raz de caniveau qui ne s'appuie sur rien hormis l'envie de haine de ses votants.

Je ne sais pas dans quel monde vous vivez quand vous parler des crimes qu'apparemment vous côtoyez chaque jour, j'ai plutôt l'impression que vous les côtoyez devant votre télé.
La violence n'est pas supérieur aujourd'hui à ce qu'elle était il y'a 20 ans, elle est très inférieur à ce qu'elle a pu être il y'a plus longtemps quand il n'y avait pourtant pas tous ces méchants étrangers musulmans.
L'immense majorité des vendeurs de drogues que je connais sont français et blanc, certains sont même de très très bonnes familles. D'ailleurs c'est dans ces milieux là que trainent le plus de drogue dures et de très loin.

Pour le reste tout existait déjà avant, ça n'a jamais été une histoire de religion, pour les petits délits ça tient beaucoup plus d'une histoire de pauvreté, pour tout le reste il y'a du rejet et beaucoup de cupidité ce qui touche toutes les couches de population.

Sur les attaques islamistes ça fait un mois que vous tournez en boucle sur une attaque au couteau isolé d'un déséquilibré qui n'a eu l'aide de personne et qui ne savait même pas que Charlie Hebdo avait déménagé, est-ce que cet acte mérite le degré de haine et surtout d'immense peur qui se dégage de vos écrits?
Je n'en suis pas sûr et ça montre simplement que la france à perdu dans les grandes largeurs sa guerre contre l'Etat Islamique.
Pour le reste l'état a déjà prit position pour lutter contre l'islamisme radical, les prêches sont interdites, ceux qui le font encore sont connus et surveiller de même que leurs ouailles et ils ne sont aujourd'hui pas plus dangereux ou nombreux que la plupart des autres groupes radicaux, religieux ou non.

Après ce n'est même pas de votre faute, les chaînes infos en continue sont moins là pour informer que pour vous faire rester devant votre écran et les bastons à coup de tournevis et chaînes de vélos des petits bals du coin c'est beaucoup moins vendeur qu'une ado qui décide de porter un crop top ou un voile apparu durant une réunion de mairie apparemment, tout comme le fait qu'une bonne nouvelle fait beaucoup moins de spectateur qu'une prônant le catastrophisme.
Comprendre que ces chaînes là sont uniquement présentes pour faire le plus d'audimat possible et non pour informer est un premier pas important, et comme le disait Mr Rodgers : "Lorsque quelque chose vous fait peur à la télé regardez ceux qui sont là pour aider, vous en trouverez toujours et ils sont bien plus nombreux que les autres"/

Ronaldijoe
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Ronaldijoe »

Faiseur de Tresses a écrit :
02 oct. 2020, 21:21
Ronaldijoe a écrit :
02 oct. 2020, 19:43
Faiseur de Tresses a écrit :
02 oct. 2020, 11:57
@ Michel-Ange

Faut dire que l'État n'hésite pas à tricher et faire passer des mineurs pour majeurs afin de mieux les expulser...
Non, ce n'est pas vrai FDT...
Si un migrant n'est pas documenté à son arrivée sur le territoire national, c'est sa déclaration verbale qui fera foi ! Il peut déclarer la date de naissance qu'il souhaite. Et comme l'état n'a pas les moyens de vérifier toutes les déclarations (surtout venant des pays instables politiquement), il restera en France jusqu'à sa majorité "déclarée". Source PAF. Next.
Tu devrais aller lire les liens postés plus haut...
J'ai lu et cela ne me convint pas et je vais t'expliquer pourquoi ! Tu as lancé une recherche google et trouvé des liens qui dénoncent des cas isolés. Cela ne prouve pas, comme tu l'écris que l'état organise l'expulsion de mineurs en les faisant passer pour majeurs... C'est à la limite de la malhonnêteté intellectuelle comme procédé. :pascontent2:

Comme je le répondais à CP, si je lance une recherche google avec les mots instits et pédophiles et que je poste les premiers liens que je trouve, cela suffit-il à affirmer que tous les enseignants sont des abuseurs d'enfants ? Je ne le crois pas.

