[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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Freak
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Freak »

baggio42 a écrit :
02 août 2019, 17:42
mononoké a écrit :
02 août 2019, 17:30
baggio42 a écrit :
02 août 2019, 17:23
mononoké a écrit :
02 août 2019, 17:18
baggio42 a écrit :
02 août 2019, 17:01

Tu sais ce qui manque dans ce pays :l'ordre.
Quand une soirée doit finir à telle heure, eh bien chacun rentre chez soi.
Il faut toujours que des personnes remettent en cause l'autorité :celle du maire, du policier, des parents, du professeur, du médecin, du chef d'entreprise....
C'est bien beau de se dire que nous sommes des latins..
Mais pour avoir voyager un peu en Italie ou Espagne, l'autorité policière est un peu mieux respectée qu'en France.
Les supporters marseillais, entre autre l'ont appris à leur dépend.
En France tout est prétexte à remettre en cause la loi.
Et cela débouche sur des drames.
il nous faudrait une bonne guerre !
Je vois pas le rapport ;) :mrgreen:
dommage...

en tous les cas, en tant que "remparts contre le fascisme" auto-proclamés, vous êtes de moins en moins crédibles, les macronistes ! :hehe:
D'un fait divers terriblement horrible, tu nous sors ton chapelet, comme toujours.
Vous avez vraiment des oeillères, certains sur ce topic.
Je vais te donner un exemple de la mentalité qui règne ans ce pays.
Je suis en congés dans les Landes en ce moment.
Et pour se baigner, en Atlantique, c'est pas comme en Méditerranée, il faut respecter des lieux de baignade pour éviter la noyade.Pour résumer, entre deux drapeaux bleus.Tu as des maîtres nageurs, CRS pour la plupart, qui passent leur journée à recadrer certains qui veulent nager en dehors des balises.C'est fou quand même, cette mentalité à toujours aller à l'encontre de la loi.

Et bien tu vois, à Nantes je ne sais pas ce qui s'est passé, mais j'ai le sentiment que la fin de soirée à été mouvementée.
Ouais ben à suis à Seignosse et pas vu un seul CRS, des Mitch Buchanan en tee shirt jaune et short rouge sur leur quad et pickup ouais mais pas un seul CRS 😁

martien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par martien »

latornade a écrit :
03 août 2019, 00:36
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Massacr ... tobre_1961

Si on peut.
Complètement HS.

D'une part c'était dans un contexte de guerre, et d'autre part, sans justifier les sévices policiers, ce sont les flics qui ont commencé à subir des attaques et attentats. Donc je ne vois pas en quoi ton exemple répond à mon propos nuancé, si ce n'est en le confortant dans sa nuance.

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

martien a écrit :
03 août 2019, 02:24
latornade a écrit :
03 août 2019, 00:36
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Massacr ... tobre_1961

Si on peut.
Complètement HS.

D'une part c'était dans un contexte de guerre, et d'autre part, sans justifier les sévices policiers, ce sont les flics qui ont commencé à subir des attaques et attentats. Donc je ne vois pas en quoi ton exemple répond à mon propos nuancé, si ce n'est en le confortant dans sa nuance.
:hehe: mais en même temps un peu de peine.
Si tu comprends pas que cet épisode, extrême, c’est prolongé à moindre niveau jusqu’au début des années 80...

Pas suffisamment d’images pour toi. Alors lis des témoignages. Celui-ci par exemple :
Nanterre, violence d’un bidonville en guerre
Monique Hervo

ZDV
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ZDV »

toon a écrit :
02 août 2019, 23:54
Moi perso je commence à être désespéré de la situation de notre pays. Je ne suis vraiment pas fan de Collomb mais je crains que sa phrase lors de son départ de Beauvau n'arrive très vite "je crains que demain on vive face à face".

Sincèrement, tu ne sens plus de volonté de vivre ensemble, en communauté et c'est bien triste. Pour que ça fonctionne, il faut un cadre, des règles et que les gens s'y plient.
J'ai pas suivi ce que Collomb a dit, mais clairement nous vivons un nouveau stade de l'effondrement en cours.

