[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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Fernand Nathan
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Fernand Nathan »

Faiseur de Tresses a écrit : 14 avr. 2020, 21:22
Bucky a écrit : 14 avr. 2020, 21:06
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:34
Bucky a écrit : 14 avr. 2020, 20:26
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:23 Alors tu nous expliqueras pourquoi les profs et les infirmiers français sont si mal payés. Je ne parle pas de salaire moyen mais bien en salaire médian.
les profs sont mal payés ?
Ah ben sinon tu nous expliques pourquoi on n’arrive pas à recruter et tu m’expliqueras pourquoi on est dans les moins bien payé de l’OCDE.
Oui les profs sont sous payés par rapport au service et au travail qu’ils fournissent.
Le spectre de se retrouver loin de ses proches et sa famille, à enseigner auprès d'un public relativement désintéressé doit en refroidir plus d'un.
Ce n'est pas un métier facile. J'ai déjà fait plusieurs interventions auprès de classes de l'enseignement supérieur, c'était agréable, mais je ne me vois pas intervenir auprès d'élèves qui s'en tamponnent le coquillard.
Je ne savais pas que le salaire était un frein au recrutement de profs. Je ne connais pas les chiffres : nombre d'heures travaillées (en classe, corrections, conseils, etc.) et salaire annuel.
Je suis certifié stagiaire, je touche grosso merdo 1450€ nets mensuels pour 10 heures hebdomadaires de présence devant les élèves et les cours à l'INSPE les mercredis et jeudis (12h hebdomadaires). Bref, large 40h de travail et ou/présence obligatoire hebdomadaires.
Ah ouais pas mal en faite :super:
Je mens aux enfants.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »



Pour toutes les réponses à vos questions pressantes il vous faudra attendre.
Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Faut-il dépister l’ensemble de la population ou ceux présentant des symptômes.

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Au sujet des tests toujours

Le druide
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Le druide »

Pole Emploi a écrit : 14 avr. 2020, 22:08
Faiseur de Tresses a écrit : 14 avr. 2020, 21:22
Bucky a écrit : 14 avr. 2020, 21:06
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:34
Bucky a écrit : 14 avr. 2020, 20:26
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:23 Alors tu nous expliqueras pourquoi les profs et les infirmiers français sont si mal payés. Je ne parle pas de salaire moyen mais bien en salaire médian.
les profs sont mal payés ?
Ah ben sinon tu nous expliques pourquoi on n’arrive pas à recruter et tu m’expliqueras pourquoi on est dans les moins bien payé de l’OCDE.
Oui les profs sont sous payés par rapport au service et au travail qu’ils fournissent.
Le spectre de se retrouver loin de ses proches et sa famille, à enseigner auprès d'un public relativement désintéressé doit en refroidir plus d'un.
Ce n'est pas un métier facile. J'ai déjà fait plusieurs interventions auprès de classes de l'enseignement supérieur, c'était agréable, mais je ne me vois pas intervenir auprès d'élèves qui s'en tamponnent le coquillard.
Je ne savais pas que le salaire était un frein au recrutement de profs. Je ne connais pas les chiffres : nombre d'heures travaillées (en classe, corrections, conseils, etc.) et salaire annuel.
Je suis certifié stagiaire, je touche grosso merdo 1450€ nets mensuels pour 10 heures hebdomadaires de présence devant les élèves et les cours à l'INSPE les mercredis et jeudis (12h hebdomadaires). Bref, large 40h de travail et ou/présence obligatoire hebdomadaires.
Ah ouais pas mal en faite :super:
Il n'a pas dit sur combien de semaines annuelles aussi :diable: :diable:
Moufles
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Moufles »

Couramiaud Poitevin a écrit : 14 avr. 2020, 12:39
Latornade a écrit : 14 avr. 2020, 12:27 La reine d’Angleterre :hehe: non mais... quel est le rapport :hehe:
Elle avait rien à dire politiquement la reine, ni organisationnellement,...
Tout à fait, la reine ne gère pas la pandémie

Latornade a écrit : 14 avr. 2020, 12:27 La reine d’Angleterre :hehe: non mais... quel est le rapport :hehe:
Le message était : vous inquiétez pas, un jour ça sera fini. Un peu de nationalisme. Et c’est tout.
Sur le
Ne vous inquiétez pas
, je suis d'accord. la reine est là pour rassurer, et elle le fait parfaitement, en 4 min, alors que Macron affole la France. Oui, parce que le monde est bouleversé, mais par sa tenue, par son ton, par ses mots, la reine montre que la Grande Bretagne surmontera cette épreuve.

Et c'est très important. D'ailleurs, c'est ce que la Grande-Bretagne a su faire en 1940, rester stoïque sous le Blitz, garder la confiance sous les bombes, et c'est ainsi qu'ensuite, on a pu ensemble vaincre le nazisme. Elle donne confiance, elle rassemble son peuple. Macron est incapable de le faire.

Et aussi, autre chose. Ce que tu appelles "du nationalisme", j'appelle ça des valeurs. Elle rappelle au peuple Britannique ce que sont ses valeurs. D'ailleurs, elle les incarne, ses valeurs, elle les porte.

Et les valeurs, c'est ce qui est important. On va peut-être mourir dans cette épreuve, mais les valeurs nous survivront. Alors oui, ce sont les les valeurs Britanniques, les qualités du peuple Britannique, ce ne sont pas tout à fait les valeurs Française.

Mais nous, en France, qui nous rappelle d’où nous venons, ce que nous sommes, et l'importance des valeurs que nous, peuple de France, nous portons ?
Ce devrait être à Macron de le faire, mais il en est incapable. Il n'est même pas capable d'expliquer une fin de confinement sans semer le trouble.