Que tu me croies ou pas, je te réaffirme de source sûre (officier de PJ en PAF) que l'état n'organise pas les expulsions de mineurs en les faisant passer pour majeurs. Le mineur en l'absence de papiers, déclare son âge. En cas de doute, l'évaluation de l'âge est à la charge des conseils départementaux qui sous-traitent à l'ex ASE et diverses associations.
Un ptit vert ca va, 42 000 ptits verts bonjour la Bronca...

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Ronaldijoe a écrit :
02 oct. 2020, 22:22
Faiseur de Tresses a écrit :
02 oct. 2020, 21:21
Ronaldijoe a écrit :
02 oct. 2020, 19:43
Faiseur de Tresses a écrit :
02 oct. 2020, 11:57
@ Michel-Ange

Faut dire que l'État n'hésite pas à tricher et faire passer des mineurs pour majeurs afin de mieux les expulser...
Non, ce n'est pas vrai FDT...
Si un migrant n'est pas documenté à son arrivée sur le territoire national, c'est sa déclaration verbale qui fera foi ! Il peut déclarer la date de naissance qu'il souhaite. Et comme l'état n'a pas les moyens de vérifier toutes les déclarations (surtout venant des pays instables politiquement), il restera en France jusqu'à sa majorité "déclarée". Source PAF. Next.
Tu devrais aller lire les liens postés plus haut...
J'ai lu et cela ne me convint pas et je vais t'expliquer pourquoi ! Tu as lancé une recherche google et trouvé des liens qui dénoncent des cas isolés. Cela ne prouve pas, comme tu l'écris que l'état organise l'expulsion de mineurs en les faisant passer pour majeurs... C'est à la limite de la malhonnêteté intellectuelle comme procédé. :pascontent2:

Comme je le répondais à CP, si je lance une recherche google avec les mots instits et pédophiles et que je poste les premiers liens que je trouve, cela suffit-il à affirmer que tous les enseignants sont des abuseurs d'enfants ? Je ne le crois pas.

Que tu me croies ou pas, je te réaffirme de source sûre (officier de PJ en PAF) que l'état n'organise pas les expulsions de mineurs en les faisant passer pour majeurs. Le mineur en l'absence de papiers, déclare son âge. En cas de doute, l'évaluation de l'âge est à la charge des conseils départementaux qui sous-traitent à l'ex ASE et diverses associations.
J'ai lancé une recherche Google pour retrouver des infos que j'avais déjà vu passer. Maintenant, oui c'est l'État, à travers certains de ses représentants, qui est responsable. Par contre je n'ai jamais parlé d'organisation officielle, même si le procédé semble beaucoup utilisé à Mayotte.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
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Fourina
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Fourina »

Tylith a écrit :
02 oct. 2020, 21:52
Vous êtes sérieux à vous accrochez sur "il a dit la plupart et pas tous"?
Vous vous rendez compte que l'un ou l'autre reste profondément raciste, que si vous partagez cet avis vous êtes profondément raciste.

Je ne sais pas quoi dire en fait, c'est du niveau de Trump avec ses "mexicains tous des voleurs et violeurs, mais certains sont peut être des gens biens", c'est le degré zéro de l'intelligence, du populisme raz de caniveau qui ne s'appuie sur rien hormis l'envie de haine de ses votants.

Je ne sais pas dans quel monde vous vivez quand vous parler des crimes qu'apparemment vous côtoyez chaque jour, j'ai plutôt l'impression que vous les côtoyez devant votre télé.
La violence n'est pas supérieur aujourd'hui à ce qu'elle était il y'a 20 ans, elle est très inférieur à ce qu'elle a pu être il y'a plus longtemps quand il n'y avait pourtant pas tous ces méchants étrangers musulmans.
L'immense majorité des vendeurs de drogues que je connais sont français et blanc, certains sont même de très très bonnes familles. D'ailleurs c'est dans ces milieux là que trainent le plus de drogue dures et de très loin.

Pour le reste tout existait déjà avant, ça n'a jamais été une histoire de religion, pour les petits délits ça tient beaucoup plus d'une histoire de pauvreté, pour tout le reste il y'a du rejet et beaucoup de cupidité ce qui touche toutes les couches de population.

