[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[ZDV]

Oui mais voilà, tu penses qu'on a des obligations envers notre écosystème et d'autres espèces. Moi je pense qu'on n'en a pas d'autres que d'arrêter d'ingérer dans leur cycle de vie : qu'on réduise notre impact, à commencer par le carbone évidemment, et ce sera déjà pas mal.

il est impossible d'arreter l'ingérance dans leur cycle de vie, notre seule existance est une ingérance, le moindre arbre coupé pour faire une cabane, le moindre m2 défriché pour cultiver. Depuis l'agriculture et la sédentarisation on détruit c'est un fait, on n'arrête pas en un claquement de doigts, même Deep Green Resistance n'a pas cette prétention

Réduire est bien entendu insuffisant : c'est à la carte, ce qu'on peut, "faire notre part", c'est l'écologie du loisir et du bon vouloir, du cruseur là ou ça nous arrange.
C'est justement une mission de régénération qui est nécessaire, un oeuvre contre intuitive de restauration d'espaces naturels au mépris de notre confort.
Le "réduire mon impact" revient à choisir de polluer moins pour polluer plus longtemps. La solution est dans le changement radical de mode de vie en visant la permanance de notre mode de vie, la soutenabilité de notre impact sur l'écosystème. Et cette radicalité ce n'est pas forcément renverser la table, c'est s'imprégner dans chaque de nos actions "si 8M de personnes font comme moi, est ce que l'écosystème survit?", et tenter de répondre par oui de plus en plus.

Vu les conneries accumulées de notre espèce, je vois pas quelle légitimité elle aurait à assumé un leadership quelconque, réel ou fantasmé, dans une mission sauvegarde de l'écosystème actuel.

Ce n'est pas question de légitimité, c'est question de "ici et maintenant". Il y a nous, uniquement nous à pouvoir changer le cap du navire qui va s'écraser sur la banquise, sachant que nous périrons tous et que l'explosion fera fondre toute la banquise.

[Latornade]

Je suis ému-e d'apprendre que radio dio existe toujours

1 an 1/2 d’antenne le samedi matin début 90. très très très bon souvenirs de cette époque.

[gilbert42]

J'en connais, mais l'écriture inclusive (totalement neutre ben sûr) c'est rédhibitoire.

Idem ! La dégénérescence mentale ne passera pas par moi non plus ...

[Michel-Ange]

HS complet, mais je me permets de vous solliciter parce que vous pourrez peut-être m'aider. :-) J'anime une émission de radio mensuelle sur Radio Dio (une radio associative de Sainté pour celles ceux qui ne connaîtraient pas) et la prochaine portera sur les violences policières.

Est-ce que vous pourriez m'aiguiller, à tout hasard, vers des personnes compétentes pour aborder le sujet, du type avocat-e-s, chercheurs-euses ou juristes (ou d'autres profils éventuellement), et de préférence dans la région stéphanoise ou lyonnaise (c'est plus sympa d'avoir les gens en plateau plutôt qu'au téléphone) ? Ou alors, peut-être que vous avez le contact de Mathieu Rigouste ou David Dufresne? Enfin, si l'un-e d'entre vous peut m'aider, qu'il ou elle n'hésite pas à me contacter par MP.

Merci d'avance !

Ben, il faudrait trouver un représentant des forces de police pour faire une émission intéressante. Contacte la préfecture, on ne sait jamais. Si c'est vraiment local, tu peux essayer l'adjoint à la sécu de la mairie.

[gilbert42]

HS complet, mais je me permets de vous solliciter parce que vous pourrez peut-être m'aider. :-) J'anime une émission de radio mensuelle sur Radio Dio (une radio associative de Sainté pour celles ceux qui ne connaîtraient pas) et la prochaine portera sur les violences policières.

Est-ce que vous pourriez m'aiguiller, à tout hasard, vers des personnes compétentes pour aborder le sujet, du type avocat-e-s, chercheurs-euses ou juristes (ou d'autres profils éventuellement), et de préférence dans la région stéphanoise ou lyonnaise (c'est plus sympa d'avoir les gens en plateau plutôt qu'au téléphone) ? Ou alors, peut-être que vous avez le contact de Mathieu Rigouste ou David Dufresne? Enfin, si l'un-e d'entre vous peut m'aider, qu'il ou elle n'hésite pas à me contacter par MP.

Merci d'avance !

Ben, il faudrait trouver un représentant des forces de police pour faire une émission intéressante. Contacte la préfecture, on ne sait jamais. Si c'est vraiment local, tu peux essayer l'adjoint à la sécu de la mairie.

