[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Faiseur de Tresses]

Même peine, exemplaire.

Non et non.

[Faiseur de Tresses]

Que veux tu que je réponde à cela?
Si comme si tu disais à des collégiens de se mettre en rang par deux et qu'ils te repondent:"non, l'un derrière l'autre".
Votre contestation intellectuelle permanente vous empêche d'être logique et mesuré.
Toi tu résonnes parce que tu es cultivé. Mais le boxeur, lui il est pris dans le délire. Comme le gars avec l'engin de manutention.Nous allons vers des drames.

Ta métaphore est vraiment pas adaptée ; le fait de se mettre en rang avant de rentrer en classe c'est pas trop liberticide quand même.

Sinon je pense au contraire être assez peu cultivé, rien qu'ici il y a pas mal de personnes plus cultivées que moi. Par contre j'ai ma logique, et ça malheureusement y a pas mal de gens trèèèès culturés qui sont pourtant cons comme des manches à balai parce qu'il n'en ont aucune.

Par exemple écrire d'une ligne sur l'autre : "Votre contestation intellectuelle permanente vous empêche d'être logique" et "Toi tu résonnes" en s'adressant à la même personne, c'est assez marrant.

[Florent]

la vidéo, qui dure pas 4 secondes, tu l'as vu ?
au cas ou, je te la remets.
https://www.youtube.com/watch?v=649toUuqz7Y&t=13s

Merci pour le partage, du coup mon avis c'est que la vidéo aurait été plus vraie si elle commençait 4 secondes plus tôt.

Genre là https://www.youtube.com/watch?v=649toUuqz7Y
J'ai pas la première demie heure par contre

C'est la même.

Nan ça prend 2.5 secondes avant !
Minimum

[baggio42]

Même peine, exemplaire.

Non et non.

Développe STP

[rlan42]

Je veux bien la présomption d'innocence, mais bon le gars on le voit clairement à visage découvert sur 2 vidéos défoncer 2 flics, difficile de faire l'innocent après ca.

Pourquoi difficile de faire l'innocent ? Si la seconde d'avant le flic en question a crevé l'oeuil d'une innocente avec son flashball, ça change un peu tout non ? ça passe en légitime défense. La présomption d'innocence c'est pour tout le monde ou personne.

Légitime défense ?


https://www.youtube.com/watch?v=649toUu ... tion=share

Il saute la barrière pour aller, gangs coqués, bastonner du flic et il est en légitime défense ?



ho putain....

j'ai pleins de défauts, vraiment, mais j'essaye au moins de faire preuve d'un chouPia d'objectivité, même si mes convictions sont ébranlées...

Mais alors là, c'est d'une mauvaise foi ahurissante....

Ca me rappelle une itw d'Ayoub expliquant que lorsqu'il tapait, c'était uniquement pour se défendre, de la simple légitime défense

Gants coqués tu as une source ?

on ne sait pas sur qui ces CRS cognaient 30 secondes avant.

On ne peut pas juger juste sur une vidéo. Sinon on met des caméras de partout et on suppirmer les tribunaux. Tu feras arbitre vidéo alors

La justice donnera son avis mais, effectivement, l'option de la légitime défense semble hasardeuse, au point que je ne crois pas qu'elle sera plaidée par ses défenseurs.

Je m'en fou de savoir s'il va être declarer coupable ou non. Pour l'instant il est encore innocent et certains voudrait déjà lui supprimer tout ses droits et notamment bénéficier d'une cagnotte. Tout le monde crie au scandale car ses proches, amis, GJ souhaitent lui offrir la meilleure des défenses !!! Et alors !? Où est le problème. Ce qui vous fait chier c'est qu en deux heures, autant de monde ait réussit à réunir autant de argent.

Ce qui vous fait peur c'est l'entraide spontanée qu' a suscité cet événement. Vous êtes tellement loin d'un tel acte altruiste qui ça vous choque.

Ce mec que tu le veuille ou non, qu'il soit en tort ou non a encore des droits.

Comme par hasard la ministre gueule un peu sur le crédit mutuel (car oui Leetchi, c'est une banque) et hop on ferme...

Naïf que vous êtes !

[Florent]

Ce que certains (mais quand même trop de personnes) ne voient pas c'est qu'il y a peu (...) de personnes qui soutiennent les bavures policières et trop (...) de personnes qui soutiennent ceux qui tabassent les policiers.

Déjà expliqué : deux poids deux mesures.