Sur les attaques islamistes ça fait un mois que vous tournez en boucle sur une attaque au couteau isolé d'un déséquilibré qui n'a eu l'aide de personne et qui ne savait même pas que Charlie Hebdo avait déménagé, est-ce que cet acte mérite le degré de haine et surtout d'immense peur qui se dégage de vos écrits?
Je n'en suis pas sûr et ça montre simplement que la france à perdu dans les grandes largeurs sa guerre contre l'Etat Islamique.
Pour le reste l'état a déjà prit position pour lutter contre l'islamisme radical, les prêches sont interdites, ceux qui le font encore sont connus et surveiller de même que leurs ouailles et ils ne sont aujourd'hui pas plus dangereux ou nombreux que la plupart des autres groupes radicaux, religieux ou non.

Après ce n'est même pas de votre faute, les chaînes infos en continue sont moins là pour informer que pour vous faire rester devant votre écran et les bastons à coup de tournevis et chaînes de vélos des petits bals du coin c'est beaucoup moins vendeur qu'une ado qui décide de porter un crop top ou un voile apparu durant une réunion de mairie apparemment, tout comme le fait qu'une bonne nouvelle fait beaucoup moins de spectateur qu'une prônant le catastrophisme.
Comprendre que ces chaînes là sont uniquement présentes pour faire le plus d'audimat possible et non pour informer est un premier pas important, et comme le disait Mr Rodgers : "Lorsque quelque chose vous fait peur à la télé regardez ceux qui sont là pour aider, vous en trouverez toujours et ils sont bien plus nombreux que les autres"/
Ben y en a de moins en moins des bals, c'est le problème... :mrgreen:

Akita
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

Tylith a écrit :
02 oct. 2020, 21:52
Vous êtes sérieux à vous accrochez sur "il a dit la plupart et pas tous"?
Vous vous rendez compte que l'un ou l'autre reste profondément raciste, que si vous partagez cet avis vous êtes profondément raciste.

Je ne sais pas quoi dire en fait, c'est du niveau de Trump avec ses "mexicains tous des voleurs et violeurs, mais certains sont peut être des gens biens", c'est le degré zéro de l'intelligence, du populisme raz de caniveau qui ne s'appuie sur rien hormis l'envie de haine de ses votants.

Je ne sais pas dans quel monde vous vivez quand vous parler des crimes qu'apparemment vous côtoyez chaque jour, j'ai plutôt l'impression que vous les côtoyez devant votre télé.
La violence n'est pas supérieur aujourd'hui à ce qu'elle était il y'a 20 ans, elle est très inférieur à ce qu'elle a pu être il y'a plus longtemps quand il n'y avait pourtant pas tous ces méchants étrangers musulmans.
L'immense majorité des vendeurs de drogues que je connais sont français et blanc, certains sont même de très très bonnes familles. D'ailleurs c'est dans ces milieux là que trainent le plus de drogue dures et de très loin.

Pour le reste tout existait déjà avant, ça n'a jamais été une histoire de religion, pour les petits délits ça tient beaucoup plus d'une histoire de pauvreté, pour tout le reste il y'a du rejet et beaucoup de cupidité ce qui touche toutes les couches de population.

Sur les attaques islamistes ça fait un mois que vous tournez en boucle sur une attaque au couteau isolé d'un déséquilibré qui n'a eu l'aide de personne et qui ne savait même pas que Charlie Hebdo avait déménagé, est-ce que cet acte mérite le degré de haine et surtout d'immense peur qui se dégage de vos écrits?
Je n'en suis pas sûr et ça montre simplement que la france à perdu dans les grandes largeurs sa guerre contre l'Etat Islamique.
Pour le reste l'état a déjà prit position pour lutter contre l'islamisme radical, les prêches sont interdites, ceux qui le font encore sont connus et surveiller de même que leurs ouailles et ils ne sont aujourd'hui pas plus dangereux ou nombreux que la plupart des autres groupes radicaux, religieux ou non.

