[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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ForeverGreen
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ForeverGreen »

Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 15:37
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 15:35
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 15:35
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 15:31
Kholanta a écrit :
03 juil. 2020, 15:27
Macron est un pur socialiste entouré de socialistes et son programme est socialiste donc de gauche ... il suffit d'avoir une idée claire des choses en s'abstenant de saliver comme un clébart de pavlov au son des mots ... :)
:hehe:

D'ailleurs, on admirera cet enchaînement de premiers ministres socialistes. Remarque, c'était ton premier gag à peu près drôle, donc dans un sens, c'est pas si mal.
Il prend des premiers ministres de droite parce qu'il est marqué à gauche. Je rappelle qu'il est apparu sous Hollande.
Oui, et ?
Ben, pour avoir une ligne centriste, il équilibre.
Bah, faut croire qu'il est mauvais équilibriste, alors :hehe:
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 15:38
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 15:37
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 15:35
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 15:35
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 15:31
Kholanta a écrit :
03 juil. 2020, 15:27
Macron est un pur socialiste entouré de socialistes et son programme est socialiste donc de gauche ... il suffit d'avoir une idée claire des choses en s'abstenant de saliver comme un clébart de pavlov au son des mots ... :)
:hehe:

D'ailleurs, on admirera cet enchaînement de premiers ministres socialistes. Remarque, c'était ton premier gag à peu près drôle, donc dans un sens, c'est pas si mal.
Il prend des premiers ministres de droite parce qu'il est marqué à gauche. Je rappelle qu'il est apparu sous Hollande.
Oui, et ?
Ben, pour avoir une ligne centriste, il équilibre.
Bah, faut croire qu'il est mauvais équilibriste, alors :hehe:
Non, comme dit plus haut : tu es de gauche donc tu le trouves trop à droite.
Les gens de droite le trouvent trop à gauche.
C'est exactement la manière dont les centristes sont habituellement perçus.

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

paranoid a écrit :
03 juil. 2020, 14:15
baggio42 a écrit :
03 juil. 2020, 13:40
thesnakke a écrit :
03 juil. 2020, 10:56
___ a écrit :
03 juil. 2020, 09:26
Persistez dans votre arrogance, les gars : faut croire que 40 ans de hausse continue de l'abstention et du vote extrême ne suffisent pas.
Je te rejoins assez sur le fait que le vote blanc (pas l'abstention) devraient être décompté mais ca soulève un vrai problème quand même.
2022 on a un 2 tour MLP Macron disons, Macron fait 35%, MLP 25 % et le vote blanc 40% par exemple.
On fait quoi ??
On réorganise des élections ? On change en catastrophe le mode de scrutin ? On laisse la France s'auto gérer ?
Non mais faut pas croire que dans ces 40% tous sont unis sous une même bannière et majoritaires :diable:
T'as des Anarchistes, royaliste, des mecs qui s'en foutent, ceux qui comprennent rien ect ect ect ceux qiui rêvent du grand soir et qui pensent que Poutou est Bayrou.Bref ne nous attardons pas à ce problème, sinon on s'en sort pas..
Bah ça serait bien que ces gens qui ne ne se reconnaissent pas dans ce mode de scrutin puisse d'une manière ou d'une autre s'exprimer non ?
mais c'est justement pour ça que ce thread a été créé !
afin que ces gens puissent en parler entre eux.

c'est chouette, et largement suffisant.

zou.

cuervo
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par cuervo »

Le vieux sage du fond de sa taverne répétait inlassablement " quand on envoie la merde en l'air, il faut s'attendre à la recevoir sur le coin de la gueule"

Machiavel
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Machiavel »

Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 13:44
Machiavel a écrit :
03 juil. 2020, 13:25
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 13:04
Ça n'a d'ailleurs absolument aucun sens de voter blanc lors d'un deuxième tour (déjà qu'au premier tour…).
Il faudrait peut-être renforcer l'enseignement de l'éducation civique et notamment du fonctionnement de nos institutions ?
On ne fait que ça le travailler: 4e évolution du droit de vote.
3e institutions et fonctionnement de la Ve République.
Au lycée également.
Le problème vient du mode de scrutin. Il faudrait pouvoir classer les candidats et les listes par ordre de préférence pour eviter de se retrouver avec des candidats qui sont trop clivants et qui ne rassemblent pas.
On a quand même rarement deux candidats hyper clivants à un 2nd tour de Présidentielle.
On est plutôt là dans le cas d'enfants gâtés de vieilles démocraties, qui ont oublié ce qu'était une non-démocratie, et qui boudent quand leur candidat a été éliminé et/ou n'a guère de chances d'être élu.
Macron et MLP ne sont pas des candidats clivants ?
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!