Les bavures sont rarement condamnées, ou plutôt à minima pas traitées de la même manière. J'ai eu beau chercher rapidement, je ne trouve aucune condamnation de CRS ces 2 dernières années, alors que les vidéos d'exactions gratuites sont légions. Elles sont de fait soutenues ces bavures par les médias (qui les diffusent très très peu), par les hierarchies, par l'état. C'est énorme non ?

Le policier qui à Toulon, alors qu'il avait des gants tactiques (surement coqués aussi), boxe des 2 personnes non protégées, il ne va pas en garde à vue.

Quand un manifestant pète les plombs et boxe un CRS protégé par son équipement, il va en GAV.

Pour beaucoup de gens, surtout en france, c'est une habitude d'adorer le valeureux malheureux, le Poulidor, les verts de 76 etc...

Complètement d accord avec ça.

[Florent]

Même peine, exemplaire.

Non et non.

En ligne avec fdt .
C est en premier lieu aux flics d être exemplaires.
Tu ne peux gagner le respect qu en étant toi même respectueux.
Ça me rappelle me vieux débat ou il s agissait de savoir si les flics devaient tutoyer ou vouvoyer, notamment en banlieue.
Ça me rend dingue que la question soit même posee, même si ça peut paraître anecdotique à certains.

[baggio42]

Que veux tu que je réponde à cela?
Si comme si tu disais à des collégiens de se mettre en rang par deux et qu'ils te repondent:"non, l'un derrière l'autre".
Votre contestation intellectuelle permanente vous empêche d'être logique et mesuré.
Toi tu résonnes parce que tu es cultivé. Mais le boxeur, lui il est pris dans le délire. Comme le gars avec l'engin de manutention.Nous allons vers des drames.

Ta métaphore est vraiment pas adaptée ; le fait de se mettre en rang avant de rentrer en classe c'est pas trop liberticide quand même.

Sinon je pense au contraire être assez peu cultivé, rien qu'ici il y a pas mal de personnes plus cultivées que moi. Par contre j'ai ma logique, et ça malheureusement y a pas mal de gens trèèèès culturés qui sont pourtant cons comme des manches à balai parce qu'il n'en ont aucune.

Par exemple écrire d'une ligne sur l'autre : "Votre contestation intellectuelle permanente vous empêche d'être logique" et "Toi tu résonnes" en s'adressant à la même personne, c'est assez marrant.

Tu fais une pirouette
Pourquoi les élèves seraient en rang?
Pourquoi la passerelle serait interdite?
Pourquoi l'engin ne pourrait pas défoncer une porte d'un bâtiment public?
Ta logique est anarchique...c'est respectable..mais je n'adhère pas.

[baggio42]

Je veux bien la présomption d'innocence, mais bon le gars on le voit clairement à visage découvert sur 2 vidéos défoncer 2 flics, difficile de faire l'innocent après ca.

Pourquoi difficile de faire l'innocent ? Si la seconde d'avant le flic en question a crevé l'oeuil d'une innocente avec son flashball, ça change un peu tout non ? ça passe en légitime défense. La présomption d'innocence c'est pour tout le monde ou personne.

Légitime défense ?


https://www.youtube.com/watch?v=649toUu ... tion=share

Il saute la barrière pour aller, gangs coqués, bastonner du flic et il est en légitime défense ?



ho putain....

j'ai pleins de défauts, vraiment, mais j'essaye au moins de faire preuve d'un chouPia d'objectivité, même si mes convictions sont ébranlées...

Mais alors là, c'est d'une mauvaise foi ahurissante....

Ca me rappelle une itw d'Ayoub expliquant que lorsqu'il tapait, c'était uniquement pour se défendre, de la simple légitime défense

Gants coqués tu as une source ?

on ne sait pas sur qui ces CRS cognaient 30 secondes avant.

On ne peut pas juger juste sur une vidéo. Sinon on met des caméras de partout et on suppirmer les tribunaux. Tu feras arbitre vidéo alors

La justice donnera son avis mais, effectivement, l'option de la légitime défense semble hasardeuse, au point que je ne crois pas qu'elle sera plaidée par ses défenseurs.

Je m'en fou de savoir s'il va être declarer coupable ou non. Pour l'instant il est encore innocent et certains voudrait déjà lui supprimer tout ses droits et notamment bénéficier d'une cagnotte. Tout le monde crie au scandale car ses proches, amis, GJ souhaitent lui offrir la meilleure des défenses !!! Et alors !? Où est le problème. Ce qui vous fait chier c'est qu en deux heures, autant de monde ait réussit à réunir autant de argent.