Après ce n'est même pas de votre faute, les chaînes infos en continue sont moins là pour informer que pour vous faire rester devant votre écran et les bastons à coup de tournevis et chaînes de vélos des petits bals du coin c'est beaucoup moins vendeur qu'une ado qui décide de porter un crop top ou un voile apparu durant une réunion de mairie apparemment, tout comme le fait qu'une bonne nouvelle fait beaucoup moins de spectateur qu'une prônant le catastrophisme.
Comprendre que ces chaînes là sont uniquement présentes pour faire le plus d'audimat possible et non pour informer est un premier pas important, et comme le disait Mr Rodgers : "Lorsque quelque chose vous fait peur à la télé regardez ceux qui sont là pour aider, vous en trouverez toujours et ils sont bien plus nombreux que les autres"/
Tu as absolument tout faux concernant la violence de nos jours qui a explosé par rapport à avant malgré ce que tu dis. Alain Bauer l'explique très bien et je pense qu'il est suffisamment calé pour qu'on puisse le croire. Ma source est dans ce débat à partir des premières minutes. Ecoutes juste les premières minutes pour vérifier, je t'invite à regarder la suite car c'est un débat interessant surtout pour écouter Alain Bauer que j'apprecie fortement. "Il n'y a pas de sentiment d'insécurité, il y a un climat de violence révélé par le taux d'homicidité... Il y a un vrai climat de violence" dixit un homme de gauche. Zemmour rajoute que d'après la préfecture de Police il y avait 120 attaques au couteau par jours. J'ai failli en tomber de ma chaise quand j'ai entendu ce chiffre.



Après deuxième grosse erreur que tu fais selon moi, c'est de désigner les auteurs d'attentats du moins le dernier en le qualifiant de "déséquilibré", à mon sens ce sont tout sauf des déséquilibrés. Les médias, du moins certains font cette erreur enfin pas une erreur car c'est voulu de leur part. Par exemple quand il y a un attentat islamiste dans le pays, on parle de personne malade, de fou ou de déséquilibré. Quand un homme attaque une mosquée c'est juste un mec issu ou proche du FN. Je trouve cela dangereux de ne pas vouloir ou savoir nommer le mal.

Ronaldijoe
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Ronaldijoe »

Faiseur de Tresses a écrit :
02 oct. 2020, 22:30
Ronaldijoe a écrit :
02 oct. 2020, 22:22
Faiseur de Tresses a écrit :
02 oct. 2020, 21:21
Ronaldijoe a écrit :
02 oct. 2020, 19:43
Faiseur de Tresses a écrit :
02 oct. 2020, 11:57
@ Michel-Ange

Faut dire que l'État n'hésite pas à tricher et faire passer des mineurs pour majeurs afin de mieux les expulser...
Non, ce n'est pas vrai FDT...
Si un migrant n'est pas documenté à son arrivée sur le territoire national, c'est sa déclaration verbale qui fera foi ! Il peut déclarer la date de naissance qu'il souhaite. Et comme l'état n'a pas les moyens de vérifier toutes les déclarations (surtout venant des pays instables politiquement), il restera en France jusqu'à sa majorité "déclarée". Source PAF. Next.
Tu devrais aller lire les liens postés plus haut...
J'ai lu et cela ne me convint pas et je vais t'expliquer pourquoi ! Tu as lancé une recherche google et trouvé des liens qui dénoncent des cas isolés. Cela ne prouve pas, comme tu l'écris que l'état organise l'expulsion de mineurs en les faisant passer pour majeurs... C'est à la limite de la malhonnêteté intellectuelle comme procédé. :pascontent2:

Comme je le répondais à CP, si je lance une recherche google avec les mots instits et pédophiles et que je poste les premiers liens que je trouve, cela suffit-il à affirmer que tous les enseignants sont des abuseurs d'enfants ? Je ne le crois pas.

Que tu me croies ou pas, je te réaffirme de source sûre (officier de PJ en PAF) que l'état n'organise pas les expulsions de mineurs en les faisant passer pour majeurs. Le mineur en l'absence de papiers, déclare son âge. En cas de doute, l'évaluation de l'âge est à la charge des conseils départementaux qui sous-traitent à l'ex ASE et diverses associations.
J'ai lancé une recherche Google pour retrouver des infos que j'avais déjà vu passer. Maintenant, oui c'est l'État, à travers certains de ses représentants, qui est responsable. Par contre je n'ai jamais parlé d'organisation officielle, même si le procédé semble beaucoup utilisé à Mayotte.
Bah écoute, quand tu écris "l'état triche", tu conviendras que cela n'a pas la même portée que "des fonctionnaires trichent"... Le terme "état" renvoyant vers l'institution que alors que le terme "agent de l'état" renvoie vers l'individu...