Macron, il n'arrête pas de se montrer partout, il parlé plus 1h30 depuis le début de la pandémie.

La Reine, en 4 min, elle calme, elle rassure, elle rappelle à son peuple ce qu'il est, et les valeurs qu'il incarne qui surviront à cette épreuve, elle s'adresse à tous, croyants et athées, adultes et enfants, en 4 min...

Une communication maitrisée de bout en bout, un discours admirable qui va marquer l'histoire de son pays...
God save the Queen :coeur:
"Depuis que les hommes ne croient plus à rien, ils croient à tout." G.-K. Chesterton
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Le druide a écrit : 14 avr. 2020, 22:55
Pole Emploi a écrit : 14 avr. 2020, 22:08
Faiseur de Tresses a écrit : 14 avr. 2020, 21:22
Bucky a écrit : 14 avr. 2020, 21:06
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:34
Bucky a écrit : 14 avr. 2020, 20:26
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:23 Alors tu nous expliqueras pourquoi les profs et les infirmiers français sont si mal payés. Je ne parle pas de salaire moyen mais bien en salaire médian.
les profs sont mal payés ?
Ah ben sinon tu nous expliques pourquoi on n’arrive pas à recruter et tu m’expliqueras pourquoi on est dans les moins bien payé de l’OCDE.
Oui les profs sont sous payés par rapport au service et au travail qu’ils fournissent.
Le spectre de se retrouver loin de ses proches et sa famille, à enseigner auprès d'un public relativement désintéressé doit en refroidir plus d'un.
Ce n'est pas un métier facile. J'ai déjà fait plusieurs interventions auprès de classes de l'enseignement supérieur, c'était agréable, mais je ne me vois pas intervenir auprès d'élèves qui s'en tamponnent le coquillard.
Je ne savais pas que le salaire était un frein au recrutement de profs. Je ne connais pas les chiffres : nombre d'heures travaillées (en classe, corrections, conseils, etc.) et salaire annuel.
Je suis certifié stagiaire, je touche grosso merdo 1450€ nets mensuels pour 10 heures hebdomadaires de présence devant les élèves et les cours à l'INSPE les mercredis et jeudis (12h hebdomadaires). Bref, large 40h de travail et ou/présence obligatoire hebdomadaires.
Ah ouais pas mal en faite :super:
Il n'a pas dit sur combien de semaines annuelles aussi :diable: :diable:
Je sais que tu blagues, mais comme l'argument revient quand même pas mal chez les gens je crois, je tiens à rappeler que la durée de travail hebdomadaire est de 35h par semaine, et que tout dépassement devrait soit être payé en heures supp', soit déduit du temps de travail annuel.

Bref, les vacances scolaires pour les profs c'est un mélange de travail à la maison, de CA, mais aussi de RTT. C'est juste que rien de tout ça n'est contrôlable en ces termes techniques.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Moufles a écrit : 14 avr. 2020, 23:00
Couramiaud Poitevin a écrit : 14 avr. 2020, 12:39
Latornade a écrit : 14 avr. 2020, 12:27 La reine d’Angleterre :hehe: non mais... quel est le rapport :hehe:
Elle avait rien à dire politiquement la reine, ni organisationnellement,...
Tout à fait, la reine ne gère pas la pandémie

Latornade a écrit : 14 avr. 2020, 12:27 La reine d’Angleterre :hehe: non mais... quel est le rapport :hehe:
Le message était : vous inquiétez pas, un jour ça sera fini. Un peu de nationalisme. Et c’est tout.
Sur le
Ne vous inquiétez pas
, je suis d'accord. la reine est là pour rassurer, et elle le fait parfaitement, en 4 min, alors que Macron affole la France. Oui, parce que le monde est bouleversé, mais par sa tenue, par son ton, par ses mots, la reine montre que la Grande Bretagne surmontera cette épreuve.

Et c'est très important. D'ailleurs, c'est ce que la Grande-Bretagne a su faire en 1940, rester stoïque sous le Blitz, garder la confiance sous les bombes, et c'est ainsi qu'ensuite, on a pu ensemble vaincre le nazisme. Elle donne confiance, elle rassemble son peuple. Macron est incapable de le faire.

Et aussi, autre chose. Ce que tu appelles "du nationalisme", j'appelle ça des valeurs. Elle rappelle au peuple Britannique ce que sont ses valeurs. D'ailleurs, elle les incarne, ses valeurs, elle les porte.

Et les valeurs, c'est ce qui est important. On va peut-être mourir dans cette épreuve, mais les valeurs nous survivront. Alors oui, ce sont les les valeurs Britanniques, les qualités du peuple Britannique, ce ne sont pas tout à fait les valeurs Française.

Mais nous, en France, qui nous rappelle d’où nous venons, ce que nous sommes, et l'importance des valeurs que nous, peuple de France, nous portons ?
Ce devrait être à Macron de le faire, mais il en est incapable. Il n'est même pas capable d'expliquer une fin de confinement sans semer le trouble.

Macron, il n'arrête pas de se montrer partout, il parlé plus 1h30 depuis le début de la pandémie.

La Reine, en 4 min, elle calme, elle rassure, elle rappelle à son peuple ce qu'il est, et les valeurs qu'il incarne qui surviront à cette épreuve, elle s'adresse à tous, croyants et athées, adultes et enfants, en 4 min...

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Moufles
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Moufles »

___ a écrit : 14 avr. 2020, 17:55 A une époque on se foutait de la gueule de la poisse de Hollande, qui se prenait la pluie sur la gueule à chaque sortie.

