[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Latornade a écrit : 13 avr. 2020, 19:46
verttoujours a écrit : 13 avr. 2020, 19:42 c'est pas faux (en tout cas pour le boulot :hehe: :hehe: :hehe: )
mais pas toujours facile non plus !!!
beaucoup ont un boulot de merde pour tout un tas de raison et s'ils changent, c'est pour le même genre de boulot.
Je sais, j’ai également eu beaucoup de chance.
Surtout, tout le monde ne s'épanouit pas dans le changement et beaucoup veulent juste de la sécurité et de la visibilité.

C'est quand même drôle cette société qui réclame la loi et l'ordre d'un côté parce que la Sécurité doit primer sur tout - y compris les libertés... et qui réduit cette sécurité à une seule dimension, celle qui est la moins fragile ces temps-ci !
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

C'est moi ou Macron va aller jeter un œil au programme de LFI demain ?
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Bucky
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Bucky »

verttoujours a écrit : 13 avr. 2020, 19:24
Bucky a écrit : 13 avr. 2020, 19:19
Latornade a écrit : 13 avr. 2020, 19:07
baggio42 a écrit : 13 avr. 2020, 18:32
Florent a écrit : 13 avr. 2020, 18:28
Latornade a écrit : 13 avr. 2020, 18:05
Couramiaud Poitevin a écrit : 13 avr. 2020, 16:20
Latornade a écrit : 13 avr. 2020, 14:50 Propagande

En fait, hormis le Medef qui voudrait bien en profiter un peu, ils disent quoi ? Ce que je sais déjà : j’ai pas ou très peu bosser pendant 3/4/5 mois, mes finances sont à plat, j’ai emprunté de l’argent pour payer tout le monde sauf une partie de moi,... il va donc falloir que je fasse un trait sur mes vacances cet été et/ou que je bosse un peu plus d’heure pour alimenter la machine et me remettre à niveau.
Et bien, c'est pas le moment de le dire. Et puis tout ça, ça se négocie, ça se discute, les efforts doivent être partagés, et là, encore une fois, on fait tout supporter au salarié. C'est minable. Même Laurent Berger trouve ça indécent, c'est dire, tout comme Xavier Bertrand : il font de la propagande, peut-être ?
Ce gouvernement est d'une incroyable nullité, en mettant cette question sur la table maintenant.

Image
https://www.lci.fr/emploi/coronavirus-c ... 50837.html
Latornade a écrit : 13 avr. 2020, 14:50 Bon tu me diras, moi ça me changera pas trop, ça fait 30 ans que je prend que 15 jours de vacances par an. 15 jours de plus ou de moins je m’en fiche un peu, surtout si l’activité est présente. C’est le contraire qui m’embêterai.
Toi, t'es un entrepreneur, c'est ton choix. Ton cas n'a pas valeur d'exemple. Si ta condition ne te plait pas, salarie-toi.
Moi aussi, je fais pareil : depuis 6 ans, je passe tous mes temps libre de salariat à bosser à mon entreprise, et je prend 1 semaine de vacances par an. C'est mon choix, et c'est vivable par ce que je bosse pour moi. mais bosser pour les autres sans prendre de vacances, c'est insupportable.

Être indépendant a ses avantages et ses défauts, mais être indépendant et dire aux salariés, "vous voyez, moi je ne prend pas de vacances, faites pareil", ça ne vaut pas : salariat et statut indépendant sont deux modes d'existence totalement différents, qu'on ne peut pas mettre sur un même plan pour la question des vacances.

Ah mais je ne me plains pas.
Je donne une vision différente que tu connais très mal malgré ce que tu en penses.
Ça change un peu ici. D’autres part je ne demande rien aux salariés, je confirme dans mon message qu’ils ont le droit. Je trouve ça bizarre de penser qu’il ne se passe rien de complètement anormal économiquement mais c’est comme ça.
Et puis je peux me permettre. On est pas nombreux ici à avoir été ouvrier à 15 ans, cadre à 19, chômeur à 21 et chef d’entreprise à 24. Et je suis très fier de mon parcours, dépôt de bilan compris.