Les mots ont un sens. Et je pense que tu sais parfaitement les manier. A la lecture de tes propos, on comprend surtout que c'est une pratique organisée par l'état. Je me donc permis de manifester mon désaccord sur ce point précis. Fin de l'histoire pour moi. :)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Encore une fois : les personnes qui pratiquent ce genre de falsifications sont représentants de l'État, donc oui c'est bien l'État lui-même qui est responsable également. ;)

J'ai bien envie de dire pareil pour ton autre exemple de pédophilie dans l'EN d'ailleurs. Et pour reprendre un autre exemple de pédophilie, cette fois dans l'Église catholique, on sait bien que la hiérarchie des prêtres coupables, sans être elle coupable directement, se rend complice en fermant les yeux. À mon avis (mais là ça n'engage que moi, je n'ai pas de preuves étayées), c'est un phénomène similaire pour ces expulsions forcées : à partir du moment où le phénomène est connu et assez ancien, si l'État voulait vraiment que ça n'arrive plus, il prendrait les dispositions pour ; ça n'a pas l'air d'être le cas. Donc organisé à priori non, mais réel oui et probablement connu et couvert par la hiérarchie.
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thesnakke
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par thesnakke »

Trump hospitalisé...
J'espère que c'est pas trop grave












Non je déconne je m'en fous :diable:
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?

Viva hate
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Viva hate »

Tylith a écrit :
02 oct. 2020, 21:52
Vous êtes sérieux à vous accrochez sur "il a dit la plupart et pas tous"?
Vous vous rendez compte que l'un ou l'autre reste profondément raciste, que si vous partagez cet avis vous êtes profondément raciste.

Je ne sais pas quoi dire en fait, c'est du niveau de Trump avec ses "mexicains tous des voleurs et violeurs, mais certains sont peut être des gens biens", c'est le degré zéro de l'intelligence, du populisme raz de caniveau qui ne s'appuie sur rien hormis l'envie de haine de ses votants.

Je ne sais pas dans quel monde vous vivez quand vous parler des crimes qu'apparemment vous côtoyez chaque jour, j'ai plutôt l'impression que vous les côtoyez devant votre télé.
La violence n'est pas supérieur aujourd'hui à ce qu'elle était il y'a 20 ans, elle est très inférieur à ce qu'elle a pu être il y'a plus longtemps quand il n'y avait pourtant pas tous ces méchants étrangers musulmans.
L'immense majorité des vendeurs de drogues que je connais sont français et blanc, certains sont même de très très bonnes familles. D'ailleurs c'est dans ces milieux là que trainent le plus de drogue dures et de très loin.

Pour le reste tout existait déjà avant, ça n'a jamais été une histoire de religion, pour les petits délits ça tient beaucoup plus d'une histoire de pauvreté, pour tout le reste il y'a du rejet et beaucoup de cupidité ce qui touche toutes les couches de population.

Sur les attaques islamistes ça fait un mois que vous tournez en boucle sur une attaque au couteau isolé d'un déséquilibré qui n'a eu l'aide de personne et qui ne savait même pas que Charlie Hebdo avait déménagé, est-ce que cet acte mérite le degré de haine et surtout d'immense peur qui se dégage de vos écrits?
Je n'en suis pas sûr et ça montre simplement que la france à perdu dans les grandes largeurs sa guerre contre l'Etat Islamique.
Pour le reste l'état a déjà prit position pour lutter contre l'islamisme radical, les prêches sont interdites, ceux qui le font encore sont connus et surveiller de même que leurs ouailles et ils ne sont aujourd'hui pas plus dangereux ou nombreux que la plupart des autres groupes radicaux, religieux ou non.

Après ce n'est même pas de votre faute, les chaînes infos en continue sont moins là pour informer que pour vous faire rester devant votre écran et les bastons à coup de tournevis et chaînes de vélos des petits bals du coin c'est beaucoup moins vendeur qu'une ado qui décide de porter un crop top ou un voile apparu durant une réunion de mairie apparemment, tout comme le fait qu'une bonne nouvelle fait beaucoup moins de spectateur qu'une prônant le catastrophisme.
Comprendre que ces chaînes là sont uniquement présentes pour faire le plus d'audimat possible et non pour informer est un premier pas important, et comme le disait Mr Rodgers : "Lorsque quelque chose vous fait peur à la télé regardez ceux qui sont là pour aider, vous en trouverez toujours et ils sont bien plus nombreux que les autres"/
Dans quel monde vis-tu, toi ?
Tous ces crimes ignobles commis cet été (la jeune femme traînée sur 80m en bagnole, le chauffeur de bus massacré... ) ont échappé à ta sagacité, semble-t-il. Et je ne parle que des meurtres...
Pas question ici de religion, mais de racailles "issues de la diversité".
Grand bien te fasse que tu ne les côtoies pas. Mais ce n'est pas le cas de tout le monde.
Quant à Zemmour, sa sortie sur les mineurs isolés est parfaitement justifiée et colle en tous points à la réalité. Sauf pour ceux qui ne VEULENT pas voir.