Ou alors passer au CHU ....

[Couramiaud Poitevin]

"Quels que soient vos efforts personnels, le pays où vous êtes né détermine vos perspectives de revenus, 62% des Français appartiennent aux 10% les plus riches du monde »
http://www.nouvelobs.com/politique/2019 ... monde.html

J adore ce passe de l article :

" Pourtant, citer des noms de pauvres augmente la sympathie à leur égard et favorise la décision altruiste, comme de nombreuses études le montrent."

Ça me rappelle un potonaute...
Couramiaud, si tu nous lis ?

Oui, je vous lis, mais je ne vous pas le rapport avec moi, il faut que tu m'expliques

En tous les cas, cet article est d'une rare abjection : l'argument est strictement le même que ce qu'on disait autrefois au petits enfants "Toto, fini ton assiette, par ce qu'il y a des petits Chinois qui n'ont pas à manger", il est simplement réhabillé d'un emballage pseudo universitaire, servi par une diplômée qui qui réfléchi doctement à la rentabilité comparée des dons à Jojo le Gilet Jaune et Christian le Burkinabé (soit disant un des étudiant de cette ordure de Speranta Dumitru, parce qu'elle a ses pauvres, la madame, comme autrefois !).

Il faut le lire pour le croire : "Alors, imaginez que vous avez 100 euros à donner. Vous pouvez les céder à Christian, l'un de mes étudiants, né au Burkina Faso : il les enverra à sa famille qui vit avec 1,90 dollar par jour, comme près de la moitié des Burkinabés. Mais vous pouvez aussi les donner à Eric, père de famille et chauffeur routier, qui gagne un peu plus que 54 euros par jour, soit la valeur du smic journalier."

A part ça, les premières mesures de Macron, ça a été pour supprimer l'ISF et instaurer une flat tax : les plus riches y ont gagné énormément, et sans doute c'est pour donner tout cet argent à Christian le Burkinabé qu'ils ont obtenus ces mesures ! (et elle a dit quelques chose, là-dessus Speranta Dumitru)

Alors que les choses soient claires :

- il n'est pas question de don, il est question de droit. Il n'y a pas de premier de cordée : on est ensemble dans le même bateau France, et on pourrait l'être dans le même bateau Terre si des gens comme cette Speranta Dumitru et des journaux comme le Nouvel Obs ne mettaient pas les moyens qui leur ont été mis à disposition par la collectivité au service de certains.
Les plus riches font eu de tout bois justifier qu'ils se goinfrent : autrefois, c'était la naissance, le fait d'être noble. Maintenant, l’argument c'est le mérite : "vous avez qu'à bosser plus pour gagner plus" (Sarkosy), ou alors, "OK, vous bossez beaucoup pour rien , mais c'est que vous êtes rien, vous êtes con, vous êtes bêtes, l'élite gagne plus, c'est normal" (Macron), et enfin "en fait, vous êtes riches, de quoi vous vous plaignez, à cause de vous Christian le burkinabé est en train de crever !" (Speranta Dumitru)
Tout est bon pour nous faire fermer notre gueule. Notre combat rejoint celui des pauvres du monde, il n'y a pas d'opposition entre Jojo le GJ et Moussa le sans papier : et ce que nous dévoile cet article, c'est la duplicité d'une certaine gauche Nouvel Obs qui feint de s'intéresser aux Burkinabés pour justifier leur propre richesse personnelle.

- ce que fait Speranta Dumitru est criminel : elle oppose les GJ et les étrangers, les immigrés, les pauvres d'ailleurs. Elle cherche tout simplement à relancer la xénophobie, qui est complètement absente du mouvement des GJ. Ensuite , elle dira : "regardez, les GJ sont des fascistes dangereux, il faut les faire taire".

- Speranta Dumitru est une menteuse : elle n'a pas d'étudiant à 1,9 € par jour : ces personnes-là n'ont pas les moyens de faire des études en Afrique, et a fortiori encore moins les moyens pour décrocher une bourse pour Paris Dauphine.

De ces détrousseurs inhumains,
L’Église bénit les sacoches ;
Et leur bon Dieu nous tient les mains
Pendant qu’on fouille dans nos poches.
Ah ! mais…
Ça ne finira donc jamais ?…

Remplace l'Eglise par les médias et les chroniqueurs, et cette chanson d'Eugene Pottier redevientd'actualité : https://fr.wikisource.org/wiki/Jean_Mis%C3%A8re

Mais qui est à l'origine de la violence ? Les GJ ou les Nouvel Obs et les Speranta Dumitru ? Un jours, les serfs finissent par brûler les chateaux des oppresseurs. Et quand les nantis viendront se plaindre, on leur ressortira leur propres arguments : "vos souffrances sont dérisoires, et vos plaintes indécentes, pensez au 1% qui sont morts ou estropiés !"