Sinon oui. C’est de la propagande.
:super:
:super:
Beau parcours, respect, surtout si jeune.
Merci. Mais le respect bof, rien fait d'extraordinaire, j’aime juste bosser. :cote:
Bravo aussi pour ton parcours. Aimer bosser, c'est extraordinaire malheureusement. Tout comme bien faire son boulot.
Pour aimer bosser, ce qui aide, et c'est logique, c'est d'abord d'aimer son boulot et malheureusement beaucoup n'aime pas leur boulot et le font parce qu'il faut bien bouffer.
donc il est aussi normal que de nombreuses personnes n'aiment pas leur boulot.
ca n'en fait pas des fainéants pour autant.
Je profite de l'élan de bienveillance dû au confinement pour répondre calmement...
Je respecte les travailleurs, quels qu'ils soient, celles et ceux qui créent de la valeur et contribuent au développement de notre pays.
C'est bien triste de ne pas aimer son boulot...
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Message par verttoujours »

Bucky a écrit : 13 avr. 2020, 20:48
verttoujours a écrit : 13 avr. 2020, 19:24
Bucky a écrit : 13 avr. 2020, 19:19
Latornade a écrit : 13 avr. 2020, 19:07
baggio42 a écrit : 13 avr. 2020, 18:32
Florent a écrit : 13 avr. 2020, 18:28
Latornade a écrit : 13 avr. 2020, 18:05
Couramiaud Poitevin a écrit : 13 avr. 2020, 16:20
Latornade a écrit : 13 avr. 2020, 14:50 Propagande

En fait, hormis le Medef qui voudrait bien en profiter un peu, ils disent quoi ? Ce que je sais déjà : j’ai pas ou très peu bosser pendant 3/4/5 mois, mes finances sont à plat, j’ai emprunté de l’argent pour payer tout le monde sauf une partie de moi,... il va donc falloir que je fasse un trait sur mes vacances cet été et/ou que je bosse un peu plus d’heure pour alimenter la machine et me remettre à niveau.
Et bien, c'est pas le moment de le dire. Et puis tout ça, ça se négocie, ça se discute, les efforts doivent être partagés, et là, encore une fois, on fait tout supporter au salarié. C'est minable. Même Laurent Berger trouve ça indécent, c'est dire, tout comme Xavier Bertrand : il font de la propagande, peut-être ?
Ce gouvernement est d'une incroyable nullité, en mettant cette question sur la table maintenant.

Image
https://www.lci.fr/emploi/coronavirus-c ... 50837.html
Latornade a écrit : 13 avr. 2020, 14:50 Bon tu me diras, moi ça me changera pas trop, ça fait 30 ans que je prend que 15 jours de vacances par an. 15 jours de plus ou de moins je m’en fiche un peu, surtout si l’activité est présente. C’est le contraire qui m’embêterai.
Toi, t'es un entrepreneur, c'est ton choix. Ton cas n'a pas valeur d'exemple. Si ta condition ne te plait pas, salarie-toi.
Moi aussi, je fais pareil : depuis 6 ans, je passe tous mes temps libre de salariat à bosser à mon entreprise, et je prend 1 semaine de vacances par an. C'est mon choix, et c'est vivable par ce que je bosse pour moi. mais bosser pour les autres sans prendre de vacances, c'est insupportable.

Être indépendant a ses avantages et ses défauts, mais être indépendant et dire aux salariés, "vous voyez, moi je ne prend pas de vacances, faites pareil", ça ne vaut pas : salariat et statut indépendant sont deux modes d'existence totalement différents, qu'on ne peut pas mettre sur un même plan pour la question des vacances.

Ah mais je ne me plains pas.
Je donne une vision différente que tu connais très mal malgré ce que tu en penses.
Ça change un peu ici. D’autres part je ne demande rien aux salariés, je confirme dans mon message qu’ils ont le droit. Je trouve ça bizarre de penser qu’il ne se passe rien de complètement anormal économiquement mais c’est comme ça.
Et puis je peux me permettre. On est pas nombreux ici à avoir été ouvrier à 15 ans, cadre à 19, chômeur à 21 et chef d’entreprise à 24. Et je suis très fier de mon parcours, dépôt de bilan compris.

Sinon oui. C’est de la propagande.
:super:
:super:
Beau parcours, respect, surtout si jeune.
Merci. Mais le respect bof, rien fait d'extraordinaire, j’aime juste bosser. :cote:
Bravo aussi pour ton parcours. Aimer bosser, c'est extraordinaire malheureusement. Tout comme bien faire son boulot.
Pour aimer bosser, ce qui aide, et c'est logique, c'est d'abord d'aimer son boulot et malheureusement beaucoup n'aime pas leur boulot et le font parce qu'il faut bien bouffer.
donc il est aussi normal que de nombreuses personnes n'aiment pas leur boulot.
ca n'en fait pas des fainéants pour autant.
Je profite de l'élan de bienveillance dû au confinement pour répondre calmement...
Je respecte les travailleurs, quels qu'ils soient, celles et ceux qui créent de la valeur et contribuent au développement de notre pays.
C'est bien triste de ne pas aimer son boulot...
c'est triste mais c'est malheureusement la triste réalité de beaucoup
pas sur que beaucoup dans la grande distribution ou ceux qui bossent à la chaine ... s'éclatent au boulot
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vertaga »

