Heu ou ca ?
[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Juste des petits nationalistes il faut noter le terme qui est employé quand ces individus sont alliés, en France ca serait a Supra-Ultras droite
https://www.les-crises.fr/secteur-droit ... ssophones/
https://www.les-crises.fr/secteur-droit ... ssophones/
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Vos petites querelles n'intéressent que vous. Kissékialaplugrosse on s'en fout complètement. Il y a tellement plus important et plus urgent :
https://mrmondialisation.org/si-notre-m ... eja-gagne/
https://mrmondialisation.org/si-notre-m ... eja-gagne/
Dernière modification par Chaac le 15 févr. 2019, 16:47, modifié 1 fois.
-Oh ! ne les faites pas lever ! c'est le naufrage ... (A.Rimbaud, Les Assis)
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Apprends à mettre des liens correctement si c’est tellement urgent.
Édit : https://mrmondialisation.org/si-notre-m ... eja-gagne/
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
C'est fait ô grand redresseur de tort !
-Oh ! ne les faites pas lever ! c'est le naufrage ... (A.Rimbaud, Les Assis)
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Ha mais alors si nos "querelles" ne t’intéressent pas (ce que je peux aisément comprendre), alors je peux t'assurer que le concours de kissekiboycottlemieuxlaconsommation, j'en ai rien à foutre, mais alors rien à foutre à niveau assez sidéral !
J'en ai rien à foutre, mais alors, vraiment rien.
Y'a peu de choses qui m'ont aussi peu intéressé dans la vie que ce sujet.
Un jour, j'ai trouvé un trombone dans ma poche : je crois bien que ça m'a fait plus d'effet que cet article.
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
L'urgence écologique :
« Cette grande transition, ce changement de paradigme ne se fera pas sans difficultés, sans conséquences sur nos modes de vies, se heurtera à nos barrières cognitives et entraînera certainement des rejets massifs (…) Malgré tout, ne rien faire serait pire (…) Nous avons trop attendu, c’est une évidence et une transition douce ne pourra se faire. Nous sommes dans une véritable course contre la montre. »
Cabinet B&L Évolution
« Cette grande transition, ce changement de paradigme ne se fera pas sans difficultés, sans conséquences sur nos modes de vies, se heurtera à nos barrières cognitives et entraînera certainement des rejets massifs (…) Malgré tout, ne rien faire serait pire (…) Nous avons trop attendu, c’est une évidence et une transition douce ne pourra se faire. Nous sommes dans une véritable course contre la montre. »
Cabinet B&L Évolution
-Oh ! ne les faites pas lever ! c'est le naufrage ... (A.Rimbaud, Les Assis)
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Ah c'est parce que les Europeens les preferent au fachistes Russes, apres ca on viens me taxer d'intoxiquer de propagande pro poutine,
Ce qui c'est passer en Ukraine a été il est vrai totalement democratique, un coup d'etat monté par la bande US-EU.
Mais bon on va pas allez plus loin, car je pense que nos positions sont beaucoup tro eloigné. je pars du principe que l'on a eu un coup d'etat appuyé par les occidentaux. et vous une revolution spontanée envers le tyran Russe.
Je crois que tout s'explique.
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Article qui dit tout et son contraire, dommage. Que de travail encore....Draculita a écrit : ↑15 févr. 2019, 16:36 Vos petites querelles n'intéressent que vous. Kissékialaplugrosse on s'en fout complètement. Il y a tellement plus important et plus urgent :
https://mrmondialisation.org/si-notre-m ... eja-gagne/
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Pourtant on peut facilement relier les montées fascistes aux problèmes économiques (passage subite de l'abondance à la rareté, donc d'une phase d'individualisme à une obligation de collectif d'où réflexe de repli, les problèmes économiques aux problèmes énergétiques, et l'énergie c'est la puisé souvent avec de grosses conséquences dans les ressources de la planète, ressource finies et fragiles.Florent a écrit : ↑15 févr. 2019, 16:50Ha mais alors si nos "querelles" ne t’intéressent pas (ce que je peux aisément comprendre), alors je peux t'assurer que le concours de kissekiboycottlemieuxlaconsommation, j'en ai rien à foutre, mais alors rien à foutre à niveau assez sidéral !