Ce qui vous fait peur c'est l'entraide spontanée qu' a suscité cet événement. Vous êtes tellement loin d'un tel acte altruiste qui ça vous choque.

Ce mec que tu le veuille ou non, qu'il soit en tort ou non a encore des droits.

Comme par hasard la ministre gueule un peu sur le crédit mutuel (car oui Leetchi, c'est une banque) et hop on ferme...

Naïf que vous êtes !

Perso je ne suis pas contre cette cagnotte, mais je n'ai pas mis mon obole

[paranoid]

Que veux tu que je réponde à cela?
Si comme si tu disais à des collégiens de se mettre en rang par deux et qu'ils te repondent:"non, l'un derrière l'autre".
Votre contestation intellectuelle permanente vous empêche d'être logique et mesuré.
Toi tu résonnes parce que tu es cultivé. Mais le boxeur, lui il est pris dans le délire. Comme le gars avec l'engin de manutention.Nous allons vers des drames.

Ta métaphore est vraiment pas adaptée ; le fait de se mettre en rang avant de rentrer en classe c'est pas trop liberticide quand même.

Sinon je pense au contraire être assez peu cultivé, rien qu'ici il y a pas mal de personnes plus cultivées que moi. Par contre j'ai ma logique, et ça malheureusement y a pas mal de gens trèèèès culturés qui sont pourtant cons comme des manches à balai parce qu'il n'en ont aucune.

Par exemple écrire d'une ligne sur l'autre : "Votre contestation intellectuelle permanente vous empêche d'être logique" et "Toi tu résonnes" en s'adressant à la même personne, c'est assez marrant.

Tu fais une pirouette
Pourquoi les élèves seraient en rang?
Pourquoi la passerelle serait interdite?
Pourquoi l'engin ne pourrait pas défoncer une porte d'un bâtiment public?
Ta logique est anarchique...c'est respectable..mais je n'adhère pas.

En attendant l'extension du pouvoir de police administrative qui appartient au préfet est un recul de l'état de droit (le truc qui évite que le pouvoir fasse n'importe quoi).
Les IDS sont les meilleurs exemples qu'un arbitraire de leur part peut gravement nuire aux libertés.
Il y a eu la loi de 2017 qui a inscrit certains pouvoirs des préfets en état d'urgence dans le droit commun, qui commençait vraiment à puer. Si on étend cela au droit de manifester là on pourra parler d'autoritarisme (qui est un droit non soumis à autorisation d'ailleurs, juste déclaration)

[baggio42]

Même peine, exemplaire.

Non et non.

En ligne avec fdt .
C est en premier lieu aux flics d être exemplaires.
Tu ne peux gagner le respect qu en étant toi même respectueux.
Ça me rappelle me vieux débat ou il s agissait de savoir si les flics devaient tutoyer ou vouvoyer, notamment en banlieue.
Ça me rend dingue que la question soit même posee, même si ça peut paraître anecdotique à certains.

L'exemplarité doit être la même pour tout un chacun.
Ce n'est pas parce que mon patron fait des conneries que je dois en faire.

[Faiseur de Tresses]

Même peine, exemplaire.

Non et non.

Développe STP

Bah la justice, elle doit être juste. Donc les peines doivent êtres proportionnées aux faits reprochés (s'il y a condamnation). Ça implique:
- pas d' "exemplarité" (ce qui sous-entend une peine majorée arbitrairement),
- les faits et les contextes étant différents, sans doute que les peines doivent être différentes.

[Faiseur de Tresses]

Que veux tu que je réponde à cela?
Si comme si tu disais à des collégiens de se mettre en rang par deux et qu'ils te repondent:"non, l'un derrière l'autre".
Votre contestation intellectuelle permanente vous empêche d'être logique et mesuré.
Toi tu résonnes parce que tu es cultivé. Mais le boxeur, lui il est pris dans le délire. Comme le gars avec l'engin de manutention.Nous allons vers des drames.

Ta métaphore est vraiment pas adaptée ; le fait de se mettre en rang avant de rentrer en classe c'est pas trop liberticide quand même.

Sinon je pense au contraire être assez peu cultivé, rien qu'ici il y a pas mal de personnes plus cultivées que moi. Par contre j'ai ma logique, et ça malheureusement y a pas mal de gens trèèèès culturés qui sont pourtant cons comme des manches à balai parce qu'il n'en ont aucune.