Au niveau social, ça commence à se fendiller (enfin ça fait pas mal d'années mais ça s'accélère). Les gens en société acceptent l'autorité à condition qu'ils aient l'impression que cela sert à la société qui les récompense pas ailleurs.
Maintenant, les règles sont plus difficile à tenir car l'impression de ne voir que le côté oppressif de l'état est fort, et de en plus voir le côté solidaire/utile. Chômage, précarité, qui n'ont absolument aucune chance de se résorber dans un monde physique qui montre ses limites, voit les pauvres faire sécession (à l'autorité républicaine) quand les riches font cesession à l'impôt. Reste les gens du milieux, le pire des rôles, respectant les règles tout en paynt pour les autres. Ces gens du milieux qui voteront Marine ou autre erzats de Trump. Car bien entendu ce n'est pas vraiment pas propre à la france

Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

J'arrive bientôt ... :diable: :ange: :ange: :] :modo: :taistoi: :hello:

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

ZDV a écrit :
03 août 2019, 07:53
toon a écrit :
02 août 2019, 23:54
Moi perso je commence à être désespéré de la situation de notre pays. Je ne suis vraiment pas fan de Collomb mais je crains que sa phrase lors de son départ de Beauvau n'arrive très vite "je crains que demain on vive face à face".

Sincèrement, tu ne sens plus de volonté de vivre ensemble, en communauté et c'est bien triste. Pour que ça fonctionne, il faut un cadre, des règles et que les gens s'y plient.
J'ai pas suivi ce que Collomb a dit, mais clairement nous vivons un nouveau stade de l'effondrement en cours.

Au niveau social, ça commence à se fendiller (enfin ça fait pas mal d'années mais ça s'accélère). Les gens en société acceptent l'autorité à condition qu'ils aient l'impression que cela sert à la société qui les récompense pas ailleurs.
Maintenant, les règles sont plus difficile à tenir car l'impression de ne voir que le côté oppressif de l'état est fort, et de en plus voir le côté solidaire/utile. Chômage, précarité, qui n'ont absolument aucune chance de se résorber dans un monde physique qui montre ses limites, voit les pauvres faire sécession (à l'autorité républicaine) quand les riches font cesession à l'impôt. Reste les gens du milieux, le pire des rôles, respectant les règles tout en paynt pour les autres. Ces gens du milieux qui voteront Marine ou autre erzats de Trump. Car bien entendu ce n'est pas vraiment pas propre à la france
Collomb évoquait les communautés ethniques. A Lyon, il est bien placé pour les observer.

ZDV
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ZDV »

Michel-Ange a écrit :
03 août 2019, 08:28
ZDV a écrit :
03 août 2019, 07:53
toon a écrit :
02 août 2019, 23:54
Moi perso je commence à être désespéré de la situation de notre pays. Je ne suis vraiment pas fan de Collomb mais je crains que sa phrase lors de son départ de Beauvau n'arrive très vite "je crains que demain on vive face à face".

Sincèrement, tu ne sens plus de volonté de vivre ensemble, en communauté et c'est bien triste. Pour que ça fonctionne, il faut un cadre, des règles et que les gens s'y plient.
J'ai pas suivi ce que Collomb a dit, mais clairement nous vivons un nouveau stade de l'effondrement en cours.

Au niveau social, ça commence à se fendiller (enfin ça fait pas mal d'années mais ça s'accélère). Les gens en société acceptent l'autorité à condition qu'ils aient l'impression que cela sert à la société qui les récompense pas ailleurs.
Maintenant, les règles sont plus difficile à tenir car l'impression de ne voir que le côté oppressif de l'état est fort, et de en plus voir le côté solidaire/utile. Chômage, précarité, qui n'ont absolument aucune chance de se résorber dans un monde physique qui montre ses limites, voit les pauvres faire sécession (à l'autorité républicaine) quand les riches font cesession à l'impôt. Reste les gens du milieux, le pire des rôles, respectant les règles tout en paynt pour les autres. Ces gens du milieux qui voteront Marine ou autre erzats de Trump. Car bien entendu ce n'est pas vraiment pas propre à la france
Collomb évoquait les communautés ethniques. A Lyon, il est bien placé pour les observer.
Ok.
L'ethnie sera surement à la marge une des communauté faisant cesession par le bas (ce qui est le gars déjà pas mal). Mais se joindrons les précaires, les écologistes intégraux, les révolutionnaires de diverses obédiances, les ruraux. Ce ne sera plus cantonnés aux citées, mais toucherons toutes les zones oubliées du territoires, des campagnes aux abords des grandes villes (qui seront de plus en plus difficile à sanctuariser).