Faiseur de Tresses a écrit : 13 avr. 2020, 20:43 C'est moi ou Macron va aller jeter un œil au programme de LFI demain ?
Sur la fin de son intervention oui, mais quand tu vois qu'ils ouvrent les écoles pour que tt le monde retourne bosser j'ai un doute. En maternelle par exemple les gestes barrières...
Dernière modification par Vertaga le 13 avr. 2020, 20:59, modifié 1 fois.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

Vertaga a écrit : 13 avr. 2020, 20:57
Faiseur de Tresses a écrit : 13 avr. 2020, 20:43 C'est moi ou Macron va aller jeter un œil au programme de LFI demain ?
Sur la fin de son intervention oui
encore une belle envolée lyrique sans lendemain !!!
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vertaga »

verttoujours a écrit : 13 avr. 2020, 20:58
Vertaga a écrit : 13 avr. 2020, 20:57
Faiseur de Tresses a écrit : 13 avr. 2020, 20:43 C'est moi ou Macron va aller jeter un œil au programme de LFI demain ?
Sur la fin de son intervention oui
encore une belle envolée lyrique sans lendemain !!!
J'ai édité un peu pendant que tu postais. J'ai un petit espoir quand même, sur un malentendu...
Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Bucky a écrit : 13 avr. 2020, 20:48
verttoujours a écrit : 13 avr. 2020, 19:24
Bucky a écrit : 13 avr. 2020, 19:19
Latornade a écrit : 13 avr. 2020, 19:07
baggio42 a écrit : 13 avr. 2020, 18:32
Florent a écrit : 13 avr. 2020, 18:28
Latornade a écrit : 13 avr. 2020, 18:05
Couramiaud Poitevin a écrit : 13 avr. 2020, 16:20
Latornade a écrit : 13 avr. 2020, 14:50 Propagande

En fait, hormis le Medef qui voudrait bien en profiter un peu, ils disent quoi ? Ce que je sais déjà : j’ai pas ou très peu bosser pendant 3/4/5 mois, mes finances sont à plat, j’ai emprunté de l’argent pour payer tout le monde sauf une partie de moi,... il va donc falloir que je fasse un trait sur mes vacances cet été et/ou que je bosse un peu plus d’heure pour alimenter la machine et me remettre à niveau.
Et bien, c'est pas le moment de le dire. Et puis tout ça, ça se négocie, ça se discute, les efforts doivent être partagés, et là, encore une fois, on fait tout supporter au salarié. C'est minable. Même Laurent Berger trouve ça indécent, c'est dire, tout comme Xavier Bertrand : il font de la propagande, peut-être ?
Ce gouvernement est d'une incroyable nullité, en mettant cette question sur la table maintenant.

Image
https://www.lci.fr/emploi/coronavirus-c ... 50837.html
Latornade a écrit : 13 avr. 2020, 14:50 Bon tu me diras, moi ça me changera pas trop, ça fait 30 ans que je prend que 15 jours de vacances par an. 15 jours de plus ou de moins je m’en fiche un peu, surtout si l’activité est présente. C’est le contraire qui m’embêterai.
Toi, t'es un entrepreneur, c'est ton choix. Ton cas n'a pas valeur d'exemple. Si ta condition ne te plait pas, salarie-toi.
Moi aussi, je fais pareil : depuis 6 ans, je passe tous mes temps libre de salariat à bosser à mon entreprise, et je prend 1 semaine de vacances par an. C'est mon choix, et c'est vivable par ce que je bosse pour moi. mais bosser pour les autres sans prendre de vacances, c'est insupportable.

Être indépendant a ses avantages et ses défauts, mais être indépendant et dire aux salariés, "vous voyez, moi je ne prend pas de vacances, faites pareil", ça ne vaut pas : salariat et statut indépendant sont deux modes d'existence totalement différents, qu'on ne peut pas mettre sur un même plan pour la question des vacances.

Ah mais je ne me plains pas.
Je donne une vision différente que tu connais très mal malgré ce que tu en penses.
Ça change un peu ici. D’autres part je ne demande rien aux salariés, je confirme dans mon message qu’ils ont le droit. Je trouve ça bizarre de penser qu’il ne se passe rien de complètement anormal économiquement mais c’est comme ça.
Et puis je peux me permettre. On est pas nombreux ici à avoir été ouvrier à 15 ans, cadre à 19, chômeur à 21 et chef d’entreprise à 24. Et je suis très fier de mon parcours, dépôt de bilan compris.