ForeverGreen
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ForeverGreen »

Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 15:39
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 15:38
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 15:37
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 15:35
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 15:35
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 15:31
Kholanta a écrit :
03 juil. 2020, 15:27
Macron est un pur socialiste entouré de socialistes et son programme est socialiste donc de gauche ... il suffit d'avoir une idée claire des choses en s'abstenant de saliver comme un clébart de pavlov au son des mots ... :)
:hehe:

D'ailleurs, on admirera cet enchaînement de premiers ministres socialistes. Remarque, c'était ton premier gag à peu près drôle, donc dans un sens, c'est pas si mal.
Il prend des premiers ministres de droite parce qu'il est marqué à gauche. Je rappelle qu'il est apparu sous Hollande.
Oui, et ?
Ben, pour avoir une ligne centriste, il équilibre.
Bah, faut croire qu'il est mauvais équilibriste, alors :hehe:
Non, comme dit plus haut : tu es de gauche donc tu le trouves trop à droite.
Les gens de droite le trouvent trop à gauche.
C'est exactement la manière dont les centristes sont habituellement perçus.
Donc Marine Le Pen est centriste ? :o
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Machiavel a écrit :
03 juil. 2020, 15:42
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 13:44
Machiavel a écrit :
03 juil. 2020, 13:25
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 13:04
Ça n'a d'ailleurs absolument aucun sens de voter blanc lors d'un deuxième tour (déjà qu'au premier tour…).
Il faudrait peut-être renforcer l'enseignement de l'éducation civique et notamment du fonctionnement de nos institutions ?
On ne fait que ça le travailler: 4e évolution du droit de vote.
3e institutions et fonctionnement de la Ve République.
Au lycée également.
Le problème vient du mode de scrutin. Il faudrait pouvoir classer les candidats et les listes par ordre de préférence pour eviter de se retrouver avec des candidats qui sont trop clivants et qui ne rassemblent pas.
On a quand même rarement deux candidats hyper clivants à un 2nd tour de Présidentielle.
On est plutôt là dans le cas d'enfants gâtés de vieilles démocraties, qui ont oublié ce qu'était une non-démocratie, et qui boudent quand leur candidat a été éliminé et/ou n'a guère de chances d'être élu.
Macron et MLP ne sont pas des candidats clivants ?
Ben, Macron, non. Toute sa stratégie c'est de ne pas être clivant, en se coupant juste des extrêmes.

cuervo
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par cuervo »

Un bon centriste n'est ni à gauche, ni à gauche.... :hehe:

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 15:45
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 15:39
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 15:38
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 15:37
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 15:35
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 15:35
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 15:31
Kholanta a écrit :
03 juil. 2020, 15:27
Macron est un pur socialiste entouré de socialistes et son programme est socialiste donc de gauche ... il suffit d'avoir une idée claire des choses en s'abstenant de saliver comme un clébart de pavlov au son des mots ... :)
:hehe:

D'ailleurs, on admirera cet enchaînement de premiers ministres socialistes. Remarque, c'était ton premier gag à peu près drôle, donc dans un sens, c'est pas si mal.
Il prend des premiers ministres de droite parce qu'il est marqué à gauche. Je rappelle qu'il est apparu sous Hollande.
Oui, et ?
Ben, pour avoir une ligne centriste, il équilibre.
Bah, faut croire qu'il est mauvais équilibriste, alors :hehe:
Non, comme dit plus haut : tu es de gauche donc tu le trouves trop à droite.
Les gens de droite le trouvent trop à gauche.
C'est exactement la manière dont les centristes sont habituellement perçus.
Donc Marine Le Pen est centriste ? :o
Hé bien non puisque qu'elle n'est pas perçu comme trop à gauche par les gens de droite. :happy1:

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Le problème, c'est de considérer que le PS de Hollande était à gauche. Ça reviendrait presque à considérer De Gaulle comme un gauchiste.