J'en ai rien à foutre, mais alors, vraiment rien.
Y'a peu de choses qui m'ont aussi peu intéressé dans la vie que ce sujet.
Un jour, j'ai trouvé un trombone dans ma poche : je crois bien que ça m'a fait plus d'effet que cet article.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
J'ai en fait plus simplement relié le désintérêt de Draculita à nos posts précédents au mien sur celui qu'il proposait au concours du kikessékidiauxautrescekiestinteressant...oupas.ZDV a écrit : ↑15 févr. 2019, 17:03Pourtant on peut facilement relier les montées fascistes aux problèmes économiques (passage subite de l'abondance à la rareté, donc d'une phase d'individualisme à une obligation de collectif d'où réflexe de repli, les problèmes économiques aux problèmes énergétiques, et l'énergie c'est la puisé souvent avec de grosses conséquences dans les ressources de la planète, ressource finies et fragiles.Florent a écrit : ↑15 févr. 2019, 16:50Ha mais alors si nos "querelles" ne t’intéressent pas (ce que je peux aisément comprendre), alors je peux t'assurer que le concours de kissekiboycottlemieuxlaconsommation, j'en ai rien à foutre, mais alors rien à foutre à niveau assez sidéral !
J'en ai rien à foutre, mais alors, vraiment rien.
Y'a peu de choses qui m'ont aussi peu intéressé dans la vie que ce sujet.
Un jour, j'ai trouvé un trombone dans ma poche : je crois bien que ça m'a fait plus d'effet que cet article.
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Vu que tu t'adresses à moi : et si tu prenais le principe que, un peu comme pour l'article de Draculita, j'en ai strictement rien à foutre de l'Ukraine ?ondeverte a écrit : ↑15 févr. 2019, 16:55
Ah c'est parce que les Europeens les preferent au fachistes Russes, apres ca on viens me taxer d'intoxiquer de propagande pro poutine,
Ce qui c'est passer en Ukraine a été il est vrai totalement democratique, un coup d'etat monté par la bande US-EU.
Mais bon on va pas allez plus loin, car je pense que nos positions sont beaucoup tro eloigné. je pars du principe que l'on a eu un coup d'etat appuyé par les occidentaux. et vous une revolution spontanée envers le tyran Russe.
Je crois que tout s'explique.
Par contre, ce qui m’intéresse dans le présent post, c'est ta réponse au post de Latornade qui m'a bien fait marrer.
Ce qui, de ton point de vue, confirmera certainement que je nie les brutalités policières.
Forcément
cqfd.
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Si t'en arrien a foutre qu'est-ce que tu viens la ramené a ma reponse a la tornade ?Florent a écrit : ↑15 févr. 2019, 17:12Vu que tu t'adresses à moi : et si tu prenais le principe que, un peu comme pour l'article de Draculita, j'en ai strictement rien à foutre de l'Ukraine ?ondeverte a écrit : ↑15 févr. 2019, 16:55
Ah c'est parce que les Europeens les preferent au fachistes Russes, apres ca on viens me taxer d'intoxiquer de propagande pro poutine,
Ce qui c'est passer en Ukraine a été il est vrai totalement democratique, un coup d'etat monté par la bande US-EU.
Mais bon on va pas allez plus loin, car je pense que nos positions sont beaucoup tro eloigné. je pars du principe que l'on a eu un coup d'etat appuyé par les occidentaux. et vous une revolution spontanée envers le tyran Russe.
Je crois que tout s'explique.
Par contre, ce qui m’intéresse dans le présent post, c'est ta réponse au post de Latornade qui m'a bien fait marrer.
Ce qui, de ton point de vue, confirmera certainement que je nie les brutalités policières.
Forcément
cqfd.