[Latornade]

Le mec devrait régler ses problèmes perso au lieu de vouloir régler ceux des autres mais quelques passages intéressants sur la mafia qu’est le noyau médiatique de ce mouvement.

C'était l'une des voix des gilets jaunes blessés. Dans une vidéo, Gabin Formont se dit "écoeuré" et se retire du mouvement.
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 60494.html

[mononoké]

Le mec devrait régler ses problèmes perso au lieu de vouloir régler ceux des autres mais quelques passages intéressants sur la mafia qu’est le noyau médiatique de ce mouvement.

C'était l'une des voix des gilets jaunes blessés. Dans une vidéo, Gabin Formont se dit "écoeuré" et se retire du mouvement.
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 60494.html

euh, ils sont où les passages intéressants ?
il a voulu se faire rémunéré sur son activité de GJ et s'est fait jeter d'une manif, si je comprends bien ?
so what ?, comme disent les buveurs de thé ?

[ZDV]

"Quels que soient vos efforts personnels, le pays où vous êtes né détermine vos perspectives de revenus, 62% des Français appartiennent aux 10% les plus riches du monde »
http://www.nouvelobs.com/politique/2019 ... monde.html

Hyper interessant cette article comme base. On voit la grosse erreur, confondre pauvreté et misère, oublier l'extrême relativité de la pauvreté.

En effet, on peut vivre nettement mieux avec 1,9 dollars par jour dans la campagne du Gabon, qu'avec 1000 euros dans une ville de province en france. Les peuples insulaires du pacifique vivent avec 0 dollars par jour et ne connaissent pas la famine, ni le suicide.

Le problème de la pauvreté des pays riches, c'est que c'est un ressenti relatif à la comparaison avec l'autre. Et avec la TV/internet, véritable catalyseur mimétique (qui fait voir ce qui existe, ce qui est séduisant, ce qui est la norme), le ressenti de pauvreté est terrible, solutionné par des bequilles de consommation inutiles (je veux être comme eux, donc je consomme ce qui me fait ressembler à), au mépris même des priorités réels du bien vivre (avoir un chez soi propre et chauffé, manger équilibré et sain, ce que tous les peuples premiers et traditionnels font sans aucun souci).

Donc l'article oubli que cette indicateur de pauvreté est absolument relatif au mode de vie culturel, et donc rien n'est comparable.
par contre là ou il est pertinent, c'est un niveau énergétique. L'argent, c'est du travail stocké (marx), et le travail c'est énergie necessaire à faire changer l'état d'un objet(physique).
Donc il est vrai, que pour être malheureux, un "pauvre" en france avec 1000 euros, a une dépense énergétique énorme, sa pauvreté necessite 3 planètes, alors que le pauvre africain avec 1,9 dollars, qui ne sent pas forcément la misère de la même manière (maintenant si, si il est citadin ou un peu modernisé, il la ressent car lui aussi à la TV/internet et donc le médiateur du désir à sa porte, et donc veut migrer vers ces cieux occidentaux qui font rêver) a un impact négatif sur le monde quasi nul.

Et la vrai question, c'est faut il donner plus d'énergie à un pauvre occidental, qui au final sera toujours pauvre comparativement, mais accentuera le désastre écologique.
N'est ce pas plus logique, tout en bien entendu limitant la gabegie des riches, developper une société de sobriété heureuse, apprendre a vivre bien avec peu d'énergie, et donc peu d'argent ? Moins de biens, plus de liens. remplacer les actes de consommation forcés (habits de marques et toujours neufs, vacances pourries, plats tous préparés, loisirs modernes) par l'art, la poésie, la musique, la déconnade entre amis, le repas cuisiné ensemble et partagé ensemble, le foot entre voisins, le café philo au coin du feu, la vie de la collectivité, le partage etc.

[Latornade]

Le mec devrait régler ses problèmes perso au lieu de vouloir régler ceux des autres mais quelques passages intéressants sur la mafia qu’est le noyau médiatique de ce mouvement.

C'était l'une des voix des gilets jaunes blessés. Dans une vidéo, Gabin Formont se dit "écoeuré" et se retire du mouvement.
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 60494.html

euh, ils sont où les passages intéressants ?
il a voulu se faire rémunéré sur son activité de GJ et s'est fait jeter d'une manif, si je comprends bien ?
so what ?, comme disent les buveurs de thé ?