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Freak a écrit :
03 août 2019, 01:38
baggio42 a écrit :
02 août 2019, 17:42
mononoké a écrit :
02 août 2019, 17:30
baggio42 a écrit :
02 août 2019, 17:23
mononoké a écrit :
02 août 2019, 17:18
baggio42 a écrit :
02 août 2019, 17:01

Tu sais ce qui manque dans ce pays :l'ordre.
Quand une soirée doit finir à telle heure, eh bien chacun rentre chez soi.
Il faut toujours que des personnes remettent en cause l'autorité :celle du maire, du policier, des parents, du professeur, du médecin, du chef d'entreprise....
C'est bien beau de se dire que nous sommes des latins..
Mais pour avoir voyager un peu en Italie ou Espagne, l'autorité policière est un peu mieux respectée qu'en France.
Les supporters marseillais, entre autre l'ont appris à leur dépend.
En France tout est prétexte à remettre en cause la loi.
Et cela débouche sur des drames.
il nous faudrait une bonne guerre !
Je vois pas le rapport ;) :mrgreen:
dommage...

en tous les cas, en tant que "remparts contre le fascisme" auto-proclamés, vous êtes de moins en moins crédibles, les macronistes ! :hehe:
D'un fait divers terriblement horrible, tu nous sors ton chapelet, comme toujours.
Vous avez vraiment des oeillères, certains sur ce topic.
Je vais te donner un exemple de la mentalité qui règne ans ce pays.
Je suis en congés dans les Landes en ce moment.
Et pour se baigner, en Atlantique, c'est pas comme en Méditerranée, il faut respecter des lieux de baignade pour éviter la noyade.Pour résumer, entre deux drapeaux bleus.Tu as des maîtres nageurs, CRS pour la plupart, qui passent leur journée à recadrer certains qui veulent nager en dehors des balises.C'est fou quand même, cette mentalité à toujours aller à l'encontre de la loi.

Et bien tu vois, à Nantes je ne sais pas ce qui s'est passé, mais j'ai le sentiment que la fin de soirée à été mouvementée.
Ouais ben à suis à Seignosse et pas vu un seul CRS, des Mitch Buchanan en tee shirt jaune et short rouge sur leur quad et pickup ouais mais pas un seul CRS 😁
A Seignosse c'est moitié CRS, moitié civils.
Yvan Rabais, chef de plage à Seignosse est CRS.
Tu sais, ce n'est pas parce qu'ils sont en tenue Buchanan et non pas en bleus, casqués avec matraque qu'ils ne sont pas MNS CRS ;) :mrgreen:

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

ZDV a écrit :
03 août 2019, 09:02
Michel-Ange a écrit :
03 août 2019, 08:28
ZDV a écrit :
03 août 2019, 07:53
toon a écrit :
02 août 2019, 23:54
Moi perso je commence à être désespéré de la situation de notre pays. Je ne suis vraiment pas fan de Collomb mais je crains que sa phrase lors de son départ de Beauvau n'arrive très vite "je crains que demain on vive face à face".

Sincèrement, tu ne sens plus de volonté de vivre ensemble, en communauté et c'est bien triste. Pour que ça fonctionne, il faut un cadre, des règles et que les gens s'y plient.
J'ai pas suivi ce que Collomb a dit, mais clairement nous vivons un nouveau stade de l'effondrement en cours.