Florent surnommé "el mosquito"
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Ouais. Finalement chuis d’accord avec Draculita
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Si t'en arrien a foutre qu'est-ce que tu viens la ramené a ma reponse a la tornade ?
Florent surnommé "el mosquito"
[/quote]
Moi y'en avoir rien à foutre de l'Ukraine
Moi y'en avoir rigolé de ta réponse au post de Latornade (également très drole).
Florent, patient pédagogue
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Extreme droite détectéeondeverte a écrit : ↑15 févr. 2019, 17:15Si t'en arrien a foutre qu'est-ce que tu viens la ramené a ma reponse a la tornade ?Florent a écrit : ↑15 févr. 2019, 17:12Vu que tu t'adresses à moi : et si tu prenais le principe que, un peu comme pour l'article de Draculita, j'en ai strictement rien à foutre de l'Ukraine ?ondeverte a écrit : ↑15 févr. 2019, 16:55
Ah c'est parce que les Europeens les preferent au fachistes Russes, apres ca on viens me taxer d'intoxiquer de propagande pro poutine,
Ce qui c'est passer en Ukraine a été il est vrai totalement democratique, un coup d'etat monté par la bande US-EU.
Mais bon on va pas allez plus loin, car je pense que nos positions sont beaucoup tro eloigné. je pars du principe que l'on a eu un coup d'etat appuyé par les occidentaux. et vous une revolution spontanée envers le tyran Russe.
Je crois que tout s'explique.
Par contre, ce qui m’intéresse dans le présent post, c'est ta réponse au post de Latornade qui m'a bien fait marrer.
Ce qui, de ton point de vue, confirmera certainement que je nie les brutalités policières.
Forcément
cqfd.
Florent surnommé "el mosquito"
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Grave ... je suis dans un bon jour j'ai lu 2 fois, et franchement sur la forme tant que sur le fond il y a beaucoup à dire. Et je suis vraiment dans une bon jour car en principe dès que je tombe sur un phrasé qui pue le marxisme, genre "productiviste" ou"capitalisme" normalement je passe mon chemin.ZDV a écrit : ↑15 févr. 2019, 16:59Article qui dit tout et son contraire, dommage. Que de travail encore....Draculita a écrit : ↑15 févr. 2019, 16:36 Vos petites querelles n'intéressent que vous. Kissékialaplugrosse on s'en fout complètement. Il y a tellement plus important et plus urgent :
https://mrmondialisation.org/si-notre-m ... eja-gagne/
Pourquoi poser ça et là des pelletées de mots et d'exemples confus pour ne pas écrire simplement :
"la consommation responsable (manger local, boycotter ...) c'est bien, mais ce n'est pas non plus suffisant pour faire changer le système.
Le changement ne peut être amené que par une démarche politique et nous ne devons pas seulement être réduit à notre rôle de consommateur".
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Je rectifie, effectivement Prochenko n'a pas de passé nazi (je confonds), par contre comme tu dis il y a une très grande complaisance du pouvoir avec les nazis du coin, ce qui est à peine mieux.Junito a écrit : ↑15 févr. 2019, 13:59Là il va falloir prouver ce que tu affirmes ! Que les néo-nazi aient plus ou moins droit de cité en Ukraine et qu'il aient soutenu Porochenko est une chose avérée. C'est pas pour autant qu'il se réclame du nazisme lui-même.paranoid a écrit : ↑15 févr. 2019, 13:29En même temps RT ou pas le mec au pouvoir en Ukraine n'a jamais caché (et a même très clairement revendiqué) qu'il était nazi.Junito a écrit : ↑15 févr. 2019, 13:18Ondeverte à force de lire Russia Today tu es complètement intoxiqué par leur propagande. Poutine ca te dit quelque chose ? Un mec qui a dézingué tous les media libres russes, qui se fait élire et réélire en rendant inéligible le moindre opposant ? Tu es manipulé mec. Reviens avec nous STP.