L’ensemble est intéressant. Rien que le fait qu’il veuille être rémunéré (ce qui n’est pas tout à fait exact) est intéressant. Son passage sur le gourou Drouet est intéressant. Le fait qu’il n’ait pas eu les moyens de s’expliquer avant et de subir un genre de petit tribunal d’exception est intéressant prouvant au passage une certaine hiérarchie du noyau, le désespoir de ce garçon, sa faiblesse et la place bien trop grande que ce mouvement a occupé dans sa vie privé est intéressant

[mononoké]

Le mec devrait régler ses problèmes perso au lieu de vouloir régler ceux des autres mais quelques passages intéressants sur la mafia qu’est le noyau médiatique de ce mouvement.

C'était l'une des voix des gilets jaunes blessés. Dans une vidéo, Gabin Formont se dit "écoeuré" et se retire du mouvement.
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 60494.html

euh, ils sont où les passages intéressants ?
il a voulu se faire rémunéré sur son activité de GJ et s'est fait jeter d'une manif, si je comprends bien ?
so what ?, comme disent les buveurs de thé ?

L’ensemble est intéressant. Rien que le fait qu’il veuille être rémunéré (ce qui n’est pas tout à fait exact) est intéressant. Son passage sur le gourou Drouet est intéressant. Le fait qu’il n’ait pas eu les moyens de s’expliquer avant et de subir un genre de petit tribunal d’exception est intéressant prouvant au passage une certaine hiérarchie du noyau, le désespoir de ce garçon, sa faiblesse et la place bien trop grande que ce mouvement a occupé dans sa vie privé est intéressant

bah, tu pourrais retrouver la même chose, le même genre de situations, dans le mouvement syndical, le mouvement associatif, les partis... les sectes et religions
je trouve pas que ce soit révélateur de grand-chose ?

[Latornade]

"Quels que soient vos efforts personnels, le pays où vous êtes né détermine vos perspectives de revenus, 62% des Français appartiennent aux 10% les plus riches du monde »
http://www.nouvelobs.com/politique/2019 ... monde.html

Hyper interessant cette article comme base. On voit la grosse erreur, confondre pauvreté et misère, oublier l'extrême relativité de la pauvreté.

En effet, on peut vivre nettement mieux avec 1,9 dollars par jour dans la campagne du Gabon, qu'avec 1000 euros dans une ville de province en france. Les peuples insulaires du pacifique vivent avec 0 dollars par jour et ne connaissent pas la famine, ni le suicide.

Le problème de la pauvreté des pays riches, c'est que c'est un ressenti relatif à la comparaison avec l'autre. Et avec la TV/internet, véritable catalyseur mimétique (qui fait voir ce qui existe, ce qui est séduisant, ce qui est la norme), le ressenti de pauvreté est terrible, solutionné par des bequilles de consommation inutiles (je veux être comme eux, donc je consomme ce qui me fait ressembler à), au mépris même des priorités réels du bien vivre (avoir un chez soi propre et chauffé, manger équilibré et sain, ce que tous les peuples premiers et traditionnels font sans aucun souci).

Donc l'article oubli que cette indicateur de pauvreté est absolument relatif au mode de vie culturel, et donc rien n'est comparable.
par contre là ou il est pertinent, c'est un niveau énergétique. L'argent, c'est du travail stocké (marx), et le travail c'est énergie necessaire à faire changer l'état d'un objet(physique).
Donc il est vrai, que pour être malheureux, un "pauvre" en france avec 1000 euros, a une dépense énergétique énorme, sa pauvreté necessite 3 planètes, alors que le pauvre africain avec 1,9 dollars, qui ne sent pas forcément la misère de la même manière (maintenant si, si il est citadin ou un peu modernisé, il la ressent car lui aussi à la TV/internet et donc le médiateur du désir à sa porte, et donc veut migrer vers ces cieux occidentaux qui font rêver) a un impact négatif sur le monde quasi nul.

Et la vrai question, c'est faut il donner plus d'énergie à un pauvre occidental, qui au final sera toujours pauvre comparativement, mais accentuera le désastre écologique.
N'est ce pas plus logique, tout en bien entendu limitant la gabegie des riches, developper une société de sobriété heureuse, apprendre a vivre bien avec peu d'énergie, et donc peu d'argent ? Moins de biens, plus de liens. remplacer les actes de consommation forcés (habits de marques et toujours neufs, vacances pourries, plats tous préparés, loisirs modernes) par l'art, la poésie, la musique, la déconnade entre amis, le repas cuisiné ensemble et partagé ensemble, le foot entre voisins, le café philo au coin du feu, la vie de la collectivité, le partage etc.