Sinon oui. C’est de la propagande.
:super:
:super:
Beau parcours, respect, surtout si jeune.
Merci. Mais le respect bof, rien fait d'extraordinaire, j’aime juste bosser. :cote:
Bravo aussi pour ton parcours. Aimer bosser, c'est extraordinaire malheureusement. Tout comme bien faire son boulot.
Pour aimer bosser, ce qui aide, et c'est logique, c'est d'abord d'aimer son boulot et malheureusement beaucoup n'aime pas leur boulot et le font parce qu'il faut bien bouffer.
donc il est aussi normal que de nombreuses personnes n'aiment pas leur boulot.
ca n'en fait pas des fainéants pour autant.
Je profite de l'élan de bienveillance dû au confinement pour répondre calmement...
Je respecte les travailleurs, quels qu'ils soient, celles et ceux qui créent de la valeur et contribuent au développement de notre pays.
C'est bien triste de ne pas aimer son boulot...
C’est malheureusement un privilège rare que d’aimer son métier
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Couramiaud Poitevin a écrit : 13 avr. 2020, 19:50
Latornade a écrit : 13 avr. 2020, 14:50
En fait, hormis le Medef qui voudrait bien en profiter un peu, ils disent quoi ? Ce que je sais déjà : j’ai pas ou très peu bosser pendant 3/4/5 mois, mes finances sont à plat, j’ai emprunté de l’argent pour payer tout le monde sauf une partie de moi,... il va donc falloir que je fasse un trait sur mes vacances cet été et/ou que je bosse un peu plus d’heure pour alimenter la machine et me remettre à niveau.
Il est évident qu'il va y avoir des entreprises qui vont être a plat, et que si elles ne font pas d'activité cet été seront obligé de déposer le bilan. Donc les salariés auront le choix : soit ils décalent leur vacances (ou ne les prennent pas cette année), soit ils perdent leur boulot en coulant avec la boîte. Ça donnera lieu à des négociations, au cas par cas. Tout le monde a compris ça.

Mais ce qui ne va pas, c'est que conjointement, et sans négociation, les Le Maire, Pannier Runacher et le Medef commencent à pousser pour changer les règles du jeu.
  • Ce n'est pas le moment : nous sommes toujours dans l'urgence sanitaire, c'est la priorité, et nous allons à peine commencer à envisager comment va se passer la vie après le confinement. Le reste viendra en son temps, qui n'est pas maintenant
  • Les salariés peuvent accepter de céder sur leur droits momentanément pendant la période de relance, mais dans ce cas, il peuvent négocier des contreparties pour quand la boîte sera relancée (primes, etc..).
    Ce que sont en train de faire le patronat et le gouvernement, c'est de pousser pour modifier les règles globales le plus vite possible, de manière à squeezer cette phase de négo pour obtenir des entorses au droit des salariés sans rien céder en échange (sans parler des boîtes qui n'ont aucunement besoin d'efforts de la part de leur salariés pour se renflouer mais qui ne vont pas se gêner si c'est autorisé)
C'est tout simplement honteux, encore une fois, le dialogue social est bafoué et le droit des travailleurs est piétiné par ce gouvernement au service des patrons.
Tu tapes sur la gueule de toute personne n’ayant pas tes idées politiques, et t’ose écrire que nous sommes dans l’urgence sanitaire et que ce n’est pas le moment d’anticiper la fin du confinement quand les idées te plaisent pas ?

:hehe: :hehe:

Mais t’as vraiment aucune honte :hehe:
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Vertaga a écrit : 13 avr. 2020, 21:02
verttoujours a écrit : 13 avr. 2020, 20:58
Vertaga a écrit : 13 avr. 2020, 20:57
Faiseur de Tresses a écrit : 13 avr. 2020, 20:43 C'est moi ou Macron va aller jeter un œil au programme de LFI demain ?
Sur la fin de son intervention oui
encore une belle envolée lyrique sans lendemain !!!
J'ai édité un peu pendant que tu postais. J'ai un petit espoir quand même, sur un malentendu...
:hehe: Un gros alors.
Si ton truc c’est LFI tu vas être déçu
Le druide
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Le druide »

Florent a écrit : 13 avr. 2020, 21:08
Couramiaud Poitevin a écrit : 13 avr. 2020, 19:50
Latornade a écrit : 13 avr. 2020, 14:50
En fait, hormis le Medef qui voudrait bien en profiter un peu, ils disent quoi ? Ce que je sais déjà : j’ai pas ou très peu bosser pendant 3/4/5 mois, mes finances sont à plat, j’ai emprunté de l’argent pour payer tout le monde sauf une partie de moi,... il va donc falloir que je fasse un trait sur mes vacances cet été et/ou que je bosse un peu plus d’heure pour alimenter la machine et me remettre à niveau.
Il est évident qu'il va y avoir des entreprises qui vont être a plat, et que si elles ne font pas d'activité cet été seront obligé de déposer le bilan. Donc les salariés auront le choix : soit ils décalent leur vacances (ou ne les prennent pas cette année), soit ils perdent leur boulot en coulant avec la boîte. Ça donnera lieu à des négociations, au cas par cas. Tout le monde a compris ça.