Macron, c'est terrible : entre les ministres Modem mis dehors pour raisons judiciaires juste après leur intronisation, la démission fracassante de Hulot, l'affaire Benalla, les gilets jaunes, l'incendie de Notre-Dame, et maintenant le covid... Manquerait plus qu'un Tchernobyl made in France, et on aurait tout eu.
À propos de Tchernobyl, actuellement, ça brûle tout autour. Et ça ferait sans doute les gros titres hors Covid.
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la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

Latornade a écrit : 14 avr. 2020, 22:53 Au sujet des tests toujours

Lui je commence à l'adorer.
Il est bien plus marrant que Buzyn, finalement.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla »

Jelp a écrit : 14 avr. 2020, 18:12
osvaldopiazzolla a écrit : 14 avr. 2020, 16:53
Florent a écrit : 14 avr. 2020, 10:13
osvaldopiazzolla a écrit : 14 avr. 2020, 00:29
Michel-Ange a écrit : 13 avr. 2020, 23:47
Couramiaud Poitevin a écrit : 13 avr. 2020, 23:43
Michel-Ange a écrit : 13 avr. 2020, 23:22
Florent a écrit : 13 avr. 2020, 23:15
Michel-Ange a écrit : 13 avr. 2020, 23:09 Manuel Valls est plutôt un gars bien.
C'est marrant, j'ai l'impression que l'opinion publique a toujours tendance à tomber à côté pour juger des politiques (en bien comme en mal, d'ailleurs). Bizarre...
En quoi il est bien ?

Je suis (sincèrement) intéressé d’avoir une opinion contraire à la mienne
Ben, un gars bien, quoi : il est plutôt sympa, respectueux avec les gens qui l'entourent, pas égocentrique, il a de vraies convictions politiques et pas seulement de l'ambition personnelle, etc.
C'est surtout qu'il a certaines vues communes avec Michel-Ange en ce qui concerne l'islam, le mec sympa
Tout à fait.
Sur l'extrémisme religieux de manière générale.
Sauf le Kach, bien sûr.
C'est quoi, le Kach ?
Cet article devrait te parler : https://theconversation.com/deux-drapea ... ures-64303
Très intéressant
Merci Op
Serviteur ! tu noteras que pendant le match, on s'est rendu compte que les MFs et les GAs, tous deux apos, n'ont pas eu la même attitude : comme quoi, être un groupe "apo" ça peut se vivre de différentes manières.

tu trouveras une analyse de ça dans les comms du même article, mais publié (aussi) dans les cahiers du football.

http://www.cahiersdufootball.net/articl ... ticle=6393
-6 pts, asap.
osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla »

Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:34
Bucky a écrit : 14 avr. 2020, 20:26
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:23 Alors tu nous expliqueras pourquoi les profs et les infirmiers français sont si mal payés. Je ne parle pas de salaire moyen mais bien en salaire médian.
les profs sont mal payés ?
Ah ben sinon tu nous expliques pourquoi on n’arrive pas à recruter et tu m’expliqueras pourquoi on est dans les moins bien payé de l’OCDE.
Oui les profs sont sous payés par rapport au service et au travail qu’ils fournissent.
passe le concours, Bucky, tu vas rigoler quand tu vas voir ta fiche de paye.
-6 pts, asap.
Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

baggio42 a écrit : 14 avr. 2020, 19:34 C'est bon, t'es plus calme, moins stressé. Apéro GJ :alcool1: :mrgreen:
Qu'est ce que tu es pénible des fois :langue2: ;) :mrgreen:
Dénoncer oui.Matraquer non.
Matraquer ? C'est la police de Macron qui matraque, pas moi ! Je suis beaucoup mois violent que toi, je te signale. Il t'arrive de partir des des tirades d'une violence inouïe sur certaines catégories de personnes (fonctionnaires, postiers), d'une violence qui n'est même pas acceptable. Surtout qu'elle est dirigée contre des catégories de Français qui n'ont pas a subir ça. tu pratiques la stigmatisation, tu cherches des boucs émissaires à cette crise en faisant ça. Ce n'est pas l'attitude à avoir.
baggio42 a écrit : 14 avr. 2020, 19:34 Tiens je vais apporter de l'eau à ton moulin.
Pourquoi on ne requisitionne pas les hôtels pour mettre les citoyens porteurs du virus, au lieu qu'ils restent chez eux, au contact de leurs proches.Sur cet item précis, le gouvernement n'est pas bon!
Tu as peut être raison, sur les hôtels, mais peut être que non. Avant de discuter de la méthode de confinement, il faut déjà qu'on nous l'expose, ce qui a été choisi !
Or, ça n'a pas été fait ! Tout est confus ! D'abord que le chef de l'état nous fasse un point sur la situation et nous explique les choix techniques qui ont été opérés ! Qu'on arrête de prendre les Français pour des cons ! Qu'on nous dise ou sont sont les problèmes sans se cacher, et les solutions !

Mais on nous ment depuis le début, alors maintenant, c'est difficile. Et la parole est essentielle, dans ces situations : c'est la parole du chef de l'état qui oriente, qui galvanise, qui fait régner la confiance.

De Gaulle, c'est d'abord un discours : c'est un homme qui quitte la France et qui déclare continuer le combat. En fait, il n'est pas en mesure de continuer, il n'a pas armé, il n'a que son verbe pour lui, et il fait continuer la France par la force des mots. Mais attention, les mots et l'attitude concorde, ce n'est pas un rôle qu'il joue, comme Macron. De Gaulle, le 18 juin il était son discours, comme la reine dimanche. Macron, il n'est rien, il est creux, donc il ne peut pas avoir un discours qui galvanise la France.