L’article est excessivement bancal, d’ailleurs après avoir dit tout et son contraire on ne sait pas bien où elle veut en venir. Mais pose également la question des répartitions des richesses qui devront, à mon sens, devenir globalisé comme l’est devenu leurs créations.

[Latornade]

Le mec devrait régler ses problèmes perso au lieu de vouloir régler ceux des autres mais quelques passages intéressants sur la mafia qu’est le noyau médiatique de ce mouvement.

C'était l'une des voix des gilets jaunes blessés. Dans une vidéo, Gabin Formont se dit "écoeuré" et se retire du mouvement.
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 60494.html

euh, ils sont où les passages intéressants ?
il a voulu se faire rémunéré sur son activité de GJ et s'est fait jeter d'une manif, si je comprends bien ?
so what ?, comme disent les buveurs de thé ?

L’ensemble est intéressant. Rien que le fait qu’il veuille être rémunéré (ce qui n’est pas tout à fait exact) est intéressant. Son passage sur le gourou Drouet est intéressant. Le fait qu’il n’ait pas eu les moyens de s’expliquer avant et de subir un genre de petit tribunal d’exception est intéressant prouvant au passage une certaine hiérarchie du noyau, le désespoir de ce garçon, sa faiblesse et la place bien trop grande que ce mouvement a occupé dans sa vie privé est intéressant

bah, tu pourrais retrouver la même chose, le même genre de situations, dans le mouvement syndical, le mouvement associatif, les partis... les sectes et religions
je trouve pas que ce soit révélateur de grand-chose ?

Révélateur du contraire de la façon dont ils se définissent... secte ou religion.

Tu as bien choisi tes mots, effectivement ça me semble révélateur. Toi tu le savais déjà.

[mononoké]

Le mec devrait régler ses problèmes perso au lieu de vouloir régler ceux des autres mais quelques passages intéressants sur la mafia qu’est le noyau médiatique de ce mouvement.

C'était l'une des voix des gilets jaunes blessés. Dans une vidéo, Gabin Formont se dit "écoeuré" et se retire du mouvement.
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 60494.html

euh, ils sont où les passages intéressants ?
il a voulu se faire rémunéré sur son activité de GJ et s'est fait jeter d'une manif, si je comprends bien ?
so what ?, comme disent les buveurs de thé ?

L’ensemble est intéressant. Rien que le fait qu’il veuille être rémunéré (ce qui n’est pas tout à fait exact) est intéressant. Son passage sur le gourou Drouet est intéressant. Le fait qu’il n’ait pas eu les moyens de s’expliquer avant et de subir un genre de petit tribunal d’exception est intéressant prouvant au passage une certaine hiérarchie du noyau, le désespoir de ce garçon, sa faiblesse et la place bien trop grande que ce mouvement a occupé dans sa vie privé est intéressant

bah, tu pourrais retrouver la même chose, le même genre de situations, dans le mouvement syndical, le mouvement associatif, les partis... les sectes et religions
je trouve pas que ce soit révélateur de grand-chose ?

Révélateur du contraire de la façon dont ils se définissent... secte ou religion.

Tu as bien choisi tes mots, effectivement ça me semble révélateur. Toi tu le savais déjà.

et ça marche aussi avec LREM, dis-donc !

[Jpo]

J'en connais, mais l'écriture inclusive (totalement neutre ben sûr) c'est rédhibitoire.

Idem ! La dégénérescence mentale ne passera pas par moi non plus ...

Ne changez rien les gars !

[Jpo]

HS complet, mais je me permets de vous solliciter parce que vous pourrez peut-être m'aider. :-) J'anime une émission de radio mensuelle sur Radio Dio (une radio associative de Sainté pour celles ceux qui ne connaîtraient pas) et la prochaine portera sur les violences policières.

Est-ce que vous pourriez m'aiguiller, à tout hasard, vers des personnes compétentes pour aborder le sujet, du type avocat-e-s, chercheurs-euses ou juristes (ou d'autres profils éventuellement), et de préférence dans la région stéphanoise ou lyonnaise (c'est plus sympa d'avoir les gens en plateau plutôt qu'au téléphone) ? Ou alors, peut-être que vous avez le contact de Mathieu Rigouste ou David Dufresne? Enfin, si l'un-e d'entre vous peut m'aider, qu'il ou elle n'hésite pas à me contacter par MP.

Merci d'avance !

Ben, il faudrait trouver un représentant des forces de police pour faire une émission intéressante. Contacte la préfecture, on ne sait jamais. Si c'est vraiment local, tu peux essayer l'adjoint à la sécu de la mairie.