Au niveau social, ça commence à se fendiller (enfin ça fait pas mal d'années mais ça s'accélère). Les gens en société acceptent l'autorité à condition qu'ils aient l'impression que cela sert à la société qui les récompense pas ailleurs.
Maintenant, les règles sont plus difficile à tenir car l'impression de ne voir que le côté oppressif de l'état est fort, et de en plus voir le côté solidaire/utile. Chômage, précarité, qui n'ont absolument aucune chance de se résorber dans un monde physique qui montre ses limites, voit les pauvres faire sécession (à l'autorité républicaine) quand les riches font cesession à l'impôt. Reste les gens du milieux, le pire des rôles, respectant les règles tout en paynt pour les autres. Ces gens du milieux qui voteront Marine ou autre erzats de Trump. Car bien entendu ce n'est pas vraiment pas propre à la france
Collomb évoquait les communautés ethniques. A Lyon, il est bien placé pour les observer.
Ok.
L'ethnie sera surement à la marge une des communauté faisant cesession par le bas (ce qui est le gars déjà pas mal). Mais se joindrons les précaires, les écologistes intégraux, les révolutionnaires de diverses obédiances, les ruraux. Ce ne sera plus cantonnés aux citées, mais toucherons toutes les zones oubliées du territoires, des campagnes aux abords des grandes villes (qui seront de plus en plus difficile à sanctuariser).
Voilà un attelage bien hétéroclite ! :hehe:
Je ne suis pas sûr que les précaires ou les ruraux soient de grands fans du racialisme indigéniste (le blanc est mauvais par essence) ou de l'intégrisme islamique, par exemple.

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

ZDV a écrit :
02 août 2019, 22:30
baggio42 a écrit :
02 août 2019, 21:27
Ou peut être fallait-il arrêter â 3 heures, ou 2.pour éviter un trop plein d'alcool.Quel est le bon.sens ?
Tu compares avec 2017.Est-ce que ces deux années sont comparables?
Quel est la situation à Nantes depuis le début d'année ?
Où en est la police? Fatigue ?
Vous avez toujours une approche monocolore.
Non mais là, franchement.....

Comme tu le dis le contexte est difficile, à quoi ça sert d'envoyer l'armée pour éteindre une sono à 1h du levé du soleil. C'est quoi cette décision en fait. Les FO sont fatigué, ils n'avaient pas a être envoyé à cette heure ci pour exercer une décision aussi inutile qu'arbitraire.
Quel est le bon sens effectivement ?
Est-ce que des sommations n'ont pas été faites auparavant, au cours de la nuit ?
Est-ce que les forces de l'ordre n'étaient pas présentes depuis le début de la soirée, donc depuis plusieurs heures, pour assurer la sécurité du festival?

Oui le contexte était difficile.Dans ce cas quel à été l'approche des organisateurs et des DJ?
Bon, ok , on ferme, il est tard, la soirée et la fête se sont bien passées. On rentre chez nous.
Ou bien, ils nous font chier ces flics, on fait ce que l'on veut ? Et ça part en cacahuète...

ZDV
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ZDV »

Michel-Ange a écrit :
03 août 2019, 09:38
ZDV a écrit :
03 août 2019, 09:02
Michel-Ange a écrit :
03 août 2019, 08:28
ZDV a écrit :
03 août 2019, 07:53
toon a écrit :
02 août 2019, 23:54
Moi perso je commence à être désespéré de la situation de notre pays. Je ne suis vraiment pas fan de Collomb mais je crains que sa phrase lors de son départ de Beauvau n'arrive très vite "je crains que demain on vive face à face".

Sincèrement, tu ne sens plus de volonté de vivre ensemble, en communauté et c'est bien triste. Pour que ça fonctionne, il faut un cadre, des règles et que les gens s'y plient.
J'ai pas suivi ce que Collomb a dit, mais clairement nous vivons un nouveau stade de l'effondrement en cours.