ForeverGreen
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ForeverGreen »

Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 15:49
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 15:45
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 15:39
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 15:38
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 15:37
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 15:35
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 15:35
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 15:31
Kholanta a écrit :
03 juil. 2020, 15:27
Macron est un pur socialiste entouré de socialistes et son programme est socialiste donc de gauche ... il suffit d'avoir une idée claire des choses en s'abstenant de saliver comme un clébart de pavlov au son des mots ... :)
:hehe:

D'ailleurs, on admirera cet enchaînement de premiers ministres socialistes. Remarque, c'était ton premier gag à peu près drôle, donc dans un sens, c'est pas si mal.
Il prend des premiers ministres de droite parce qu'il est marqué à gauche. Je rappelle qu'il est apparu sous Hollande.
Oui, et ?
Ben, pour avoir une ligne centriste, il équilibre.
Bah, faut croire qu'il est mauvais équilibriste, alors :hehe:
Non, comme dit plus haut : tu es de gauche donc tu le trouves trop à droite.
Les gens de droite le trouvent trop à gauche.
C'est exactement la manière dont les centristes sont habituellement perçus.
Donc Marine Le Pen est centriste ? :o
Hé bien non puisque qu'elle n'est pas perçu comme trop à gauche par les gens de droite. :happy1:
On ne voit ni n'entend pas les mêmes avis de gens de droite, alors. J'en ai même vu l'accuser d'être quasiment communiste :hehe:
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

Vertaga
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vertaga »

___ a écrit :
03 juil. 2020, 15:50
Le problème, c'est de considérer que le PS de Hollande était à gauche. Ça reviendrait presque à considérer De Gaulle comme un gauchiste.
De Gaulle était plus a gauche que Macron non ?

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 15:52

On ne voit ni n'entend pas les mêmes avis de gens de droite, alors. J'en ai même vu l'accuser d'être quasiment communiste :hehe:
Ce sont des critiques que l'on peut parfois entendre sur son programme économique mais c'est très superficiel, surtout depuis qu'ils ont renoncé au dogme de la sortie de l'euro. Et surtout ce n'est pas global : presque personne à droite ne conteste que le RN est un parti d'extrême-droite, ou de droite populiste, catholique, conservateur, nationaliste, des marqueurs très classiques de la droite française.

Danish
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Danish »

thesnakke a écrit :
03 juil. 2020, 14:55
pour le coup je vois qu'une chose : Taha Bouhafs (déjà le personnage on le connait et c'est tout sauf un modèle de vertu et surement tout sauf un journaliste), donc je disais je vois un mec qui fait tout mais vraiment tout dans un seul objectif se faire interpeller et filmer ca, il est direct dans l'agressivité démesurée, il part dans l'insulte et il en remet des couches et des couches, quand ca se calme il revient à la charge, il mendie le fait de se faire interpeller... Tout ca pour du buzz, et au final je trouve le flic même assez calme en face.
Un flic est censé représenter l'ordre. Si ce que tu vois ici est normal, on a pas grand chose à se dire tant on a des visions différentes de la société sur le sujet.
Le journaliste (je ne le connais pas) part peut-être vite en vrille mais je suis désolé, ici le provocateur est le policier. N'importe qui partirait en vrille face à ce comportement de racaille.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la mouche à rayures »

Kholanta a écrit :
03 juil. 2020, 15:27
Macron est un pur socialiste entouré de socialistes et son programme est socialiste donc de gauche ... il suffit d'avoir une idée claire des choses en s'abstenant de saliver comme un clébart de pavlov au son des mots ... :)
Arrête Claude c'est pas drôle ! :mrgreen:
J’suis parti frais comme un gardon, J’suis rentré fumé comme un saumon

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la mouche à rayures »