Tylith
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Tylith »

https://www.liberation.fr/checknews/202 ... au_1794922
Le taux d'homicide a augmenté légèrement sans pouvoir être certains de nos chiffres avant 2015, loin de l'explosion dont tu nous parles et les chiffres restent les mêmes entre 800 et 900 homicides depuis plus de 10 ans, il y'a 20 ans on était à 1600.

Les reportages et débat d'opinions sur le sujet ont par contre complètement explosés, là dessus on est d'accord.

Et je vais continuer de parler de déséquilibré pour un mec qui part avec sa bite et son couteau tout seul à un endroit où il n'y a plus personne qui l'intéresse parce qu'il est trop con pour vérifier une adresse.
Je ne le ferais pas lorsqu'il y'aura une attaque organisée.

Akita
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

Tylith a écrit :
03 oct. 2020, 00:06
https://www.liberation.fr/checknews/202 ... au_1794922
Le taux d'homicide a augmenté légèrement sans pouvoir être certains de nos chiffres avant 2015, loin de l'explosion dont tu nous parles et les chiffres restent les mêmes entre 800 et 900 homicides depuis plus de 10 ans, il y'a 20 ans on était à 1600.

Les reportages et débat d'opinions sur le sujet ont par contre complètement explosés, là dessus on est d'accord.

Et je vais continuer de parler de déséquilibré pour un mec qui part avec sa bite et son couteau tout seul à un endroit où il n'y a plus personne qui l'intéresse parce qu'il est trop con pour vérifier une adresse.
Je ne le ferais pas lorsqu'il y'aura une attaque organisée.
L'explosion de la violence ce n'est pas moi qui en parle c'est Alain Bauer et vu son pédigrée il connait très bien le sujet, bien mieux que moi ou toi.
Si tu ne veux pas voir la violence dans notre société très bien mais ne dis pas qu'elle n'existe pas ou qu'elle a baissé alors que je t'ai prouvé le contraire via une source qui viennent de chiffres mesurés.
Je ne vais pas t’empêcher de penser ce que tu veux ou choisir les mots que tu dois utiliser mais ce ne sont pas des déséquilibrés. D'abord c'est quoi pour toi un déséquilibré ?

Tylith
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Tylith »

Je te présente des chiffres et t'explique pourquoi ce n'est pas vrai de dire que la violence "explose" même si elle a augmenté légèrement ces dernières années après avoir baissée les 5 précédentes, tu me réponds regarde un mec qui gagne sa vie en étant alarmiste. Les chiffres sont vérifiables facilement, il amplifie très largement sa position parce que c'est ce qui fait qu'il est invité et les chiffres montrent qu'on est très loin du nombre d'homicides qu'il pouvait y avoir auparavant.

Et un déséquilibré c'est quelqu'un qui n'est pas bien mentalement et qui devrait être suivi pour cela par quelqu'un. C'est un mec qui n'a pas suivi d'endoctrinement et qui se perd dans la violence là où il peut la trouver.

Akita
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

Tylith a écrit :
03 oct. 2020, 00:30
Je te présente des chiffres et t'explique pourquoi ce n'est pas vrai de dire que la violence "explose" même si elle a augmenté légèrement ces dernières années après avoir baissée les 5 précédentes, tu me réponds regarde un mec qui gagne sa vie en étant alarmiste. Les chiffres sont vérifiables facilement, il amplifie très largement sa position parce que c'est ce qui fait qu'il est invité et les chiffres montrent qu'on est très loin du nombre d'homicides qu'il pouvait y avoir auparavant.