Au niveau social, ça commence à se fendiller (enfin ça fait pas mal d'années mais ça s'accélère). Les gens en société acceptent l'autorité à condition qu'ils aient l'impression que cela sert à la société qui les récompense pas ailleurs.
Maintenant, les règles sont plus difficile à tenir car l'impression de ne voir que le côté oppressif de l'état est fort, et de en plus voir le côté solidaire/utile. Chômage, précarité, qui n'ont absolument aucune chance de se résorber dans un monde physique qui montre ses limites, voit les pauvres faire sécession (à l'autorité républicaine) quand les riches font cesession à l'impôt. Reste les gens du milieux, le pire des rôles, respectant les règles tout en paynt pour les autres. Ces gens du milieux qui voteront Marine ou autre erzats de Trump. Car bien entendu ce n'est pas vraiment pas propre à la france
Collomb évoquait les communautés ethniques. A Lyon, il est bien placé pour les observer.
Ok.
L'ethnie sera surement à la marge une des communauté faisant cesession par le bas (ce qui est le gars déjà pas mal). Mais se joindrons les précaires, les écologistes intégraux, les révolutionnaires de diverses obédiances, les ruraux. Ce ne sera plus cantonnés aux citées, mais toucherons toutes les zones oubliées du territoires, des campagnes aux abords des grandes villes (qui seront de plus en plus difficile à sanctuariser).
Voilà un attelage bien hétéroclite ! :hehe:
Je ne suis pas sûr que les précaires ou les ruraux soient de grands fans du racialisme indigéniste (le blanc est mauvais par essence) ou de l'intégrisme islamique, par exemple.
Je n'ai pas dit qu'ils seraient unis dans la cession. D'ailleurs déjà les cités, les GJ, et les jeunes teffeurs solidaire avec Steve n'ont pas forcément de convergence.
Simplement ça fera beaucoup à gérer pour ma minorité qui est encore à l'abris.

ZDV
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ZDV »

baggio42 a écrit :
03 août 2019, 09:45
ZDV a écrit :
02 août 2019, 22:30
baggio42 a écrit :
02 août 2019, 21:27
Ou peut être fallait-il arrêter â 3 heures, ou 2.pour éviter un trop plein d'alcool.Quel est le bon.sens ?
Tu compares avec 2017.Est-ce que ces deux années sont comparables?
Quel est la situation à Nantes depuis le début d'année ?
Où en est la police? Fatigue ?
Vous avez toujours une approche monocolore.
Non mais là, franchement.....

Comme tu le dis le contexte est difficile, à quoi ça sert d'envoyer l'armée pour éteindre une sono à 1h du levé du soleil. C'est quoi cette décision en fait. Les FO sont fatigué, ils n'avaient pas a être envoyé à cette heure ci pour exercer une décision aussi inutile qu'arbitraire.
Quel est le bon sens effectivement ?
Est-ce que des sommations n'ont pas été faites auparavant, au cours de la nuit ?
Est-ce que les forces de l'ordre n'étaient pas présentes depuis le début de la soirée, donc depuis plusieurs heures, pour assurer la sécurité du festival?

Oui le contexte était difficile.Dans ce cas quel à été l'approche des organisateurs et des DJ?
Bon, ok , on ferme, il est tard, la soirée et la fête se sont bien passées. On rentre chez nous.
Ou bien, ils nous font chier ces flics, on fait ce que l'on veut ? Et ça part en cacahuète...
En fait ils ne rentrent jamais chez eux les autres années. Dans le contexte difficile, de défiance vis à vis de l'état (largement entretenu par le climat social et d'un certain côté par les politiques aux même), des sommations pour des jeunes qui écoutent de la musique sans nuisance pour les autres alors que le jour va se lever et la vie reprendre son cours, peuvent etre inaudibles voir comprises comme une provocation.

Ce sont deux mondes qui s'entrechoquent. Le monde de l'ordre, soutenu par ses bénéficiaires (bénéficiaire réels ou fantasmé, ceux qui pensen que l'ordre leur est bénéfique), et le monde des exclus (que ce soit réel matériellement ou fantasmé) qui n'ont aucune raison subjective de se conformer à l'ordre.

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

ZDV a écrit :
03 août 2019, 10:00
baggio42 a écrit :
03 août 2019, 09:45
ZDV a écrit :
02 août 2019, 22:30
baggio42 a écrit :
02 août 2019, 21:27
Ou peut être fallait-il arrêter â 3 heures, ou 2.pour éviter un trop plein d'alcool.Quel est le bon.sens ?
Tu compares avec 2017.Est-ce que ces deux années sont comparables?
Quel est la situation à Nantes depuis le début d'année ?
Où en est la police? Fatigue ?
Vous avez toujours une approche monocolore.
Non mais là, franchement.....