Après dans l'information "mainistream" qui brille par son côté binaire, où russes = méchants donc leurs ennemis sont gentils (et je caricature à peine), on n'en parle pas beaucoup je te l'accorde
Nationaliste, bien sûr qu'il l'est. Qu'il ait réhabilité les ukrainiens qui se sont battus aux côtés des allemand contre les soviétiques, c'est vrai aussi. Corrompu il l'est aussi au passage. Mais qu'il mène une politique nazi ça par contre il faut que tu le démontres !
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Perso si j'ai un choix à faire, et si vraiment on doit faire un choix entre les 2, je préfère quand même l'extrême droite nationaliste que le nazisme. C'est valable pour la haine Russie-Ukraine, mais également pour celle Serbie-Croatie (bien évidemment je ne parle que de la Croatie, pas des autres républiques d'ex Yougoslavie).
Pour tous ceux qui se préoccupent de la permanence de l'antisémitisme dans certaines régions du monde, et notamment en Europe de l'Est, la distinction a un sens.
Et je rejoins ondeverte sur sa condamnation d'une realpolitik qui incite le pouvoir en place (medias compris) à en faire des tonnes sur les partis français qu'ils jugent "extrêmes" (droite et "gauche" réunies... en même temps on peut considérer que Mélenchon a plus sa place à l'extrême droite qu'à l'extrême gauche) et à faire une impasse complète, voire à soutenir (comme en Ukraine) des régimes d'extrême droite, ou des coups d'Etat menés par l'extrême droite, en dehors de l'Europe occidentale.
Pour tous ceux qui se préoccupent de la permanence de l'antisémitisme dans certaines régions du monde, et notamment en Europe de l'Est, la distinction a un sens.
Et je rejoins ondeverte sur sa condamnation d'une realpolitik qui incite le pouvoir en place (medias compris) à en faire des tonnes sur les partis français qu'ils jugent "extrêmes" (droite et "gauche" réunies... en même temps on peut considérer que Mélenchon a plus sa place à l'extrême droite qu'à l'extrême gauche) et à faire une impasse complète, voire à soutenir (comme en Ukraine) des régimes d'extrême droite, ou des coups d'Etat menés par l'extrême droite, en dehors de l'Europe occidentale.
#SoutienàClaudePuel
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Je comprends pas ton intervention.Preferer l'extrême droite nationaliste au nazisme, si CHOIX à faire, cela me paraît évident non?franck42 a écrit : ↑15 févr. 2019, 19:09 Perso si j'ai un choix à faire, et si vraiment on doit faire un choix entre les 2, je préfère quand même l'extrême droite nationaliste que le nazisme. C'est valable pour la haine Russie-Ukraine, mais également pour celle Serbie-Croatie (bien évidemment je ne parle que de la Croatie, pas des autres républiques d'ex Yougoslavie).
Pour tous ceux qui se préoccupent de la permanence de l'antisémitisme dans certaines régions du monde, et notamment en Europe de l'Est, la distinction a un sens.
Et je rejoins ondeverte sur sa condamnation d'une realpolitik qui incite le pouvoir en place (medias compris) à en faire des tonnes sur les partis français qu'ils jugent "extrêmes" (droite et "gauche" réunies... en même temps on peut considérer que Mélenchon a plus sa place à l'extrême droite qu'à l'extrême gauche) et à faire une impasse complète, voire à soutenir (comme en Ukraine) des régimes d'extrême droite, ou des coups d'Etat menés par l'extrême droite, en dehors de l'Europe occidentale.
Par contre après tu enchaines avec les guerres Russie,Ukraine et Serbie,Croatie.Je vois pas le rapport.N'oubliez pas une approche non mise en avant de votre part:La religion.Les Russes et Serbes sont d'obediance orthodoxe.
Et de tous temps, surtout dans les Balkans et les contrées périphériques à l'Empire russe, la religion est primordiale et'source de conflit.