J'y ai pensé, mais je ne veux pas tomber dans la langue de bois classique qui nie les violences du côté policier, je voudrais donc quelqu'un qui ait de la hauteur et qui soit capable de parler de manière franche de l'évolution des ordres qui viennent du plus haut de l'Etat dans la gestion des manifestations par exemple. Du coup, ce n'est pas évident. Peut-être un représentant du syndicat VIGI ?

[Latornade]

HS complet, mais je me permets de vous solliciter parce que vous pourrez peut-être m'aider. :-) J'anime une émission de radio mensuelle sur Radio Dio (une radio associative de Sainté pour celles ceux qui ne connaîtraient pas) et la prochaine portera sur les violences policières.

Est-ce que vous pourriez m'aiguiller, à tout hasard, vers des personnes compétentes pour aborder le sujet, du type avocat-e-s, chercheurs-euses ou juristes (ou d'autres profils éventuellement), et de préférence dans la région stéphanoise ou lyonnaise (c'est plus sympa d'avoir les gens en plateau plutôt qu'au téléphone) ? Ou alors, peut-être que vous avez le contact de Mathieu Rigouste ou David Dufresne? Enfin, si l'un-e d'entre vous peut m'aider, qu'il ou elle n'hésite pas à me contacter par MP.

Merci d'avance !

Ben, il faudrait trouver un représentant des forces de police pour faire une émission intéressante. Contacte la préfecture, on ne sait jamais. Si c'est vraiment local, tu peux essayer l'adjoint à la sécu de la mairie.

J'y ai pensé, mais je ne veux pas tomber dans la langue de bois classique qui nie les violences du côté policier, je voudrais donc quelqu'un qui ait de la hauteur et qui soit capable de parler de manière franche de l'évolution des ordres qui viennent du plus haut de l'Etat dans la gestion des manifestations par exemple. Du coup, ce n'est pas évident. Peut-être un représentant du syndicat VIGI ?

L’évolution des ordres vient de la pression des syndicats de police après la manifestation du premier décembre. Poser la question aux forces de l’ordre ne serait pas de la langue de bois de ton côté.

[Latornade]

Le mec devrait régler ses problèmes perso au lieu de vouloir régler ceux des autres mais quelques passages intéressants sur la mafia qu’est le noyau médiatique de ce mouvement.

C'était l'une des voix des gilets jaunes blessés. Dans une vidéo, Gabin Formont se dit "écoeuré" et se retire du mouvement.
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 60494.html

euh, ils sont où les passages intéressants ?
il a voulu se faire rémunéré sur son activité de GJ et s'est fait jeter d'une manif, si je comprends bien ?
so what ?, comme disent les buveurs de thé ?

L’ensemble est intéressant. Rien que le fait qu’il veuille être rémunéré (ce qui n’est pas tout à fait exact) est intéressant. Son passage sur le gourou Drouet est intéressant. Le fait qu’il n’ait pas eu les moyens de s’expliquer avant et de subir un genre de petit tribunal d’exception est intéressant prouvant au passage une certaine hiérarchie du noyau, le désespoir de ce garçon, sa faiblesse et la place bien trop grande que ce mouvement a occupé dans sa vie privé est intéressant

bah, tu pourrais retrouver la même chose, le même genre de situations, dans le mouvement syndical, le mouvement associatif, les partis... les sectes et religions
je trouve pas que ce soit révélateur de grand-chose ?

Révélateur du contraire de la façon dont ils se définissent... secte ou religion.

Tu as bien choisi tes mots, effectivement ça me semble révélateur. Toi tu le savais déjà.

et ça marche aussi avec LREM, dis-donc !

Des aussi exaltés doit y en avoir quelques uns oui, des plus cons sûrement aussi beaucoup. Mais des exaltés désespérés, ça me fait plus penser à des LFI ou à une groupie sucidaire de Tokyo hôtel.

[Michel-Ange]

HS complet, mais je me permets de vous solliciter parce que vous pourrez peut-être m'aider. :-) J'anime une émission de radio mensuelle sur Radio Dio (une radio associative de Sainté pour celles ceux qui ne connaîtraient pas) et la prochaine portera sur les violences policières.

Est-ce que vous pourriez m'aiguiller, à tout hasard, vers des personnes compétentes pour aborder le sujet, du type avocat-e-s, chercheurs-euses ou juristes (ou d'autres profils éventuellement), et de préférence dans la région stéphanoise ou lyonnaise (c'est plus sympa d'avoir les gens en plateau plutôt qu'au téléphone) ? Ou alors, peut-être que vous avez le contact de Mathieu Rigouste ou David Dufresne? Enfin, si l'un-e d'entre vous peut m'aider, qu'il ou elle n'hésite pas à me contacter par MP.