Comme tu le dis le contexte est difficile, à quoi ça sert d'envoyer l'armée pour éteindre une sono à 1h du levé du soleil. C'est quoi cette décision en fait. Les FO sont fatigué, ils n'avaient pas a être envoyé à cette heure ci pour exercer une décision aussi inutile qu'arbitraire.
Quel est le bon sens effectivement ?
Est-ce que des sommations n'ont pas été faites auparavant, au cours de la nuit ?
Est-ce que les forces de l'ordre n'étaient pas présentes depuis le début de la soirée, donc depuis plusieurs heures, pour assurer la sécurité du festival?

Oui le contexte était difficile.Dans ce cas quel à été l'approche des organisateurs et des DJ?
Bon, ok , on ferme, il est tard, la soirée et la fête se sont bien passées. On rentre chez nous.
Ou bien, ils nous font chier ces flics, on fait ce que l'on veut ? Et ça part en cacahuète...
En fait ils ne rentrent jamais chez eux les autres années. Dans le contexte difficile, de défiance vis à vis de l'état (largement entretenu par le climat social et d'un certain côté par les politiques aux même), des sommations pour des jeunes qui écoutent de la musique sans nuisance pour les autres alors que le jour va se lever et la vie reprendre son cours, peuvent etre inaudibles voir comprises comme une provocation.

Ce sont deux mondes qui s'entrechoquent. Le monde de l'ordre, soutenu par ses bénéficiaires (bénéficiaire réels ou fantasmé, ceux qui pensen que l'ordre leur est bénéfique), et le monde des exclus (que ce soit réel matériellement ou fantasmé) qui n'ont aucune raison subjective de se conformer à l'ordre.
Le laïus n'est jamais entre l'ordre et le désordre mais entre différents ordres.

bernojax
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par bernojax »

ZDV a écrit :
03 août 2019, 10:00
baggio42 a écrit :
03 août 2019, 09:45
ZDV a écrit :
02 août 2019, 22:30
baggio42 a écrit :
02 août 2019, 21:27
Ou peut être fallait-il arrêter â 3 heures, ou 2.pour éviter un trop plein d'alcool.Quel est le bon.sens ?
Tu compares avec 2017.Est-ce que ces deux années sont comparables?
Quel est la situation à Nantes depuis le début d'année ?
Où en est la police? Fatigue ?
Vous avez toujours une approche monocolore.
Non mais là, franchement.....

Comme tu le dis le contexte est difficile, à quoi ça sert d'envoyer l'armée pour éteindre une sono à 1h du levé du soleil. C'est quoi cette décision en fait. Les FO sont fatigué, ils n'avaient pas a être envoyé à cette heure ci pour exercer une décision aussi inutile qu'arbitraire.
Quel est le bon sens effectivement ?
Est-ce que des sommations n'ont pas été faites auparavant, au cours de la nuit ?
Est-ce que les forces de l'ordre n'étaient pas présentes depuis le début de la soirée, donc depuis plusieurs heures, pour assurer la sécurité du festival?

Oui le contexte était difficile.Dans ce cas quel à été l'approche des organisateurs et des DJ?
Bon, ok , on ferme, il est tard, la soirée et la fête se sont bien passées. On rentre chez nous.
Ou bien, ils nous font chier ces flics, on fait ce que l'on veut ? Et ça part en cacahuète...
En fait ils ne rentrent jamais chez eux les autres années. Dans le contexte difficile, de défiance vis à vis de l'état (largement entretenu par le climat social et d'un certain côté par les politiques aux même), des sommations pour des jeunes qui écoutent de la musique sans nuisance pour les autres alors que le jour va se lever et la vie reprendre son cours, peuvent etre inaudibles voir comprises comme une provocation.