Enfin sur la Real politique des pays occidentaux, malheureusement, rien de neuf sous le soleil.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Comme l'a expliqué ondeverte on a fait le choix en 2014 de soutenir un coup d'Etat en Ukraine, pour mettre en place un régime plus favorable à l'UE. Et à ce moment-là on ne s'est pas préoccupé du fait qu'une partie importante des miliciens (et les plus guerriers d'entre eux, ceux sans qui rien n'aurait pu aboutir) étaient néo-nazis. Dans le même temps on a condamné l'intervention totalement légitime de la Russie en Crimée (pour le Donbass c'est plus compliqué), une région sinon historiquement russe, mais en tous les cas beaucoup plus russe qu'ukrainienne.baggio42 a écrit : ↑15 févr. 2019, 22:37Je comprends pas ton intervention.Preferer l'extrême droite nationaliste au nazisme, si CHOIX à faire, cela me paraît évident non?franck42 a écrit : ↑15 févr. 2019, 19:09 Perso si j'ai un choix à faire, et si vraiment on doit faire un choix entre les 2, je préfère quand même l'extrême droite nationaliste que le nazisme. C'est valable pour la haine Russie-Ukraine, mais également pour celle Serbie-Croatie (bien évidemment je ne parle que de la Croatie, pas des autres républiques d'ex Yougoslavie).
Pour tous ceux qui se préoccupent de la permanence de l'antisémitisme dans certaines régions du monde, et notamment en Europe de l'Est, la distinction a un sens.
Et je rejoins ondeverte sur sa condamnation d'une realpolitik qui incite le pouvoir en place (medias compris) à en faire des tonnes sur les partis français qu'ils jugent "extrêmes" (droite et "gauche" réunies... en même temps on peut considérer que Mélenchon a plus sa place à l'extrême droite qu'à l'extrême gauche) et à faire une impasse complète, voire à soutenir (comme en Ukraine) des régimes d'extrême droite, ou des coups d'Etat menés par l'extrême droite, en dehors de l'Europe occidentale.
Par contre après tu enchaines avec les guerres Russie,Ukraine et Serbie,Croatie.Je vois pas le rapport.N'oubliez pas une approche non mise en avant de votre part:La religion.Les Russes et Serbes sont d'obediance orthodoxe.
Et de tous temps, surtout dans les Balkans et les contrées périphériques à l'Empire russe, la religion est primordiale et'source de conflit.
Enfin sur la Real politique des pays occidentaux, malheureusement, rien de neuf sous le soleil.
En ce qui concerne la Croatie c'est probablement le pays au monde qui compte le plus de sympathisants de l'idéologie nazie. Contrairement aux autres pays de l'Axe, c'est le seul peuple qui n'a pas renié et reste même nostalgique de cette époque. Le parti arrivé en tête aux dernières législatives (2016) est extrêmement poreux avec l'idéologie nazie, une fraction du parti étant même pro-oustachi et en contact avec les néo-nazis croates. Tout ceci n'a pas vraiment fait débat lors de l'entrée de la Croatie dans l'UE...
#SoutienàClaudePuel
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
effectivement sur tout ce qui est relations internationales, j'ai bien peur qu'on subisse un enfumage politique depuis des années par nos chers médias "objectifs". Sur toutes les parties du monde d'ailleurs. Quand tous nos médias aux ordres vont nous expliquer que l'armée Française va jouer les gendarmes en Afrique, quand on voit tous les dictateurs que la France a maintenu ou installé dans un silence médiatique TOTAL, comment dire les choses sur tout ce que ces fables m'inspirent...franck42 a écrit : ↑15 févr. 2019, 23:34Comme l'a expliqué ondeverte on a fait le choix en 2014 de soutenir un coup d'Etat en Ukraine, pour mettre en place un régime plus favorable à l'UE. Et à ce moment-là on ne s'est pas préoccupé du fait qu'une partie importante des miliciens (et les plus guerriers d'entre eux, ceux sans qui rien n'aurait pu aboutir) étaient néo-nazis. Dans le même temps on a condamné l'intervention totalement légitime de la Russie en Crimée (pour le Donbass c'est plus compliqué), une région sinon historiquement russe, mais en tous les cas beaucoup plus russe qu'ukrainienne.baggio42 a écrit : ↑15 févr. 2019, 22:37Je comprends pas ton intervention.Preferer l'extrême droite nationaliste au nazisme, si CHOIX à faire, cela me paraît évident non?franck42 a écrit : ↑15 févr. 2019, 19:09 Perso si j'ai un choix à faire, et si vraiment on doit faire un choix entre les 2, je préfère quand même l'extrême droite nationaliste que le nazisme. C'est valable pour la haine Russie-Ukraine, mais également pour celle Serbie-Croatie (bien évidemment je ne parle que de la Croatie, pas des autres républiques d'ex Yougoslavie).