Macron n'est pas à la hauteur. On le savait avant, mais là, on le voit tous les jours. Et même toi, tu le sais. La preuve, tu viens me parler.
Tu l'as soutenu Macron, parce que tu pensais qu'il défendais tes intérêts, et maintenant, tu n'as plus confiance. Tu as peur pour ta santé, celle de ta famille, tes revenus sont menacés, ton travail. Tout ce qui fait ta vie (famille, travail, santé) est en péril.

Et entre les mains de qui elle est, ton existence ? d'un médiocre narcisse, Macron, et d'une bande de bras cassés au services des puissances d'argent. Et maintenant, tu viens discuter des solutions à trouver avec des gens comme moi, tu vois que la solution, c'est pas Macron qui va la construire, mais des Français comme moi, et même d'autres GJ, et oui !

Maintenant, tu comprends que Macron et Cie ne défendent pas tes intérêts, mais ceux de personnes bien plus riche. Les GJ le disent depuis le début, mais pour toi, ils étaient ce que tu n'es pas, des pauvres, des perdants.

Maintenant, on n'a pas le choix, il faut faire avec Macron, mais c'est important de réfléchir et montrer quand on n'est pas d'accord, parce que ça infléchit le pouvoir, même si on n'est pas dans la rue pour gueuler.

La première chose qu'on doit demander au pouvoir en place, c'est pas des hôtels, ce sont des précisions sur les choix décidés par le gouvernement : qu'on nous dise clairement ou on en est, quels choix sont opérés et pour quelle raison. C'est un préalable indispensable. Après, on peut se prononcer sur les choix.
Il y a un léger progrès : Macron a plus ou moins reconnu la pénurie de matériel : il ne nous ment plus, c'est déjà ça, mais il ne nous explique pas les choix opéré, et c'est ce qu'il devait faire. Encore un rendez-vous de raté, un de plus.

Et oui, on est dans une crise monstrueuse et on a un minus au pouvoir, et c'est impossible de changer maintenant. On va faire avec, on va essayer de l'aider, on va essayer de passer cette crise ensembles, solidaires.

Pour finir, j'ai parlé de De Gaulle, mais il n'y avait pas que lui. Il ne faut pas oublier le le rôle qu'à joué Georges Mandel, de son vrai nom Louis Rothschild, né le 5 juin 1885 et assassiné le 7 juillet 1944 des miliciens, homme politique de droite. Mandel a été en partie à l'origine de la détermination du général de Gaulle, le 14 juin 1940, d'aller à Londres représenter la France libre. Cet épisode est évoqué par le Général dans ses Mémoires de guerre. C'est ainsi que dans la nuit du jeudi 13 au vendredi 14 juin 1940, à la préfecture de Tours16, en pleine débâcle de la France, Mandel lui dit : "Vous avez de grands devoirs à accomplir, général, mais avec l'avantage d'être au milieu de nous tous un homme intact... Ne pensez qu'à ce qui doit être fait pour la France, et songez que, le cas échéant, votre fonction actuelle pourra vous faciliter les choses."
https://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Mandel

Ce sont des hommes comme ça qui ont fait la France. Macron n'en est pas, mais nous, on doit essayer de marcher dans les pas de ces hommes, et de faire au mieux pour traverser cette crise. Un page de l'humanité se tourne, plus rien ne sera comme avant, et c'est à nous de construire le futur, en essayant d'être à la hauteur, comme d'autres ont su l'être à d'autres moments terribles de notre Histoire.
Fourina
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Fourina »

osvaldopiazzolla a écrit : 15 avr. 2020, 00:29
Jelp a écrit : 14 avr. 2020, 18:12
osvaldopiazzolla a écrit : 14 avr. 2020, 16:53
Florent a écrit : 14 avr. 2020, 10:13
osvaldopiazzolla a écrit : 14 avr. 2020, 00:29
Michel-Ange a écrit : 13 avr. 2020, 23:47
Couramiaud Poitevin a écrit : 13 avr. 2020, 23:43
Michel-Ange a écrit : 13 avr. 2020, 23:22
Florent a écrit : 13 avr. 2020, 23:15
Michel-Ange a écrit : 13 avr. 2020, 23:09 Manuel Valls est plutôt un gars bien.
C'est marrant, j'ai l'impression que l'opinion publique a toujours tendance à tomber à côté pour juger des politiques (en bien comme en mal, d'ailleurs). Bizarre...
En quoi il est bien ?

Je suis (sincèrement) intéressé d’avoir une opinion contraire à la mienne
Ben, un gars bien, quoi : il est plutôt sympa, respectueux avec les gens qui l'entourent, pas égocentrique, il a de vraies convictions politiques et pas seulement de l'ambition personnelle, etc.
C'est surtout qu'il a certaines vues communes avec Michel-Ange en ce qui concerne l'islam, le mec sympa
Tout à fait.
Sur l'extrémisme religieux de manière générale.
Sauf le Kach, bien sûr.
C'est quoi, le Kach ?
Cet article devrait te parler : https://theconversation.com/deux-drapea ... ures-64303
Très intéressant
Merci Op
Serviteur ! tu noteras que pendant le match, on s'est rendu compte que les MFs et les GAs, tous deux apos, n'ont pas eu la même attitude : comme quoi, être un groupe "apo" ça peut se vivre de différentes manières.[/b]

tu trouveras une analyse de ça dans les comms du même article, mais publié (aussi) dans les cahiers du football.

http://www.cahiersdufootball.net/articl ... ticle=6393
:mrgreen: Au risque de foirer ou de contourner ton analyse OP, en fait 99% des groupes se disent apolitiques. Ensuite, il y a ceux qui le sont dans les faits (en interne), dans la communication et les actions publiques et de tribune, et ceux qui ne le sont ni dans l'un ni dans l'autre.
Fernand Nathan
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Fernand Nathan »