Ce sont deux mondes qui s'entrechoquent. Le monde de l'ordre, soutenu par ses bénéficiaires (bénéficiaire réels ou fantasmé, ceux qui pensen que l'ordre leur est bénéfique), et le monde des exclus (que ce soit réel matériellement ou fantasmé) qui n'ont aucune raison subjective de se conformer à l'ordre.
Baggio pour te réponde le contexte est hyper violent coup de feu pas que dans les quartiers dit sensible, recrue d'essence des agressions, une mise sous silence des règlement de compte par la Mairie même si j' ai voté pour elle je reconnais que c'est vrai mais l'état comme un peux par tous en France défaillant dans tous ce qui est régaliens, les gents non plus peur de rien et la vie d'une personne ils sans foutent.
https://www.breizh-info.com/2019/08/03/ ... -sensibles

ZDV
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ZDV »

Michel-Ange a écrit :
03 août 2019, 10:11
ZDV a écrit :
03 août 2019, 10:00
baggio42 a écrit :
03 août 2019, 09:45
ZDV a écrit :
02 août 2019, 22:30
baggio42 a écrit :
02 août 2019, 21:27
Ou peut être fallait-il arrêter â 3 heures, ou 2.pour éviter un trop plein d'alcool.Quel est le bon.sens ?
Tu compares avec 2017.Est-ce que ces deux années sont comparables?
Quel est la situation à Nantes depuis le début d'année ?
Où en est la police? Fatigue ?
Vous avez toujours une approche monocolore.
Non mais là, franchement.....

Comme tu le dis le contexte est difficile, à quoi ça sert d'envoyer l'armée pour éteindre une sono à 1h du levé du soleil. C'est quoi cette décision en fait. Les FO sont fatigué, ils n'avaient pas a être envoyé à cette heure ci pour exercer une décision aussi inutile qu'arbitraire.
Quel est le bon sens effectivement ?
Est-ce que des sommations n'ont pas été faites auparavant, au cours de la nuit ?
Est-ce que les forces de l'ordre n'étaient pas présentes depuis le début de la soirée, donc depuis plusieurs heures, pour assurer la sécurité du festival?

Oui le contexte était difficile.Dans ce cas quel à été l'approche des organisateurs et des DJ?
Bon, ok , on ferme, il est tard, la soirée et la fête se sont bien passées. On rentre chez nous.
Ou bien, ils nous font chier ces flics, on fait ce que l'on veut ? Et ça part en cacahuète...
En fait ils ne rentrent jamais chez eux les autres années. Dans le contexte difficile, de défiance vis à vis de l'état (largement entretenu par le climat social et d'un certain côté par les politiques aux même), des sommations pour des jeunes qui écoutent de la musique sans nuisance pour les autres alors que le jour va se lever et la vie reprendre son cours, peuvent etre inaudibles voir comprises comme une provocation.

Ce sont deux mondes qui s'entrechoquent. Le monde de l'ordre, soutenu par ses bénéficiaires (bénéficiaire réels ou fantasmé, ceux qui pensen que l'ordre leur est bénéfique), et le monde des exclus (que ce soit réel matériellement ou fantasmé) qui n'ont aucune raison subjective de se conformer à l'ordre.
Le laïus n'est jamais entre l'ordre et le désordre mais entre différents ordres.
Ordre dominant, ordre républicant s'entend.

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

bernojax a écrit :
03 août 2019, 10:13
recrue d'essence des agressions,
8|

On me l'avait encore jamais faite celle-là !
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bernojax
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par bernojax »

Faiseur de Tresses a écrit :
03 août 2019, 11:15
bernojax a écrit :
03 août 2019, 10:13
recrue d'essence des agressions,
8|

On me l'avait encore jamais faite celle-là !
:hehe: :hehe: :mdr1: :mdr1: recrudescence peut être

Tryphôn
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Tryphôn »

Faiseur de Tresses a écrit :
03 août 2019, 11:15
bernojax a écrit :
03 août 2019, 10:13
recrue d'essence des agressions,
8|

On me l'avait encore jamais faite celle-là !
C'est normal, c'est le mercato !

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Pour spécialistes, j’ai rien compris

https://www.capital.fr/economie-politiq ... fm-1346604

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

franck42 a écrit :
02 août 2019, 17:45
baggio42 a écrit :
02 août 2019, 17:01
SP42 a écrit :
02 août 2019, 11:07
baggio42 a écrit :
02 août 2019, 10:38
StephVert a écrit :
01 août 2019, 23:11
C'est une grue sur rail d'un ancien chantier naval.
Les courants sont énormes a cet endroit et tu as du fond. Tu as des cargos qui vont jusque là et des petits bateaux de croisière. Tu as plus de 100 m de large.
Impossible que le corps ait navigué. Ils descendent tous la Loire et arrivent pratiquement tous au même endroit
Merci pour tes réponses :super:
Sauf erreur de ma part, le corps a été retrouvé en amont de là où il serait tombé... Entre le courant, la marée, c'est possible de ce que j'ai lu qu'il ait bougé.