Par exemple écrire d'une ligne sur l'autre : "Votre contestation intellectuelle permanente vous empêche d'être logique" et "Toi tu résonnes" en s'adressant à la même personne, c'est assez marrant.

Tu fais une pirouette
Pourquoi les élèves seraient en rang?
Pourquoi la passerelle serait interdite?
Pourquoi l'engin ne pourrait pas défoncer une porte d'un bâtiment public?
Ta logique est anarchique...c'est respectable..mais je n'adhère pas.

J'ai pas compris.

[Florent]

Même peine, exemplaire.

Non et non.

En ligne avec fdt .
C est en premier lieu aux flics d être exemplaires.
Tu ne peux gagner le respect qu en étant toi même respectueux.
Ça me rappelle me vieux débat ou il s agissait de savoir si les flics devaient tutoyer ou vouvoyer, notamment en banlieue.
Ça me rend dingue que la question soit même posee, même si ça peut paraître anecdotique à certains.

L'exemplarité doit être la même pour tout un chacun.
Ce n'est pas parce que mon patron fait des conneries que je dois en faire.

oui mais si ton patron est flic, ça implique que tu l'es aussi, donc avec la même exigence de probité

[Florent]

Je m'en fou de savoir s'il va être declarer coupable ou non. Pour l'instant il est encore innocent et certains voudrait déjà lui supprimer tout ses droits et notamment bénéficier d'une cagnotte. Tout le monde crie au scandale car ses proches, amis, GJ souhaitent lui offrir la meilleure des défenses !!! Et alors !? Où est le problème. Ce qui vous fait chier c'est qu en deux heures, autant de monde ait réussit à réunir autant de argent.

Ce qui vous fait peur c'est l'entraide spontanée qu' a suscité cet événement. Vous êtes tellement loin d'un tel acte altruiste qui ça vous choque.

Ce mec que tu le veuille ou non, qu'il soit en tort ou non a encore des droits.

Comme par hasard la ministre gueule un peu sur le crédit mutuel (car oui Leetchi, c'est une banque) et hop on ferme...

Naïf que vous êtes !

Loupé
https://www.lepoint.fr/politique/gilets ... 137_20.php

[baggio42]

Que veux tu que je réponde à cela?
Si comme si tu disais à des collégiens de se mettre en rang par deux et qu'ils te repondent:"non, l'un derrière l'autre".
Votre contestation intellectuelle permanente vous empêche d'être logique et mesuré.
Toi tu résonnes parce que tu es cultivé. Mais le boxeur, lui il est pris dans le délire. Comme le gars avec l'engin de manutention.Nous allons vers des drames.

Ta métaphore est vraiment pas adaptée ; le fait de se mettre en rang avant de rentrer en classe c'est pas trop liberticide quand même.

Sinon je pense au contraire être assez peu cultivé, rien qu'ici il y a pas mal de personnes plus cultivées que moi. Par contre j'ai ma logique, et ça malheureusement y a pas mal de gens trèèèès culturés qui sont pourtant cons comme des manches à balai parce qu'il n'en ont aucune.

Par exemple écrire d'une ligne sur l'autre : "Votre contestation intellectuelle permanente vous empêche d'être logique" et "Toi tu résonnes" en s'adressant à la même personne, c'est assez marrant.

Tu fais une pirouette
Pourquoi les élèves seraient en rang?
Pourquoi la passerelle serait interdite?
Pourquoi l'engin ne pourrait pas défoncer une porte d'un bâtiment public?
Ta logique est anarchique...c'est respectable..mais je n'adhère pas.

J'ai pas compris.

Nous vivons dans une société où tout pouvoir est remis en cause.Les Macron démission me laissent pantois.
L'autorité parentale est remise en cause.L'autorite du professeur est remise en cause.Le cadre et les règlements dans les hôpitaux sont remis en cause.La laïcité est remise en cause.
Depuis que les gens ne croient plus en rien, ils croient en tout, surtout ce qui les arrange en premier lieu.
Oui il y a des excès de la part des puissants.Mais jusqu'à preuve du contraire notre démocratie à la Française nous permet de vivre correctement.Alors bien sûr il y aura toujours des riches et des pauvres.Mais j'ai quand même la certitude que le pays, contrairement aux autres accompagne d'une manière correcte les laisser pour compte.

[baggio42]

Même peine, exemplaire.

Non et non.

Développe STP

Bah la justice, elle doit être juste. Donc les peines doivent êtres proportionnées aux faits reprochés (s'il y a condamnation). Ça implique:
- pas d' "exemplarité" (ce qui sous-entend une peine majorée arbitrairement),
- les faits et les contextes étant différents, sans doute que les peines doivent être différentes.