Faiseur de Tresses a écrit : 14 avr. 2020, 23:05
Le druide a écrit : 14 avr. 2020, 22:55
Pole Emploi a écrit : 14 avr. 2020, 22:08
Faiseur de Tresses a écrit : 14 avr. 2020, 21:22
Bucky a écrit : 14 avr. 2020, 21:06
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:34
Bucky a écrit : 14 avr. 2020, 20:26
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:23 Alors tu nous expliqueras pourquoi les profs et les infirmiers français sont si mal payés. Je ne parle pas de salaire moyen mais bien en salaire médian.
les profs sont mal payés ?
Ah ben sinon tu nous expliques pourquoi on n’arrive pas à recruter et tu m’expliqueras pourquoi on est dans les moins bien payé de l’OCDE.
Oui les profs sont sous payés par rapport au service et au travail qu’ils fournissent.
Le spectre de se retrouver loin de ses proches et sa famille, à enseigner auprès d'un public relativement désintéressé doit en refroidir plus d'un.
Ce n'est pas un métier facile. J'ai déjà fait plusieurs interventions auprès de classes de l'enseignement supérieur, c'était agréable, mais je ne me vois pas intervenir auprès d'élèves qui s'en tamponnent le coquillard.
Je ne savais pas que le salaire était un frein au recrutement de profs. Je ne connais pas les chiffres : nombre d'heures travaillées (en classe, corrections, conseils, etc.) et salaire annuel.
Je suis certifié stagiaire, je touche grosso merdo 1450€ nets mensuels pour 10 heures hebdomadaires de présence devant les élèves et les cours à l'INSPE les mercredis et jeudis (12h hebdomadaires). Bref, large 40h de travail et ou/présence obligatoire hebdomadaires.
Ah ouais pas mal en faite :super:
Il n'a pas dit sur combien de semaines annuelles aussi :diable: :diable:
Je sais que tu blagues, mais comme l'argument revient quand même pas mal chez les gens je crois, je tiens à rappeler que la durée de travail hebdomadaire est de 35h par semaine, et que tout dépassement devrait soit être payé en heures supp', soit déduit du temps de travail annuel.

Bref, les vacances scolaires pour les profs c'est un mélange de travail à la maison, de CA, mais aussi de RTT. C'est juste que rien de tout ça n'est contrôlable en ces termes techniques.
Il pensait que j'étais ironique mais en vrai j'étais sérieux. 1450 net par mois c'est pas dégueulasse ! enfin pour 40h par semaine !
J'en connais qui font pareil, avec 30 ans de boite et ils ont la même chose que toi.
Je mens aux enfants.
Membre de la confrérie des Carreleurs Sincères !
osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla »

Fourina a écrit : 15 avr. 2020, 01:41
osvaldopiazzolla a écrit : 15 avr. 2020, 00:29
Jelp a écrit : 14 avr. 2020, 18:12
osvaldopiazzolla a écrit : 14 avr. 2020, 16:53
Florent a écrit : 14 avr. 2020, 10:13
osvaldopiazzolla a écrit : 14 avr. 2020, 00:29
Michel-Ange a écrit : 13 avr. 2020, 23:47
Couramiaud Poitevin a écrit : 13 avr. 2020, 23:43
Michel-Ange a écrit : 13 avr. 2020, 23:22
Florent a écrit : 13 avr. 2020, 23:15
Michel-Ange a écrit : 13 avr. 2020, 23:09 Manuel Valls est plutôt un gars bien.
C'est marrant, j'ai l'impression que l'opinion publique a toujours tendance à tomber à côté pour juger des politiques (en bien comme en mal, d'ailleurs). Bizarre...
En quoi il est bien ?

Je suis (sincèrement) intéressé d’avoir une opinion contraire à la mienne
Ben, un gars bien, quoi : il est plutôt sympa, respectueux avec les gens qui l'entourent, pas égocentrique, il a de vraies convictions politiques et pas seulement de l'ambition personnelle, etc.
C'est surtout qu'il a certaines vues communes avec Michel-Ange en ce qui concerne l'islam, le mec sympa
Tout à fait.
Sur l'extrémisme religieux de manière générale.
Sauf le Kach, bien sûr.
C'est quoi, le Kach ?
Cet article devrait te parler : https://theconversation.com/deux-drapea ... ures-64303
Très intéressant
Merci Op
Serviteur ! tu noteras que pendant le match, on s'est rendu compte que les MFs et les GAs, tous deux apos, n'ont pas eu la même attitude : comme quoi, être un groupe "apo" ça peut se vivre de différentes manières.[/b]

tu trouveras une analyse de ça dans les comms du même article, mais publié (aussi) dans les cahiers du football.

http://www.cahiersdufootball.net/articl ... ticle=6393
:mrgreen: Au risque de foirer ou de contourner ton analyse OP, en fait 99% des groupes se disent apolitiques. Ensuite, il y a ceux qui le sont dans les faits (en interne), dans la communication et les actions publiques et de tribune, et ceux qui ne le sont ni dans l'un ni dans l'autre.
Bah, je comprends pas bien ta remarque, parce que je suis complètement d'accord
-6 pts, asap.
osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla »

Pole Emploi a écrit : 15 avr. 2020, 03:24
Faiseur de Tresses a écrit : 14 avr. 2020, 23:05
Le druide a écrit : 14 avr. 2020, 22:55
Pole Emploi a écrit : 14 avr. 2020, 22:08
Faiseur de Tresses a écrit : 14 avr. 2020, 21:22
Bucky a écrit : 14 avr. 2020, 21:06
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:34
Bucky a écrit : 14 avr. 2020, 20:26
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:23 Alors tu nous expliqueras pourquoi les profs et les infirmiers français sont si mal payés. Je ne parle pas de salaire moyen mais bien en salaire médian.
les profs sont mal payés ?
Ah ben sinon tu nous expliques pourquoi on n’arrive pas à recruter et tu m’expliqueras pourquoi on est dans les moins bien payé de l’OCDE.
Oui les profs sont sous payés par rapport au service et au travail qu’ils fournissent.
Le spectre de se retrouver loin de ses proches et sa famille, à enseigner auprès d'un public relativement désintéressé doit en refroidir plus d'un.
Ce n'est pas un métier facile. J'ai déjà fait plusieurs interventions auprès de classes de l'enseignement supérieur, c'était agréable, mais je ne me vois pas intervenir auprès d'élèves qui s'en tamponnent le coquillard.
Je ne savais pas que le salaire était un frein au recrutement de profs. Je ne connais pas les chiffres : nombre d'heures travaillées (en classe, corrections, conseils, etc.) et salaire annuel.
Je suis certifié stagiaire, je touche grosso merdo 1450€ nets mensuels pour 10 heures hebdomadaires de présence devant les élèves et les cours à l'INSPE les mercredis et jeudis (12h hebdomadaires). Bref, large 40h de travail et ou/présence obligatoire hebdomadaires.
Ah ouais pas mal en faite :super:
Il n'a pas dit sur combien de semaines annuelles aussi :diable: :diable:
Je sais que tu blagues, mais comme l'argument revient quand même pas mal chez les gens je crois, je tiens à rappeler que la durée de travail hebdomadaire est de 35h par semaine, et que tout dépassement devrait soit être payé en heures supp', soit déduit du temps de travail annuel.

Bref, les vacances scolaires pour les profs c'est un mélange de travail à la maison, de CA, mais aussi de RTT. C'est juste que rien de tout ça n'est contrôlable en ces termes techniques.
Il pensait que j'étais ironique mais en vrai j'étais sérieux. 1450 net par mois c'est pas dégueulasse ! enfin pour 40h par semaine !
J'en connais qui font pareil, avec 30 ans de boite et ils ont la même chose que toi.
Et ils ont fait huit ans d'études ?
-6 pts, asap.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

baggio42 a écrit : 14 avr. 2020, 19:34
Couramiaud Poitevin a écrit : 14 avr. 2020, 19:21
baggio42 a écrit : 14 avr. 2020, 19:07
Couramiaud Poitevin a écrit : 14 avr. 2020, 16:42
baggio42 a écrit : 14 avr. 2020, 15:25
C'est ton cerveau qu'il faudrait que tu ventiles :mrgreen:
Ou Cahors, au choix :mrgreen:
Je bossais à Montauban, à l'époque
C'est bon, t'es plus calme, moins stressé. Apéro GJ :alcool1: :mrgreen:
Qu'est ce que tu es pénible des fois :langue2: ;) :mrgreen:
Dénoncer oui.Matraquer non.

Tiens je vais apporter de l'eau à ton moulin.
Pourquoi on ne requisitionne pas les hôtels pour mettre les citoyens porteurs du virus, au lieu qu'ils restent chez eux, au contact de leurs proches.Sur cet item précis, le gouvernement n'est pas bon!
Ça se fait déjà au niveau local, je crois (ou ça va vite sortir du tuyau) ;)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Faiseur de Tresses a écrit : 14 avr. 2020, 20:50
___ a écrit : 14 avr. 2020, 17:39 Ben voilà le pourquoi du comment sur les écoles.

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 14845.html
Je prendrai de grosses pincettes à l'égard d'un média d'État prêt à défendre la parole présidentielle.
Ils sont beaucoup plus neutres que Les Échos et Paris Match :mrgreen:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Pole Emploi a écrit : 14 avr. 2020, 22:08
Faiseur de Tresses a écrit : 14 avr. 2020, 21:22
Bucky a écrit : 14 avr. 2020, 21:06
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:34
Bucky a écrit : 14 avr. 2020, 20:26
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:23 Alors tu nous expliqueras pourquoi les profs et les infirmiers français sont si mal payés. Je ne parle pas de salaire moyen mais bien en salaire médian.
les profs sont mal payés ?
Ah ben sinon tu nous expliques pourquoi on n’arrive pas à recruter et tu m’expliqueras pourquoi on est dans les moins bien payé de l’OCDE.
Oui les profs sont sous payés par rapport au service et au travail qu’ils fournissent.
Le spectre de se retrouver loin de ses proches et sa famille, à enseigner auprès d'un public relativement désintéressé doit en refroidir plus d'un.
Ce n'est pas un métier facile. J'ai déjà fait plusieurs interventions auprès de classes de l'enseignement supérieur, c'était agréable, mais je ne me vois pas intervenir auprès d'élèves qui s'en tamponnent le coquillard.
Je ne savais pas que le salaire était un frein au recrutement de profs. Je ne connais pas les chiffres : nombre d'heures travaillées (en classe, corrections, conseils, etc.) et salaire annuel.
Je suis certifié stagiaire, je touche grosso merdo 1450€ nets mensuels pour 10 heures hebdomadaires de présence devant les élèves et les cours à l'INSPE les mercredis et jeudis (12h hebdomadaires). Bref, large 40h de travail et ou/présence obligatoire hebdomadaires.
Ah ouais pas mal en faite :super:
Ouais enfin, FdT a un doctorat, hein. Quand j'étais petit on me disait que si tu faisais des longues études, tu aurais un bon boulot plus tard.