Danish a écrit :
03 juil. 2020, 16:10
thesnakke a écrit :
03 juil. 2020, 14:55
pour le coup je vois qu'une chose : Taha Bouhafs (déjà le personnage on le connait et c'est tout sauf un modèle de vertu et surement tout sauf un journaliste), donc je disais je vois un mec qui fait tout mais vraiment tout dans un seul objectif se faire interpeller et filmer ca, il est direct dans l'agressivité démesurée, il part dans l'insulte et il en remet des couches et des couches, quand ca se calme il revient à la charge, il mendie le fait de se faire interpeller... Tout ca pour du buzz, et au final je trouve le flic même assez calme en face.
Un flic est censé représenter l'ordre. Si ce que tu vois ici est normal, on a pas grand chose à se dire tant on a des visions différentes de la société sur le sujet.
Le journaliste (je ne le connais pas) part peut-être vite en vrille mais je suis désolé, ici le provocateur est le policier. N'importe qui partirait en vrille face à ce comportement de racaille.
d'ailleurs il est déguisé en racaille !
J’suis parti frais comme un gardon, J’suis rentré fumé comme un saumon

rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

cuervo a écrit :
03 juil. 2020, 15:47
Un bon centriste n'est ni à gauche, ni à gauche.... :hehe:
Citation de François Mitterrand :diable:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Machiavel a écrit :
03 juil. 2020, 13:25
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 13:04
Ça n'a d'ailleurs absolument aucun sens de voter blanc lors d'un deuxième tour (déjà qu'au premier tour…).
Il faudrait peut-être renforcer l'enseignement de l'éducation civique et notamment du fonctionnement de nos institutions ?
On ne fait que ça le travailler: 4e évolution du droit de vote.
3e institutions et fonctionnement de la Ve République.
Au lycée également.
Le problème vient du mode de scrutin. Il faudrait pouvoir classer les candidats et les listes par ordre de préférence pour eviter de se retrouver avec des candidats qui sont trop clivants et qui ne rassemblent pas.
Ce genre de scrutin appliqué aux élections de 2007 faisaient élire Bayrou je crois. Dans tous les cas, c'est le candidat "centriste" qui remporte la mise. Macron aurait gagné en 2017 comme ça aussi.
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Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 14:45
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 14:40
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 14:29
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 14:16
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 14:07
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 13:58
Bah, clairement, si on se retrouve avec Macron-Le Pen en 2022 comme on nous le promet, on aura bel et bien 2 candidats hyper clivants (et, j'en fais le pari, la plus faible participation de l'histoire de la Vè pour une présidentielle).
Objectivement, non. Macron, c'est un centriste mou du genou qui peut quand même rassembler assez large, même s'il faut parfois se pincer le nez. Alors, ok, si tu es d'extrême-gauche, c'est pas ton délire, mais de plus en plus de sympathisants d'extrême-gauche se retrouvent assez largement dans le programme de Le Pen. Et le principe d'un 2ème tour ça a toujours été de voter soit pour ton candidat, soit pour celui qui te déplait le moins. Et puis, si l'un ou l'autre cela te semble vraiment indifférent et que tu veux bouder un peu et ben tu restes chez toi, je ne vois pas où est le problème (c'est peu ou prou ce que j'ai fait pour la municipale).
On ne côtoie sûrement pas les mêmes populations, mais je t'assure que dans mon entourage, pas grand monde voit Macron comme un centriste mou (d'ailleurs, il existe encore quelqu'un qui considère Macron comme un centriste mou ?! Limite, je commence à regretter Sarkozy, pour ma part) et les deux sont à peu près aussi clivants. Et pas que parmi les militants.
Oui, les gens se montent beaucoup la tête mais cela ne veut pas dire que cela reflète une réalité objective.
Très peu de réformes importantes ont été engagées depuis 2017. Même en matière de com, où Macron est par ailleurs assez mauvais, il s'efforce le plus souvent d'être consensuel.
Une politique, ce n'est pas que les réformes. Sur la question du maintien de l'ordre ou de l'immigration, Macron tient une ligne qui le rapproche de la droite dure. Pire que Sarkozy dans ce que la politique de Sarkozy avait déjà de plus droitière.
Il n'y a à ma connaissance pas eu d'inflexion particulière sur le maintien de l'ordre (ou alors, récemment, une molle tentative dans le sens inverse de celui que tu sembles évoquer) et encore moins sur l'immigration (ce n'est vraiment pas un délire des libéraux que de serrer la vis migratoire, voir à ce sujet la position de l'UE ou des syndicats patronaux).
Tu racontes encore des bêtises.