Pour tous ceux qui se préoccupent de la permanence de l'antisémitisme dans certaines régions du monde, et notamment en Europe de l'Est, la distinction a un sens.
Et je rejoins ondeverte sur sa condamnation d'une realpolitik qui incite le pouvoir en place (medias compris) à en faire des tonnes sur les partis français qu'ils jugent "extrêmes" (droite et "gauche" réunies... en même temps on peut considérer que Mélenchon a plus sa place à l'extrême droite qu'à l'extrême gauche) et à faire une impasse complète, voire à soutenir (comme en Ukraine) des régimes d'extrême droite, ou des coups d'Etat menés par l'extrême droite, en dehors de l'Europe occidentale.
Par contre après tu enchaines avec les guerres Russie,Ukraine et Serbie,Croatie.Je vois pas le rapport.N'oubliez pas une approche non mise en avant de votre part:La religion.Les Russes et Serbes sont d'obediance orthodoxe.
Et de tous temps, surtout dans les Balkans et les contrées périphériques à l'Empire russe, la religion est primordiale et'source de conflit.
Enfin sur la Real politique des pays occidentaux, malheureusement, rien de neuf sous le soleil.
En ce qui concerne la Croatie c'est probablement le pays au monde qui compte le plus de sympathisants de l'idéologie nazie. Contrairement aux autres pays de l'Axe, c'est le seul peuple qui n'a pas renié et reste même nostalgique de cette époque. Le parti arrivé en tête aux dernières législatives (2016) est extrêmement poreux avec l'idéologie nazie, une fraction du parti étant même pro-oustachi et en contact avec les néo-nazis croates. Tout ceci n'a pas vraiment fait débat lors de l'entrée de la Croatie dans l'UE...
Le reste est pareil. Ce qu'on nous dit aujourd'hui du Venezuela, ce qu'on nous a dit pendant des années de la situation extrêmement complexe (et très anciennement complexe) des balkans, la façon dont ces mêmes médias nous dépeignent depuis des années la Russie, tout ça ne sent pas une objectivité médiatique, très franche quand même. Nos médias sont des instruments du pouvoir et des grands lobbys financiers qui sont proches de ce pouvoir, ça parait de plus en plus clair à beaucoup de monde avec ce qu'il se passe avec les gilets jaunes, on est très loin d'avoir la presse "exemplaire et contre pouvoir essentiel à la démocratie" qu'elle se targue d'être. Notre presse est bien souvent tout l'inverse de ça. Donc, Russie/Poutine, balkans, amérique du sud, afrique, tout ce qui est international, je pense qu'il est de plus en plus essentiel d'aller chercher des infos dans la presse indépendante pour essayer de se faire un avis objectif.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
En même temps c'est assez facile à décrypter. Les médias occidentaux sont complaisants avec ceux qui sont pro-occidentaux. Qu'ils soient nazis et sanguinaires importe peu, c'est du bizness.bfb2 a écrit : ↑15 févr. 2019, 23:46effectivement sur tout ce qui est relations internationales, j'ai bien peur qu'on subisse un enfumage politique depuis des années par nos chers médias "objectifs". Sur toutes les parties du monde d'ailleurs. Quand tous nos médias aux ordres vont nous expliquer que l'armée Française va jouer les gendarmes en Afrique, quand on voit tous les dictateurs que la France a maintenu ou installé dans un silence médiatique TOTAL, comment dire les choses sur tout ce que ces fables m'inspirent...franck42 a écrit : ↑15 févr. 2019, 23:34Comme l'a expliqué ondeverte on a fait le choix en 2014 de soutenir un coup d'Etat en Ukraine, pour mettre en place un régime plus favorable à l'UE. Et à