Mais ce qui ne va pas, c'est que conjointement, et sans négociation, les Le Maire, Pannier Runacher et le Medef commencent à pousser pour changer les règles du jeu.
  • Ce n'est pas le moment : nous sommes toujours dans l'urgence sanitaire, c'est la priorité, et nous allons à peine commencer à envisager comment va se passer la vie après le confinement. Le reste viendra en son temps, qui n'est pas maintenant
  • Les salariés peuvent accepter de céder sur leur droits momentanément pendant la période de relance, mais dans ce cas, il peuvent négocier des contreparties pour quand la boîte sera relancée (primes, etc..).
    Ce que sont en train de faire le patronat et le gouvernement, c'est de pousser pour modifier les règles globales le plus vite possible, de manière à squeezer cette phase de négo pour obtenir des entorses au droit des salariés sans rien céder en échange (sans parler des boîtes qui n'ont aucunement besoin d'efforts de la part de leur salariés pour se renflouer mais qui ne vont pas se gêner si c'est autorisé)
C'est tout simplement honteux, encore une fois, le dialogue social est bafoué et le droit des travailleurs est piétiné par ce gouvernement au service des patrons.
Tu tapes sur la gueule de toute personne n’ayant pas tes idées politiques, et t’ose écrire que nous sommes dans l’urgence sanitaire et que ce n’est pas le moment d’anticiper la fin du confinement quand les idées te plaisent pas ?

:hehe: :hehe:

Mais t’as vraiment aucune honte :hehe:
https://kaamelott.hypnoweb.net/kaamelot ... 3283.html
Guethenoc: Non restez assis restez assis. Ca va hein! Il faut qu'on cause sérieusement! Bon vous serez d'accord avec moi pour admettre que tout fout le camp!

Ropharz: Tout... Tout fout le camp où ça chez moi? Mais attention...

Guethenoc: Mais non mais pas chez vous, encore que si chez vous tout fout le camp hein mais c'est pas la question! Bon là je parle de nous!

Ropharz: Nous qui nous?

Guethenoc: Bah nous nous nous nous nous autres quoi le monde paysan!

Ropharz: Ah bah hé qu'est-ce qu'il a le monde paysan?

Guethenoc: Hé ben le monde paysan il a qu'il est en train de se faire mettre jusque là par le gouvernement! Voilà ce qu'il a!

Ropharz: Ah bon euh je trouvais que ça allait plutôt mieux qu'avant!

Guethenoc: Mieux qu'avant ah bon vous trouvez que ça va mieux vous?

Ropharz: Bah j'en sais rien vu qu'on gueule pas je suppose que ça va mieux! D'habitude dès qu'on a le pet coincé bah on arrête le boulot on va gueuler à Kaamelott là comme c'était plutôt calme...

Guethenoc: Bah justement justement ça peut plus durer! Bon si on continue à rester calme ils vont croire qu'on roupille et ils vont nous le mettre deux fois plus alors c'est parti c'est parti hein! Alors premièrement arrêter les activités agricoles deuzio heu blocage des livraisons de vivres en trois en trois revendications, en gros hein révoltes voilà!

Ropharz: Bon bah alors quoi on va sortir les fauches et on va gueuler au château! Non non mais ça c'est bon ça je connais bien déjà y a pas besoin de me faire tout votre cirque là!

Guethenoc: Mais non mais non justement hein, cette fois-ci heu avant de gueuler on va essayer un truc nouveau, hein bon ça fait deux semaines que ça me travaille...

Ropharz: Hum un truc nouveau...

Guethenoc: Oui.

Ropharz: Oui.

Guethenoc: Oui un truc nouveau écoutez ça écoutez celle-ci... On va essayer bon, avant avant avant d'aller gueuler hein de bien définir POURQUOI hein qu'on gueule.

Ropharz: Pourquoi qu'on gueule?

Guethenoc: Oui.

Ropharz: Mais mais qu'est-ce que ça peut foutre pourquoi qu'on gueule? Ca va encore faire des discussions à rallonge...

Guethenoc: Mais non mais la dernière fois ils nous ont demandé pourquoi qu'on gueulait hein on n'a pas été capable de répondre, résultat on s'est retrouvé en position de faiblesse. Hein en plus c'est vrai hein on peut pas leur trouver tort c'est... Quand on gueule sans savoir pourquoi heu bon ça facilite pas les négociations derrière alors bon...

Ropharz: Alors qu'est-ce qu'on fait?