Et un déséquilibré c'est quelqu'un qui n'est pas bien mentalement et qui devrait être suivi pour cela par quelqu'un. C'est un mec qui n'a pas suivi d'endoctrinement et qui se perd dans la violence là où il peut la trouver.
Je ne vois pas pourquoi Bauer serait alarmiste ni qui gagne sa vie comme ca. Après je ne connais pas l'homme ou son parcours par coeur, je sais juste qu'il est professeur de criminologie, qu'il enseigne à New York, Pekin et je ne sais plus dans quel autre pays. Il a été un temps aussi dans la Franc Maçonnerie. Je ne vais pas continuer une bataille de chiffre, juste te souligner que certains ne pensent pas comme toi, chiffres à l'appuie.

Concernant la dernière agression à la machette ou hachoir je ne sais plus, le terroriste à dit qu'il voulait se venger, se révolter contre les caricatures donc avait prémédité son acte qui a d'ailleurs réjoui son père et son village. Ca semble réfléchi et non d'être un acte de "folie". Il est trop facile de ranger ca sous le terme de déséquilibré. D'un point de vue général on peut désigner les auteurs de crimes, meurtres, viols etc comme des déséquilibrés (dans un sens, pour en venir jusqu'à la faut être "déséquilibré"), or la plupart du temps leur auteurs ne sont pas désignés comme tel alors que pour la majorité des attentats c'est le cas.

Akita
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

thesnakke a écrit :
02 oct. 2020, 23:46
Trump hospitalisé...
J'espère que c'est pas trop grave












Non je déconne je m'en fous :diable:
"Lorsque ton ennemi tombe, ne te réjouis pas ; s'il succombe, que ton cœur ne jubile pas. Shabbath Shalom" Gabriel Farhi, Rabbin parisien. :happy1:

Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

Faiseur de Tresses a écrit :
02 oct. 2020, 10:43
Dr.Makaveli a écrit :
02 oct. 2020, 04:01
Lecture du soir bonsoir.
Ça va Eikichi ? :hehe:
Ajimé ! :merci: :mrgreen:

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Akita a écrit :
03 oct. 2020, 00:21
Tylith a écrit :
03 oct. 2020, 00:06
https://www.liberation.fr/checknews/202 ... au_1794922
Le taux d'homicide a augmenté légèrement sans pouvoir être certains de nos chiffres avant 2015, loin de l'explosion dont tu nous parles et les chiffres restent les mêmes entre 800 et 900 homicides depuis plus de 10 ans, il y'a 20 ans on était à 1600.

Les reportages et débat d'opinions sur le sujet ont par contre complètement explosés, là dessus on est d'accord.

Et je vais continuer de parler de déséquilibré pour un mec qui part avec sa bite et son couteau tout seul à un endroit où il n'y a plus personne qui l'intéresse parce qu'il est trop con pour vérifier une adresse.
Je ne le ferais pas lorsqu'il y'aura une attaque organisée.
L'explosion de la violence ce n'est pas moi qui en parle c'est Alain Bauer et vu son pédigrée il connait très bien le sujet, bien mieux que moi ou toi.
Si tu ne veux pas voir la violence dans notre société très bien mais ne dis pas qu'elle n'existe pas ou qu'elle a baissé alors que je t'ai prouvé le contraire via une source qui viennent de chiffres mesurés.
Je ne vais pas t’empêcher de penser ce que tu veux ou choisir les mots que tu dois utiliser mais ce ne sont pas des déséquilibrés. D'abord c'est quoi pour toi un déséquilibré ?
Tous les indicateurs montrent en effet un nette augmentation de la violence sur les personnes ces dernières années, même si évidemment, la France a connu des périodes bien plus violentes. C'est néanmoins une tendance qui devrait tous nous inquiéter dans un contexte de tension inter-communautaires, et je ne suis pas convaincu que le plan présenté par Macron y change grand-chose.

Grizzli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Grizzli »

Tylith a écrit :
02 oct. 2020, 21:52
Vous êtes sérieux à vous accrochez sur "il a dit la plupart et pas tous"?
Vous vous rendez compte que l'un ou l'autre reste profondément raciste, que si vous partagez cet avis vous êtes profondément raciste.

Je ne sais pas quoi dire en fait, c'est du niveau de Trump avec ses "mexicains tous des voleurs et violeurs, mais certains sont peut être des gens biens", c'est le degré zéro de l'intelligence, du populisme raz de caniveau qui ne s'appuie sur rien hormis l'envie de haine de ses votants.