Baggio, tu disais que le corps avait morflé... ca fait 5 semaines que le mec était dans l'eau. Quelle tristesse, mais ca témoigne quand même d'une chose : Il n'y a plus de possibilité d'organiser des évènements sans que ça tourne au drame. Ça faisait je crois 20 ans que l'évènement s'organisait à cet endroit.
Pourquoi faut toujours que ca dégénère ? Pourquoi les flics sont autant à cran au point de balancer des fumigènes à 4h du mat ? On en parle peu mais 45 flics se sont suicidés cette année. C'est énorme...
Tu sais ce qui manque dans ce pays :l'ordre.
Quand une soirée doit finir à telle heure, eh bien chacun rentre chez soi.
Il faut toujours que des personnes remettent en cause l'autorité :celle du maire, du policier, des parents, du professeur, du médecin, du chef d'entreprise....
C'est bien beau de se dire que nous sommes des latins..
Mais pour avoir voyager un peu en Italie ou Espagne, l'autorité policière est un peu mieux respectée qu'en France.
Les supporters marseillais, entre autre l'ont appris à leur dépend.
En France tout est prétexte à remettre en cause la loi.
Et cela débouche sur des drames.
Ya aussi un autre particularisme en France, qu'on retrouve dans peu de pays, où le métier de flic est tout en bas de l'échelle.
On est systématiquement confrontés à des mecs bas du front, dont la grande majorité vote FN, et qui en plus sont au-dessus des lois, et peuvent donc tout se permettre.
Et ce sont ces gens-là qui sont chargés de faire respecter l'ordre, et les lois...!
Sans parler de l'exemple affligeant donné par ceux d'en haut (ministres, députés, sénateurs), pourris, corrompus, incompétents.
Bah merde alors, je suis d’accord avec toi 8| 8| 8|

Bon, j’ai juste enlevé ta dernière phrase :mrgreen:

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Faiseur de Tresses a écrit :
03 août 2019, 11:15
bernojax a écrit :
03 août 2019, 10:13
recrue d'essence des agressions,
8|

On me l'avait encore jamais faite celle-là !
:hehe:

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

bernojax a écrit :
03 août 2019, 12:18
Faiseur de Tresses a écrit :
03 août 2019, 11:15
bernojax a écrit :
03 août 2019, 10:13
recrue d'essence des agressions,
8|

On me l'avait encore jamais faite celle-là !
:hehe: :hehe: :mdr1: :mdr1: recrudescence peut être
Rassure-moi : c'est un correcteur orthographique, c'est ça ? :happy1:
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Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Faiseur de Tresses a écrit :
03 août 2019, 12:59
bernojax a écrit :
03 août 2019, 12:18
Faiseur de Tresses a écrit :
03 août 2019, 11:15
bernojax a écrit :
03 août 2019, 10:13
recrue d'essence des agressions,
8|

On me l'avait encore jamais faite celle-là !
:hehe: :hehe: :mdr1: :mdr1: recrudescence peut être
Rassure-moi : c'est un correcteur orthographique, c'est ça ? :happy1:
Oui mais en fait, si tu réfléchis bien, ça se tient de parler de recrue d’essence dans une phrase traitant d’agression.
Limite poétique.

T’as meme le droit de ré utiliser cette phrase pour les tags de tes prochaines manifs contre la réforme de l’éducation Nationale :mrgreen:


Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Ce n’est pas pour minimiser ton message mais le point de vue de l’igpn (et c’est bien la première fois que je les vois se justifier ceci dit) amène un autre angle purement technique de leur travail et sur le sentiment des secouristes de non prise en compte de leurs témoignages

Exclusif : la directrice de l’IGPN se défend d’avoir voulu dédouaner la police dans la disparition de Steve
https://www.nouvelobs.com/societe/20190 ... steve.html

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