Guethenoc: Hé ben hé ben faut qu'on arrive à mettre un nom sur ce qui nous va pas à nous avant d'aller foutre la merde. (Ropharz tente de suivre, Guethenoc arbore un sourire crispé et tourne la tête).
Vertaga
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vertaga »

Latornade a écrit : 13 avr. 2020, 21:14
Vertaga a écrit : 13 avr. 2020, 21:02
verttoujours a écrit : 13 avr. 2020, 20:58
Vertaga a écrit : 13 avr. 2020, 20:57
Faiseur de Tresses a écrit : 13 avr. 2020, 20:43 C'est moi ou Macron va aller jeter un œil au programme de LFI demain ?
Sur la fin de son intervention oui
encore une belle envolée lyrique sans lendemain !!!
J'ai édité un peu pendant que tu postais. J'ai un petit espoir quand même, sur un malentendu...
:hehe: Un gros alors.
Si ton truc c’est LFI tu vas être déçu
C'est pas mon truc à 100% ni à 80 %, d'ailleurs mais c'est plus proche que ce qui se pratique actuellement :mrgreen:
Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Le druide a écrit : 13 avr. 2020, 21:22
Florent a écrit : 13 avr. 2020, 21:08
Couramiaud Poitevin a écrit : 13 avr. 2020, 19:50
Latornade a écrit : 13 avr. 2020, 14:50
En fait, hormis le Medef qui voudrait bien en profiter un peu, ils disent quoi ? Ce que je sais déjà : j’ai pas ou très peu bosser pendant 3/4/5 mois, mes finances sont à plat, j’ai emprunté de l’argent pour payer tout le monde sauf une partie de moi,... il va donc falloir que je fasse un trait sur mes vacances cet été et/ou que je bosse un peu plus d’heure pour alimenter la machine et me remettre à niveau.
Il est évident qu'il va y avoir des entreprises qui vont être a plat, et que si elles ne font pas d'activité cet été seront obligé de déposer le bilan. Donc les salariés auront le choix : soit ils décalent leur vacances (ou ne les prennent pas cette année), soit ils perdent leur boulot en coulant avec la boîte. Ça donnera lieu à des négociations, au cas par cas. Tout le monde a compris ça.

Mais ce qui ne va pas, c'est que conjointement, et sans négociation, les Le Maire, Pannier Runacher et le Medef commencent à pousser pour changer les règles du jeu.
  • Ce n'est pas le moment : nous sommes toujours dans l'urgence sanitaire, c'est la priorité, et nous allons à peine commencer à envisager comment va se passer la vie après le confinement. Le reste viendra en son temps, qui n'est pas maintenant
  • Les salariés peuvent accepter de céder sur leur droits momentanément pendant la période de relance, mais dans ce cas, il peuvent négocier des contreparties pour quand la boîte sera relancée (primes, etc..).
    Ce que sont en train de faire le patronat et le gouvernement, c'est de pousser pour modifier les règles globales le plus vite possible, de manière à squeezer cette phase de négo pour obtenir des entorses au droit des salariés sans rien céder en échange (sans parler des boîtes qui n'ont aucunement besoin d'efforts de la part de leur salariés pour se renflouer mais qui ne vont pas se gêner si c'est autorisé)
C'est tout simplement honteux, encore une fois, le dialogue social est bafoué et le droit des travailleurs est piétiné par ce gouvernement au service des patrons.
Tu tapes sur la gueule de toute personne n’ayant pas tes idées politiques, et t’ose écrire que nous sommes dans l’urgence sanitaire et que ce n’est pas le moment d’anticiper la fin du confinement quand les idées te plaisent pas ?

:hehe: :hehe:

Mais t’as vraiment aucune honte :hehe:
https://kaamelott.hypnoweb.net/kaamelot ... 3283.html
Guethenoc: Non restez assis restez assis. Ca va hein! Il faut qu'on cause sérieusement! Bon vous serez d'accord avec moi pour admettre que tout fout le camp!

Ropharz: Tout... Tout fout le camp où ça chez moi? Mais attention...

Guethenoc: Mais non mais pas chez vous, encore que si chez vous tout fout le camp hein mais c'est pas la question! Bon là je parle de nous!

Ropharz: Nous qui nous?

Guethenoc: Bah nous nous nous nous nous autres quoi le monde paysan!

Ropharz: Ah bah hé qu'est-ce qu'il a le monde paysan?

Guethenoc: Hé ben le monde paysan il a qu'il est en train de se faire mettre jusque là par le gouvernement! Voilà ce qu'il a!

Ropharz: Ah bon euh je trouvais que ça allait plutôt mieux qu'avant!

Guethenoc: Mieux qu'avant ah bon vous trouvez que ça va mieux vous?

Ropharz: Bah j'en sais rien vu qu'on gueule pas je suppose que ça va mieux! D'habitude dès qu'on a le pet coincé bah on arrête le boulot on va gueuler à Kaamelott là comme c'était plutôt calme...