Je me plains pas pour ce qui me concerne, mais faut avouer que c'est de moins en moins le cas.
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Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

___ a écrit : 15 avr. 2020, 07:50
Pole Emploi a écrit : 14 avr. 2020, 22:08
Faiseur de Tresses a écrit : 14 avr. 2020, 21:22
Bucky a écrit : 14 avr. 2020, 21:06
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:34
Bucky a écrit : 14 avr. 2020, 20:26
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:23 Alors tu nous expliqueras pourquoi les profs et les infirmiers français sont si mal payés. Je ne parle pas de salaire moyen mais bien en salaire médian.
les profs sont mal payés ?
Ah ben sinon tu nous expliques pourquoi on n’arrive pas à recruter et tu m’expliqueras pourquoi on est dans les moins bien payé de l’OCDE.
Oui les profs sont sous payés par rapport au service et au travail qu’ils fournissent.
Le spectre de se retrouver loin de ses proches et sa famille, à enseigner auprès d'un public relativement désintéressé doit en refroidir plus d'un.
Ce n'est pas un métier facile. J'ai déjà fait plusieurs interventions auprès de classes de l'enseignement supérieur, c'était agréable, mais je ne me vois pas intervenir auprès d'élèves qui s'en tamponnent le coquillard.
Je ne savais pas que le salaire était un frein au recrutement de profs. Je ne connais pas les chiffres : nombre d'heures travaillées (en classe, corrections, conseils, etc.) et salaire annuel.
Je suis certifié stagiaire, je touche grosso merdo 1450€ nets mensuels pour 10 heures hebdomadaires de présence devant les élèves et les cours à l'INSPE les mercredis et jeudis (12h hebdomadaires). Bref, large 40h de travail et ou/présence obligatoire hebdomadaires.
Ah ouais pas mal en faite :super:
Ouais enfin, FdT a un doctorat, hein. Quand j'étais petit on me disait que si tu faisais des longues études, tu aurais un bon boulot plus tard.

Je me plains pas pour ce qui me concerne, mais faut avouer que c'est de moins en moins le cas.
Comme dit plusieurs fois : le chômage est quasi inexistant au dessus de bac+3. C'et déjà pas mal.
Clairement, on ne choisit pas la carrière professorale pour gagner beaucoup d'argent ; peut-être pour d'autres raisons ?
Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

___ a écrit : 15 avr. 2020, 07:50
Pole Emploi a écrit : 14 avr. 2020, 22:08
Faiseur de Tresses a écrit : 14 avr. 2020, 21:22
Bucky a écrit : 14 avr. 2020, 21:06
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:34
Bucky a écrit : 14 avr. 2020, 20:26
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:23 Alors tu nous expliqueras pourquoi les profs et les infirmiers français sont si mal payés. Je ne parle pas de salaire moyen mais bien en salaire médian.
les profs sont mal payés ?
Ah ben sinon tu nous expliques pourquoi on n’arrive pas à recruter et tu m’expliqueras pourquoi on est dans les moins bien payé de l’OCDE.
Oui les profs sont sous payés par rapport au service et au travail qu’ils fournissent.
Le spectre de se retrouver loin de ses proches et sa famille, à enseigner auprès d'un public relativement désintéressé doit en refroidir plus d'un.
Ce n'est pas un métier facile. J'ai déjà fait plusieurs interventions auprès de classes de l'enseignement supérieur, c'était agréable, mais je ne me vois pas intervenir auprès d'élèves qui s'en tamponnent le coquillard.
Je ne savais pas que le salaire était un frein au recrutement de profs. Je ne connais pas les chiffres : nombre d'heures travaillées (en classe, corrections, conseils, etc.) et salaire annuel.
Je suis certifié stagiaire, je touche grosso merdo 1450€ nets mensuels pour 10 heures hebdomadaires de présence devant les élèves et les cours à l'INSPE les mercredis et jeudis (12h hebdomadaires). Bref, large 40h de travail et ou/présence obligatoire hebdomadaires.
Ah ouais pas mal en faite :super:
Ouais enfin, FdT a un doctorat, hein. Quand j'étais petit on me disait que si tu faisais des longues études, tu aurais un bon boulot plus tard.

Je me plains pas pour ce qui me concerne, mais faut avouer que c'est de moins en moins le cas.
Vrais questions :
C’est quoi certifié stagiaire ? qu’elle est l’évolution logique salaire/durée ? Bref quels peuvent être les avantages (y a bien un truc qui fait pourquoi tu te tapes un doctorat ;))

Sinon pour situer et non pas pour polémiquer (je trouve que 1400 net avec ces études c’est pas énorme) Un médecin généraliste en net c’est la même chose (avec investissement personnel achat de patientelle, loyer,...), un avocat avec les mêmes problématiques d’installations c’est le smic assuré pendant plusieurs années,..,
Les deux avec des métiers sûrement passionnant (raison1) et la possibilité de crever les plafonds (raison2)
GTI
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par GTI »

Dernière modification par GTI le 15 avr. 2020, 09:33, modifié 1 fois.
Du quartier du soleil aux colines de Montaud, de l'Etrat jusqu'au pied du Grand bois, la sueur a coulé dans la poussière de charbon, un esprit s'est forgé dans l'acier. Guy Julien 1976
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par machiavel »