Merci d'avance !

Ben, il faudrait trouver un représentant des forces de police pour faire une émission intéressante. Contacte la préfecture, on ne sait jamais. Si c'est vraiment local, tu peux essayer l'adjoint à la sécu de la mairie.

J'y ai pensé, mais je ne veux pas tomber dans la langue de bois classique qui nie les violences du côté policier, je voudrais donc quelqu'un qui ait de la hauteur et qui soit capable de parler de manière franche de l'évolution des ordres qui viennent du plus haut de l'Etat dans la gestion des manifestations par exemple. Du coup, ce n'est pas évident. Peut-être un représentant du syndicat VIGI ?

Il faut les deux car il faut un débat contradictoire, c'est la base. Les auto-proclamés "spécialistes des violences policières", comme Dufresne, sont généralement des militants qui n'enquêtent et ne communiquent qu'à charge. Si tu n'apportes pas une parole contradictoire, ton émission n'aura aucun intérêt intellectuel, ce ne sera qu'un espace d'expression militante comme il en existe déjà plein et dont on connait déjà le contenu à l'avance.

[mononoké]

HS complet, mais je me permets de vous solliciter parce que vous pourrez peut-être m'aider. :-) J'anime une émission de radio mensuelle sur Radio Dio (une radio associative de Sainté pour celles ceux qui ne connaîtraient pas) et la prochaine portera sur les violences policières.

Est-ce que vous pourriez m'aiguiller, à tout hasard, vers des personnes compétentes pour aborder le sujet, du type avocat-e-s, chercheurs-euses ou juristes (ou d'autres profils éventuellement), et de préférence dans la région stéphanoise ou lyonnaise (c'est plus sympa d'avoir les gens en plateau plutôt qu'au téléphone) ? Ou alors, peut-être que vous avez le contact de Mathieu Rigouste ou David Dufresne? Enfin, si l'un-e d'entre vous peut m'aider, qu'il ou elle n'hésite pas à me contacter par MP.

Merci d'avance !

Ben, il faudrait trouver un représentant des forces de police pour faire une émission intéressante. Contacte la préfecture, on ne sait jamais. Si c'est vraiment local, tu peux essayer l'adjoint à la sécu de la mairie.

J'y ai pensé, mais je ne veux pas tomber dans la langue de bois classique qui nie les violences du côté policier, je voudrais donc quelqu'un qui ait de la hauteur et qui soit capable de parler de manière franche de l'évolution des ordres qui viennent du plus haut de l'Etat dans la gestion des manifestations par exemple. Du coup, ce n'est pas évident. Peut-être un représentant du syndicat VIGI ?

Il faut les deux car il faut un débat contradictoire, c'est la base. Les auto-proclamés "spécialistes des violences policières", comme Dufresne, sont généralement des militants qui n'enquêtent et ne communiquent qu'à charge. Si tu n'apportes pas une parole contradictoire, ton émission n'aura aucun intérêt intellectuel, ce ne sera qu'un espace d'expression militante comme il en existe déjà plein et dont on connait déjà le contenu à l'avance.

Désolé, mais pour l'avoir connu un peu (et pas du tout dans la sphère "politique"), Dufresne n'est absolument pas un "militant" politique au sens traditionnel du terme...en tous les cas, pas plus que les éditorialistes et journalistes des grands médias hexagonaux.
Et lui amène un débat contradictoire, au moins, surtout quand on compare son travail au traitement fait par l'ensemble des médias dès que la question de la violence politique de l'état est abordée.

[Faiseur de Tresses]

Ce n'est pas question de légitimité, c'est question de "ici et maintenant". Il y a nous, uniquement nous à pouvoir changer le cap du navire qui va s'écraser sur la banquise, sachant que nous périrons tous et que l'explosion fera fondre toute la banquise.

Voilà, je ne quote que ça car c'est ici que notre point de divergence apparait le plus clairement. Non, il n'y a pas que nous à participer pour changer les choses. Le "faire sa part", c'est aussi savoir rester à sa place.

[GreenPeace]

Je suis ému-e d'apprendre que radio dio existe toujours

1 an 1/2 d’antenne le samedi matin début 90. très très très bon souvenirs de cette époque.