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Kholanta
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Kholanta »

Tiens ziegler est toujours vivant ? Je ne savais pas ... depuis la grande époque miterrand jospin il est passé de mode ... toujours sur le creneau tiers mondiste contre le grand capital et toujours gros bourgeois de suisse ? :mdr1:

L'un des symboles de l'internationnale bobo ecolo anti colonialiste .... certains ici vont en mouiller leurs couches culottes :hehe:
Mets ton masque, mouche toi dans ta chemise, lave tes mains (que tes mains) et tu vivras éternellement mon ami !

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Faiseur de Tresses a écrit :
03 juil. 2020, 18:24
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 14:45
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 14:40
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 14:29
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 14:16
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 14:07
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 13:58
Bah, clairement, si on se retrouve avec Macron-Le Pen en 2022 comme on nous le promet, on aura bel et bien 2 candidats hyper clivants (et, j'en fais le pari, la plus faible participation de l'histoire de la Vè pour une présidentielle).
Objectivement, non. Macron, c'est un centriste mou du genou qui peut quand même rassembler assez large, même s'il faut parfois se pincer le nez. Alors, ok, si tu es d'extrême-gauche, c'est pas ton délire, mais de plus en plus de sympathisants d'extrême-gauche se retrouvent assez largement dans le programme de Le Pen. Et le principe d'un 2ème tour ça a toujours été de voter soit pour ton candidat, soit pour celui qui te déplait le moins. Et puis, si l'un ou l'autre cela te semble vraiment indifférent et que tu veux bouder un peu et ben tu restes chez toi, je ne vois pas où est le problème (c'est peu ou prou ce que j'ai fait pour la municipale).
On ne côtoie sûrement pas les mêmes populations, mais je t'assure que dans mon entourage, pas grand monde voit Macron comme un centriste mou (d'ailleurs, il existe encore quelqu'un qui considère Macron comme un centriste mou ?! Limite, je commence à regretter Sarkozy, pour ma part) et les deux sont à peu près aussi clivants. Et pas que parmi les militants.
Oui, les gens se montent beaucoup la tête mais cela ne veut pas dire que cela reflète une réalité objective.
Très peu de réformes importantes ont été engagées depuis 2017. Même en matière de com, où Macron est par ailleurs assez mauvais, il s'efforce le plus souvent d'être consensuel.
Une politique, ce n'est pas que les réformes. Sur la question du maintien de l'ordre ou de l'immigration, Macron tient une ligne qui le rapproche de la droite dure. Pire que Sarkozy dans ce que la politique de Sarkozy avait déjà de plus droitière.
Il n'y a à ma connaissance pas eu d'inflexion particulière sur le maintien de l'ordre (ou alors, récemment, une molle tentative dans le sens inverse de celui que tu sembles évoquer) et encore moins sur l'immigration (ce n'est vraiment pas un délire des libéraux que de serrer la vis migratoire, voir à ce sujet la position de l'UE ou des syndicats patronaux).
Tu racontes encore des bêtises.

Ou alors, tu as des sources d'extrême-gauche toutes pourries, difficile de départager les deux options. :-|