ce moment-là on ne s'est pas préoccupé du fait qu'une partie importante des miliciens (et les plus guerriers d'entre eux, ceux sans qui rien n'aurait pu aboutir) étaient néo-nazis. Dans le même temps on a condamné l'intervention totalement légitime de la Russie en Crimée (pour le Donbass c'est plus compliqué), une région sinon historiquement russe, mais en tous les cas beaucoup plus russe qu'ukrainienne.baggio42 a écrit : ↑15 févr. 2019, 22:37Je comprends pas ton intervention.Preferer l'extrême droite nationaliste au nazisme, si CHOIX à faire, cela me paraît évident non?franck42 a écrit : ↑15 févr. 2019, 19:09 Perso si j'ai un choix à faire, et si vraiment on doit faire un choix entre les 2, je préfère quand même l'extrême droite nationaliste que le nazisme. C'est valable pour la haine Russie-Ukraine, mais également pour celle Serbie-Croatie (bien évidemment je ne parle que de la Croatie, pas des autres républiques d'ex Yougoslavie).
Pour tous ceux qui se préoccupent de la permanence de l'antisémitisme dans certaines régions du monde, et notamment en Europe de l'Est, la distinction a un sens.
Et je rejoins ondeverte sur sa condamnation d'une realpolitik qui incite le pouvoir en place (medias compris) à en faire des tonnes sur les partis français qu'ils jugent "extrêmes" (droite et "gauche" réunies... en même temps on peut considérer que Mélenchon a plus sa place à l'extrême droite qu'à l'extrême gauche) et à faire une impasse complète, voire à soutenir (comme en Ukraine) des régimes d'extrême droite, ou des coups d'Etat menés par l'extrême droite, en dehors de l'Europe occidentale.
Par contre après tu enchaines avec les guerres Russie,Ukraine et Serbie,Croatie.Je vois pas le rapport.N'oubliez pas une approche non mise en avant de votre part:La religion.Les Russes et Serbes sont d'obediance orthodoxe.
Et de tous temps, surtout dans les Balkans et les contrées périphériques à l'Empire russe, la religion est primordiale et'source de conflit.
Enfin sur la Real politique des pays occidentaux, malheureusement, rien de neuf sous le soleil.
En ce qui concerne la Croatie c'est probablement le pays au monde qui compte le plus de sympathisants de l'idéologie nazie. Contrairement aux autres pays de l'Axe, c'est le seul peuple qui n'a pas renié et reste même nostalgique de cette époque. Le parti arrivé en tête aux dernières législatives (2016) est extrêmement poreux avec l'idéologie nazie, une fraction du parti étant même pro-oustachi et en contact avec les néo-nazis croates. Tout ceci n'a pas vraiment fait débat lors de l'entrée de la Croatie dans l'UE...
Le reste est pareil. Ce qu'on nous dit aujourd'hui du Venezuela, ce qu'on nous a dit pendant des années de la situation extrêmement complexe (et très anciennement complexe) des balkans, la façon dont ces mêmes médias nous dépeignent depuis des années la Russie, tout ça ne sent pas une objectivité médiatique, très franche quand même. Nos médias sont des instruments du pouvoir et des grands lobbys financiers qui sont proches de ce pouvoir, ça parait de plus en plus clair à beaucoup de monde avec ce qu'il se passe avec les gilets jaunes, on est très loin d'avoir la presse "exemplaire et contre pouvoir essentiel à la démocratie" qu'elle se targue d'être. Notre presse est bien souvent tout l'inverse de ça. Donc, Russie/Poutine, balkans, amérique du sud, afrique, tout ce qui est international, je pense qu'il est de plus en plus essentiel d'aller chercher des infos dans la presse indépendante pour essayer de se faire un avis objectif.
-6 pts, asap.