Je ne sais pas dans quel monde vous vivez quand vous parler des crimes qu'apparemment vous côtoyez chaque jour, j'ai plutôt l'impression que vous les côtoyez devant votre télé.
La violence n'est pas supérieur aujourd'hui à ce qu'elle était il y'a 20 ans, elle est très inférieur à ce qu'elle a pu être il y'a plus longtemps quand il n'y avait pourtant pas tous ces méchants étrangers musulmans.
L'immense majorité des vendeurs de drogues que je connais sont français et blanc, certains sont même de très très bonnes familles. D'ailleurs c'est dans ces milieux là que trainent le plus de drogue dures et de très loin.

Pour le reste tout existait déjà avant, ça n'a jamais été une histoire de religion, pour les petits délits ça tient beaucoup plus d'une histoire de pauvreté, pour tout le reste il y'a du rejet et beaucoup de cupidité ce qui touche toutes les couches de population.

Sur les attaques islamistes ça fait un mois que vous tournez en boucle sur une attaque au couteau isolé d'un déséquilibré qui n'a eu l'aide de personne et qui ne savait même pas que Charlie Hebdo avait déménagé, est-ce que cet acte mérite le degré de haine et surtout d'immense peur qui se dégage de vos écrits?
Je n'en suis pas sûr et ça montre simplement que la france à perdu dans les grandes largeurs sa guerre contre l'Etat Islamique.
Pour le reste l'état a déjà prit position pour lutter contre l'islamisme radical, les prêches sont interdites, ceux qui le font encore sont connus et surveiller de même que leurs ouailles et ils ne sont aujourd'hui pas plus dangereux ou nombreux que la plupart des autres groupes radicaux, religieux ou non.

Après ce n'est même pas de votre faute, les chaînes infos en continue sont moins là pour informer que pour vous faire rester devant votre écran et les bastons à coup de tournevis et chaînes de vélos des petits bals du coin c'est beaucoup moins vendeur qu'une ado qui décide de porter un crop top ou un voile apparu durant une réunion de mairie apparemment, tout comme le fait qu'une bonne nouvelle fait beaucoup moins de spectateur qu'une prônant le catastrophisme.
Comprendre que ces chaînes là sont uniquement présentes pour faire le plus d'audimat possible et non pour informer est un premier pas important, et comme le disait Mr Rodgers : "Lorsque quelque chose vous fait peur à la télé regardez ceux qui sont là pour aider, vous en trouverez toujours et ils sont bien plus nombreux que les autres"/
:super: :super: :super: :super:
parfaite synthèse
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://jacardi.bandcamp.com

Grizzli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Grizzli »

Akita a écrit :
03 oct. 2020, 00:21
Tylith a écrit :
03 oct. 2020, 00:06
https://www.liberation.fr/checknews/202 ... au_1794922
Le taux d'homicide a augmenté légèrement sans pouvoir être certains de nos chiffres avant 2015, loin de l'explosion dont tu nous parles et les chiffres restent les mêmes entre 800 et 900 homicides depuis plus de 10 ans, il y'a 20 ans on était à 1600.

Les reportages et débat d'opinions sur le sujet ont par contre complètement explosés, là dessus on est d'accord.

Et je vais continuer de parler de déséquilibré pour un mec qui part avec sa bite et son couteau tout seul à un endroit où il n'y a plus personne qui l'intéresse parce qu'il est trop con pour vérifier une adresse.
Je ne le ferais pas lorsqu'il y'aura une attaque organisée.
L'explosion de la violence ce n'est pas moi qui en parle c'est Alain Bauer et vu son pédigrée il connait très bien le sujet, bien mieux que moi ou toi.
Si tu ne veux pas voir la violence dans notre société très bien mais ne dis pas qu'elle n'existe pas ou qu'elle a baissé alors que je t'ai prouvé le contraire via une source qui viennent de chiffres mesurés.
Je ne vais pas t’empêcher de penser ce que tu veux ou choisir les mots que tu dois utiliser mais ce ne sont pas des déséquilibrés. D'abord c'est quoi pour toi un déséquilibré ?
Les propos de quelqu'un comme Zemmour sont aussi de la violence. La violence c'est pas que mettre un coup de couteau c'est aussi parler des gens comme de la merde, les mettre tous dans le même sac sans aucun autre arguments ni chiffres (je les attends toujours) que sa propre conviction et sa propre peur.
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://jacardi.bandcamp.com

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