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

paranoid a écrit :
03 juil. 2020, 14:15
baggio42 a écrit :
03 juil. 2020, 13:40
thesnakke a écrit :
03 juil. 2020, 10:56
___ a écrit :
03 juil. 2020, 09:26
Persistez dans votre arrogance, les gars : faut croire que 40 ans de hausse continue de l'abstention et du vote extrême ne suffisent pas.
Je te rejoins assez sur le fait que le vote blanc (pas l'abstention) devraient être décompté mais ca soulève un vrai problème quand même.
2022 on a un 2 tour MLP Macron disons, Macron fait 35%, MLP 25 % et le vote blanc 40% par exemple.
On fait quoi ??
On réorganise des élections ? On change en catastrophe le mode de scrutin ? On laisse la France s'auto gérer ?
Non mais faut pas croire que dans ces 40% tous sont unis sous une même bannière et majoritaires :diable:
T'as des Anarchistes, royaliste, des mecs qui s'en foutent, ceux qui comprennent rien ect ect ect ceux qiui rêvent du grand soir et qui pensent que Poutou est Bayrou.Bref ne nous attardons pas à ce problème, sinon on s'en sort pas..
Bah ça serait bien que ces gens qui ne ne se reconnaissent pas dans ce mode de scrutin puisse d'une manière ou d'une autre s'exprimer non ?
Par exemple via le référendum, la décentralisation, ou une déprésidentialisation de la politique en redonnant au parlement un vrai rôle de contre-pouvoir de l'exécutif.

Parce que perso si je ne vais plus voter c'est d'une part parce que le vote n'a plus beaucoup d'impact sur la politique d'un pays (cf les transferts de souveraineté à l'UE, le référendum de 2005...) et surtout parce que je rejette le fonctionnement de ces institutions que j'estime dépassées et non-conformes aux attentes de la population
Dire que le vote n'a plus d'importance est exagéré.
Sur le Covid19 que de débats ici ou ailleurs sur la politique du pays.
Des décisions prises assez importantes.Chomage ou activité partielle en est la mesure phare.
On vote sans cesse, enfin certains :mrgreen: . Municipales, Régionales....
Référendum ? Ce serait un pour ou contre le président en exercice.Et puis il y a une élection présidentielle, les citoyens n'ont qu'à lire les programmes et se prononcer, par le vote, en conséquence.
Que tu rejettes le système, c'est ton droit.

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Chaac a écrit :
02 juil. 2020, 23:05
baggio42 a écrit :
02 juil. 2020, 20:03
Sur les résultats des municipales, on ne pourra pas dire que notre démocratie se liquéfie.
...............................................................................................
La démocratie existe dans notre pays.
Quelle démocratie ? Ah oui, le gouvernement du peuple, par les lobbies, pour les actionnaires.
C'est "extra" comme le chantait le père Léo. :mrgreen:
Tu proposes quoi ? Le drapeau noir ? :diable:
Tu serais le premier, face au chaos, à crier au secours pour appeler les forces de l'ordre.

Oracle Vert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Oracle Vert »

Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 15:39
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 15:38
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 15:37
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 15:35
Michel-Ange a écrit :
03 juil. 2020, 15:35
ForeverGreen a écrit :
03 juil. 2020, 15:31
Kholanta a écrit :
03 juil. 2020, 15:27
Macron est un pur socialiste entouré de socialistes et son programme est socialiste donc de gauche ... il suffit d'avoir une idée claire des choses en s'abstenant de saliver comme un clébart de pavlov au son des mots ... :)
:hehe:

D'ailleurs, on admirera cet enchaînement de premiers ministres socialistes. Remarque, c'était ton premier gag à peu près drôle, donc dans un sens, c'est pas si mal.
Il prend des premiers ministres de droite parce qu'il est marqué à gauche. Je rappelle qu'il est apparu sous Hollande.
Oui, et ?
Ben, pour avoir une ligne centriste, il équilibre.
Bah, faut croire qu'il est mauvais équilibriste, alors :hehe:
Non, comme dit plus haut : tu es de gauche donc tu le trouves trop à droite.
Les gens de droite le trouvent trop à gauche.
C'est exactement la manière dont les centristes sont habituellement perçus.
Macron est d'extrême centre, c'est pour cela qu'il n'est ni aimé par les gens de droite ni par les gens de gauche... C'est une sorte de Giscard extrémiste... (la culture et l'intelligence en moins)

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Dr.Makaveli a écrit :
03 juil. 2020, 04:37
baggio42 a écrit :
02 juil. 2020, 22:13
Mais ces résultats sont le reflet d'une diversité d'opinions que seule la France possède, ou presque.
+1.

Ca montre aussi qu'on est "fracturé".
Parce que nous sommes un peuple si divers dans ses composantes.Un atout mais aussi chronophage au quotidien.

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