Guethenoc: Bah justement justement ça peut plus durer! Bon si on continue à rester calme ils vont croire qu'on roupille et ils vont nous le mettre deux fois plus alors c'est parti c'est parti hein! Alors premièrement arrêter les activités agricoles deuzio heu blocage des livraisons de vivres en trois en trois revendications, en gros hein révoltes voilà!

Ropharz: Bon bah alors quoi on va sortir les fauches et on va gueuler au château! Non non mais ça c'est bon ça je connais bien déjà y a pas besoin de me faire tout votre cirque là!

Guethenoc: Mais non mais non justement hein, cette fois-ci heu avant de gueuler on va essayer un truc nouveau, hein bon ça fait deux semaines que ça me travaille...

Ropharz: Hum un truc nouveau...

Guethenoc: Oui.

Ropharz: Oui.

Guethenoc: Oui un truc nouveau écoutez ça écoutez celle-ci... On va essayer bon, avant avant avant d'aller gueuler hein de bien définir POURQUOI hein qu'on gueule.

Ropharz: Pourquoi qu'on gueule?

Guethenoc: Oui.

Ropharz: Mais mais qu'est-ce que ça peut foutre pourquoi qu'on gueule? Ca va encore faire des discussions à rallonge...

Guethenoc: Mais non mais la dernière fois ils nous ont demandé pourquoi qu'on gueulait hein on n'a pas été capable de répondre, résultat on s'est retrouvé en position de faiblesse. Hein en plus c'est vrai hein on peut pas leur trouver tort c'est... Quand on gueule sans savoir pourquoi heu bon ça facilite pas les négociations derrière alors bon...

Ropharz: Alors qu'est-ce qu'on fait?

Guethenoc: Hé ben hé ben faut qu'on arrive à mettre un nom sur ce qui nous va pas à nous avant d'aller foutre la merde. (Ropharz tente de suivre, Guethenoc arbore un sourire crispé et tourne la tête).
Il est con, ce ramoneur de menhir :mrgreen:
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Vertaga a écrit : 13 avr. 2020, 20:57
Faiseur de Tresses a écrit : 13 avr. 2020, 20:43 C'est moi ou Macron va aller jeter un œil au programme de LFI demain ?
Sur la fin de son intervention oui, mais quand tu vois qu'ils ouvrent les écoles pour que tt le monde retourne bosser j'ai un doute. En maternelle par exemple les gestes barrières...
Y a encore du "en même temps", c'est clair. Mais ça c'est aussi classique chez des personnes qui ont certaines prises de consciences déstabilisantes et pas encore mûries. Est-ce qu'on est dans la rhétorique habituelle ou dans un changement peut-être majeur, je ne saurais dire, mais il va être attendu au tournant désormais.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

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Jelp
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Jelp »

Latornade a écrit : 13 avr. 2020, 21:58 Image
J'ai pas pu y allé mais j'ai trouvé un bon stream gratuit
machiavel
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par machiavel »

C’est clair ! Ouvrir les écoles alors que de la maternelle au collège les gestes barrieres sont justes ingérables...
On va demander de faire quoi aux profs ? Punir ? Renvoyer ? Sanctionner les élèves qui ne respectent pas les gestes et les consignes sanitaires ?
On va gérer comment 20/30 élèves dans 20m2 ? La distanciation y est impossible !
Enfin les profs on les teste toutes les semaines ? On assure comment leur sécurité et celle des élèves ?

Là on a clairement une volonté de renvoyer tout le monde au boulot et le moyen de le faire c’est de remettre les gamins à l’école: on prend les profs pour des nourrices encore une fois.

Donc c’est encore l’économie qui prend le pas sur le sanitaire. Le conseil scientifique parlait de fin mai pas avant concernant la levée progressive du confinement.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Jelp »

Machiavel a écrit : 13 avr. 2020, 22:01 C’est clair ! Ouvrir les écoles alors que de la maternelle au collège les gestes barrieres sont justes ingérables...
On va demander de faire quoi aux profs ? Punir ? Renvoyer ? Sanctionner les élèves qui ne respectent pas les gestes et les consignes sanitaires ?
On va gérer comment 20/30 élèves dans 20m2 ? La distanciation y est impossible !
Enfin les profs on les teste toutes les semaines ? On assure comment leur sécurité et celle des élèves ?

Là on a clairement une volonté de renvoyer tout le monde au boulot et le moyen de le faire c’est de remettre les gamins à l’école: on prend les profs pour des nourrices encore une fois.