( et tout ça, pour 25 ans plus tard faire du trolling pro-gouvernemental sur un forum de supporters… le temps est cruel )

[Michel-Ange]

HS complet, mais je me permets de vous solliciter parce que vous pourrez peut-être m'aider. :-) J'anime une émission de radio mensuelle sur Radio Dio (une radio associative de Sainté pour celles ceux qui ne connaîtraient pas) et la prochaine portera sur les violences policières.

Est-ce que vous pourriez m'aiguiller, à tout hasard, vers des personnes compétentes pour aborder le sujet, du type avocat-e-s, chercheurs-euses ou juristes (ou d'autres profils éventuellement), et de préférence dans la région stéphanoise ou lyonnaise (c'est plus sympa d'avoir les gens en plateau plutôt qu'au téléphone) ? Ou alors, peut-être que vous avez le contact de Mathieu Rigouste ou David Dufresne? Enfin, si l'un-e d'entre vous peut m'aider, qu'il ou elle n'hésite pas à me contacter par MP.

Merci d'avance !

Ben, il faudrait trouver un représentant des forces de police pour faire une émission intéressante. Contacte la préfecture, on ne sait jamais. Si c'est vraiment local, tu peux essayer l'adjoint à la sécu de la mairie.

J'y ai pensé, mais je ne veux pas tomber dans la langue de bois classique qui nie les violences du côté policier, je voudrais donc quelqu'un qui ait de la hauteur et qui soit capable de parler de manière franche de l'évolution des ordres qui viennent du plus haut de l'Etat dans la gestion des manifestations par exemple. Du coup, ce n'est pas évident. Peut-être un représentant du syndicat VIGI ?

Il faut les deux car il faut un débat contradictoire, c'est la base. Les auto-proclamés "spécialistes des violences policières", comme Dufresne, sont généralement des militants qui n'enquêtent et ne communiquent qu'à charge. Si tu n'apportes pas une parole contradictoire, ton émission n'aura aucun intérêt intellectuel, ce ne sera qu'un espace d'expression militante comme il en existe déjà plein et dont on connait déjà le contenu à l'avance.

Désolé, mais pour l'avoir connu un peu (et pas du tout dans la sphère "politique"), Dufresne n'est absolument pas un "militant" politique au sens traditionnel du terme...en tous les cas, pas plus que les éditorialistes et journalistes des grands médias hexagonaux.
Et lui amène un débat contradictoire, au moins, surtout quand on compare son travail au traitement fait par l'ensemble des médias dès que la question de la violence politique de l'état est abordée.

Je ne le connais pas mais j'en ai entendu du bien, en tant que journaliste.
Reste que sur les violences policière, il fait un travail militant de pure dénonciation, pas de nuances, pas de contradiction, pas de mise en perspective. C'est son droit mais on peut difficilement dire que ce soit quoi que ce soit d'autre.
Je trouve qu'aujourd'hui c'est un angle, au contraire, qui devient presque majoritaire dans le paysage médiatique. On a vu les chiffres des blessés des manifs partout, on a entendu pratiquement nulle part une mise en perspective avec les violences et le nombre de manifestation depuis novembre.

[Latornade]

Je suis ému-e d'apprendre que radio dio existe toujours

1 an 1/2 d’antenne le samedi matin début 90. très très très bon souvenirs de cette époque.

( et tout ça, pour 25 ans plus tard faire du trolling pro-gouvernemental sur un forum de supporters… le temps est cruel )

On a fini viré lors de notre deuxième cession. Trop de ganja tue la compréhension radiophonique de l'auditeur .

[Couramiaud Poitevin]

Je ne le connais pas mais j'en ai entendu du bien, en tant que journaliste.
Reste que sur les violences policière, il fait un travail militant de pure dénonciation, pas de nuances, pas de contradiction, pas de mise en perspective. C'est son droit mais on peut difficilement dire que ce soit quoi que ce soit d'autre.
Je trouve qu'aujourd'hui c'est un angle, au contraire, qui devient presque majoritaire dans le paysage médiatique. On a vu les chiffres des blessés des manifs partout, on a entendu pratiquement nulle part une mise en perspective avec les violences et le nombre de manifestation depuis novembre.

C'est comme avec Marc Dutroux : on parle toujours de ce qu'il a fait aux enfants, mais il n'y a jamais de mise en perspective : on ne dit jamais ce que les enfants lui ont fait d'abord.

Tu bases ton raisonnement les les préjugés type tout n'est pas noir ou blanc.

D'abord, c'est un raisonnemt faux (exemple Dutroux et les enfants), ensuite, dans le cas des GJ, les deux ont été mis en balance, et il s'avère que la violence policière est d'un niveau disproportionné par rapport aux violences des manifestants, toutes les études le montre.

Combien d'yeux crevé chez les policiers ?