Pole Emploi a écrit : 15 avr. 2020, 03:24
Faiseur de Tresses a écrit : 14 avr. 2020, 23:05
Le druide a écrit : 14 avr. 2020, 22:55
Pole Emploi a écrit : 14 avr. 2020, 22:08
Faiseur de Tresses a écrit : 14 avr. 2020, 21:22
Bucky a écrit : 14 avr. 2020, 21:06
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:34
Bucky a écrit : 14 avr. 2020, 20:26
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:23 Alors tu nous expliqueras pourquoi les profs et les infirmiers français sont si mal payés. Je ne parle pas de salaire moyen mais bien en salaire médian.
les profs sont mal payés ?
Ah ben sinon tu nous expliques pourquoi on n’arrive pas à recruter et tu m’expliqueras pourquoi on est dans les moins bien payé de l’OCDE.
Oui les profs sont sous payés par rapport au service et au travail qu’ils fournissent.
Le spectre de se retrouver loin de ses proches et sa famille, à enseigner auprès d'un public relativement désintéressé doit en refroidir plus d'un.
Ce n'est pas un métier facile. J'ai déjà fait plusieurs interventions auprès de classes de l'enseignement supérieur, c'était agréable, mais je ne me vois pas intervenir auprès d'élèves qui s'en tamponnent le coquillard.
Je ne savais pas que le salaire était un frein au recrutement de profs. Je ne connais pas les chiffres : nombre d'heures travaillées (en classe, corrections, conseils, etc.) et salaire annuel.
Je suis certifié stagiaire, je touche grosso merdo 1450€ nets mensuels pour 10 heures hebdomadaires de présence devant les élèves et les cours à l'INSPE les mercredis et jeudis (12h hebdomadaires). Bref, large 40h de travail et ou/présence obligatoire hebdomadaires.
Ah ouais pas mal en faite :super:
Il n'a pas dit sur combien de semaines annuelles aussi :diable: :diable:
Je sais que tu blagues, mais comme l'argument revient quand même pas mal chez les gens je crois, je tiens à rappeler que la durée de travail hebdomadaire est de 35h par semaine, et que tout dépassement devrait soit être payé en heures supp', soit déduit du temps de travail annuel.

Bref, les vacances scolaires pour les profs c'est un mélange de travail à la maison, de CA, mais aussi de RTT. C'est juste que rien de tout ça n'est contrôlable en ces termes techniques.
Il pensait que j'étais ironique mais en vrai j'étais sérieux. 1450 net par mois c'est pas dégueulasse ! enfin pour 40h par semaine !
J'en connais qui font pareil, avec 30 ans de boite et ils ont la même chose que toi.
C’est une plaisanterie ? On parle des gens qui sont sensés transmettre un savoir et former les générations futures et tu trouves leur revenu correct ? Moi ça fait 10 ans que j’enseigne et j’ai 2000 euros net et je bosse a minima 50h par semaine.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
elstrid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par elstrid »

Machiavel a écrit : 15 avr. 2020, 08:58
Pole Emploi a écrit : 15 avr. 2020, 03:24
Faiseur de Tresses a écrit : 14 avr. 2020, 23:05
Le druide a écrit : 14 avr. 2020, 22:55
Pole Emploi a écrit : 14 avr. 2020, 22:08
Faiseur de Tresses a écrit : 14 avr. 2020, 21:22
Bucky a écrit : 14 avr. 2020, 21:06
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:34
Bucky a écrit : 14 avr. 2020, 20:26
Machiavel a écrit : 14 avr. 2020, 20:23 Alors tu nous expliqueras pourquoi les profs et les infirmiers français sont si mal payés. Je ne parle pas de salaire moyen mais bien en salaire médian.
les profs sont mal payés ?
Ah ben sinon tu nous expliques pourquoi on n’arrive pas à recruter et tu m’expliqueras pourquoi on est dans les moins bien payé de l’OCDE.
Oui les profs sont sous payés par rapport au service et au travail qu’ils fournissent.
Le spectre de se retrouver loin de ses proches et sa famille, à enseigner auprès d'un public relativement désintéressé doit en refroidir plus d'un.
Ce n'est pas un métier facile. J'ai déjà fait plusieurs interventions auprès de classes de l'enseignement supérieur, c'était agréable, mais je ne me vois pas intervenir auprès d'élèves qui s'en tamponnent le coquillard.
Je ne savais pas que le salaire était un frein au recrutement de profs. Je ne connais pas les chiffres : nombre d'heures travaillées (en classe, corrections, conseils, etc.) et salaire annuel.
Je suis certifié stagiaire, je touche grosso merdo 1450€ nets mensuels pour 10 heures hebdomadaires de présence devant les élèves et les cours à l'INSPE les mercredis et jeudis (12h hebdomadaires). Bref, large 40h de travail et ou/présence obligatoire hebdomadaires.
Ah ouais pas mal en faite :super:
Il n'a pas dit sur combien de semaines annuelles aussi :diable: :diable:
Je sais que tu blagues, mais comme l'argument revient quand même pas mal chez les gens je crois, je tiens à rappeler que la durée de travail hebdomadaire est de 35h par semaine, et que tout dépassement devrait soit être payé en heures supp', soit déduit du temps de travail annuel.

Bref, les vacances scolaires pour les profs c'est un mélange de travail à la maison, de CA, mais aussi de RTT. C'est juste que rien de tout ça n'est contrôlable en ces termes techniques.
Il pensait que j'étais ironique mais en vrai j'étais sérieux. 1450 net par mois c'est pas dégueulasse ! enfin pour 40h par semaine !
J'en connais qui font pareil, avec 30 ans de boite et ils ont la même chose que toi.
C’est une plaisanterie ? On parle des gens qui sont sensés transmettre un savoir et former les générations futures et tu trouves leur revenu correct ? Moi ça fait 10 ans et j’ai 2000 euros net et je bosse a minima 50h par semaine.
Je croyais que plus que le salaire c'étaient les conditions de travail (nombre d'élèves, public difficile) qui étaient un problème pour les profs
Verrouillé