Donc c’est encore l’économie qui prend le pas sur le sanitaire. Le conseil scientifique parlait de fin mai pas avant concernant la levée progressive du confinement.
Et le pire ils peuvent même pas baffer les morveux
machiavel
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par machiavel »

Vous avez déjà vu les toilettes dans les établissements scolaires ? Sérieusement ça aussi ça va être ingérable pour assurer l’hygiène nécessaire. Déjà qu’on galère pour avoir du savon tout un trimestre, alors du gel, des masques et des tests... mdr...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Jelp a écrit : 13 avr. 2020, 22:03
Machiavel a écrit : 13 avr. 2020, 22:01 C’est clair ! Ouvrir les écoles alors que de la maternelle au collège les gestes barrieres sont justes ingérables...
On va demander de faire quoi aux profs ? Punir ? Renvoyer ? Sanctionner les élèves qui ne respectent pas les gestes et les consignes sanitaires ?
On va gérer comment 20/30 élèves dans 20m2 ? La distanciation y est impossible !
Enfin les profs on les teste toutes les semaines ? On assure comment leur sécurité et celle des élèves ?

Là on a clairement une volonté de renvoyer tout le monde au boulot et le moyen de le faire c’est de remettre les gamins à l’école: on prend les profs pour des nourrices encore une fois.

Donc c’est encore l’économie qui prend le pas sur le sanitaire. Le conseil scientifique parlait de fin mai pas avant concernant la levée progressive du confinement.
Et le pire ils peuvent même pas baffer les morveux
Il n'a pas annoncé que toutes les écoles vont réouvir d'un coup, c'est seulement qu'à partir de cette date, il y a possibilité de réouverture, mais elles seront sans doute partielles,... A voir comment ça va pouvoir être organisé...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par machiavel »

Jelp a écrit : 13 avr. 2020, 22:03
Machiavel a écrit : 13 avr. 2020, 22:01 C’est clair ! Ouvrir les écoles alors que de la maternelle au collège les gestes barrieres sont justes ingérables...
On va demander de faire quoi aux profs ? Punir ? Renvoyer ? Sanctionner les élèves qui ne respectent pas les gestes et les consignes sanitaires ?
On va gérer comment 20/30 élèves dans 20m2 ? La distanciation y est impossible !
Enfin les profs on les teste toutes les semaines ? On assure comment leur sécurité et celle des élèves ?

Là on a clairement une volonté de renvoyer tout le monde au boulot et le moyen de le faire c’est de remettre les gamins à l’école: on prend les profs pour des nourrices encore une fois.

Donc c’est encore l’économie qui prend le pas sur le sanitaire. Le conseil scientifique parlait de fin mai pas avant concernant la levée progressive du confinement.
Et le pire ils peuvent même pas baffer les morveux
C’est surtout que l’hygiène c’est un combat de tous les instants de la maternelle au collège. On voit des choses qui font frémir parfois.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par merlin »

Machiavel a écrit : 13 avr. 2020, 22:01
Donc c’est encore l’économie qui prend le pas sur le sanitaire. Le conseil scientifique parlait de fin mai pas avant concernant la levée progressive du confinement.
C'est vrai que du 17 mars au 11 mai , on a clairement tous vu que l'économie a primé sur le sanitaire .... :]
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Le tweet de Valls en réaction au discours de Macron.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par machiavel »

Couramiaud Poitevin a écrit : 13 avr. 2020, 22:07
Jelp a écrit : 13 avr. 2020, 22:03
Machiavel a écrit : 13 avr. 2020, 22:01 C’est clair ! Ouvrir les écoles alors que de la maternelle au collège les gestes barrieres sont justes ingérables...
On va demander de faire quoi aux profs ? Punir ? Renvoyer ? Sanctionner les élèves qui ne respectent pas les gestes et les consignes sanitaires ?
On va gérer comment 20/30 élèves dans 20m2 ? La distanciation y est impossible !
Enfin les profs on les teste toutes les semaines ? On assure comment leur sécurité et celle des élèves ?

Là on a clairement une volonté de renvoyer tout le monde au boulot et le moyen de le faire c’est de remettre les gamins à l’école: on prend les profs pour des nourrices encore une fois.

Donc c’est encore l’économie qui prend le pas sur le sanitaire. Le conseil scientifique parlait de fin mai pas avant concernant la levée progressive du confinement.
Et le pire ils peuvent même pas baffer les morveux
Il n'a pas annoncé que toutes les écoles vont réouvir d'un coup, c'est seulement qu'à partir de cette date, il y a possibilité de réouverture, mais elles seront sans doute partielles,... A voir comment ça va pouvoir être organisé...
Autant les lycéens c’est gérable.
Là où l’on voit que c’est uniquement économique c’est qu’ils ne réouvrent pas le supérieur, alors que c’est là où tu pouvais réouvrir plus simplement.
Après oui ça va se faire de manière partielle et par zones.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
Le druide
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Le druide »

Couramiaud Poitevin a écrit : 13 avr. 2020, 22:11 Le tweet de Valls en réaction au discours de Macron.
Sérieux ? :hehe: :hehe:
Le mec tente en France, puis en Espagne, et essaye de se replacer en France :hehe: Sur un malentendu...
Verrouillé