Je pense que face aux derniers événements, il faut marquer l'opinion.Parce que je te fais le pari que le WE prochain, des événements plus graves verront le jour.

[malogog]

Que veux tu que je réponde à cela?
Si comme si tu disais à des collégiens de se mettre en rang par deux et qu'ils te repondent:"non, l'un derrière l'autre".
Votre contestation intellectuelle permanente vous empêche d'être logique et mesuré.
Toi tu résonnes parce que tu es cultivé. Mais le boxeur, lui il est pris dans le délire. Comme le gars avec l'engin de manutention.Nous allons vers des drames.

Ta métaphore est vraiment pas adaptée ; le fait de se mettre en rang avant de rentrer en classe c'est pas trop liberticide quand même.

Sinon je pense au contraire être assez peu cultivé, rien qu'ici il y a pas mal de personnes plus cultivées que moi. Par contre j'ai ma logique, et ça malheureusement y a pas mal de gens trèèèès culturés qui sont pourtant cons comme des manches à balai parce qu'il n'en ont aucune.

Par exemple écrire d'une ligne sur l'autre : "Votre contestation intellectuelle permanente vous empêche d'être logique" et "Toi tu résonnes" en s'adressant à la même personne, c'est assez marrant.

Tu fais une pirouette
Pourquoi les élèves seraient en rang?
Pourquoi la passerelle serait interdite?
Pourquoi l'engin ne pourrait pas défoncer une porte d'un bâtiment public?
Ta logique est anarchique...c'est respectable..mais je n'adhère pas.

J'ai pas compris.

Nous vivons dans une société où tout pouvoir est remis en cause.Les Macron démission me laissent pantois.
L'autorité parentale est remise en cause.L'autorite du professeur est remise en cause.Le cadre et les règlements dans les hôpitaux sont remis en cause.La laïcité est remise en cause.
Depuis que les gens ne croient plus en rien, ils croient en tout, surtout ce qui les arrange en premier lieu.
Oui il y a des excès de la part des puissants.Mais jusqu'à preuve du contraire notre démocratie à la Française nous permet de vivre correctement.Alors bien sûr il y aura toujours des riches et des pauvres.Mais j'ai quand même la certitude que le pays, contrairement aux autres accompagne d'une manière correcte les laisser pour compte.

https://www.youtube.com/watch?v=rjj1hxOE-5g à 1 mn 57, les demandes sont les mêmes depuis ...

[merlin]

Même peine, exemplaire.

Non et non.

Développe STP

Bah la justice, elle doit être juste. Donc les peines doivent êtres proportionnées aux faits reprochés (s'il y a condamnation). Ça implique:
- pas d' "exemplarité" (ce qui sous-entend une peine majorée arbitrairement),
- les faits et les contextes étant différents, sans doute que les peines doivent être différentes.

Je pense que face aux derniers événements, il faut marquer l'opinion.Parce que je te fais le pari que le WE prochain, des événements plus graves verront le jour.

Surtout si on suit la proposition de Luc Ferry ...
https://www.lepoint.fr/societe/gilets-j ... 169_23.php

[mononoké]

En attendant l'extension du pouvoir de police administrative qui appartient au préfet est un recul de l'état de droit (le truc qui évite que le pouvoir fasse n'importe quoi).
Les IDS sont les meilleurs exemples qu'un arbitraire de leur part peut gravement nuire aux libertés.
Il y a eu la loi de 2017 qui a inscrit certains pouvoirs des préfets en état d'urgence dans le droit commun, qui commençait vraiment à puer. Si on étend cela au droit de manifester là on pourra parler d'autoritarisme (qui est un droit non soumis à autorisation d'ailleurs, juste déclaration)

+ 42.
et on le sentait venir depuis un petit moment, n'est-ce pas ?
bref, si y'en a qui peuvent encore défendre le fait qu'un gars qui va face aux robocops en pieds-poings est identique à un "représentant de l'autorité" qui use de son matériel pour tabasser allègrement des gars qui n'ont rien fait, nos dirigeants peuvent dormir tranquilles.
En rang !
Et que rien ne dépasse !

[franck42]

Le % de foyers imposables à l'IR est ridicule, mais je reste totalement opposé au fait de faire payer des impôts à des personnes qui ont des petits revenus.
En revanche je suis pour la suppression de la totalité des niches fiscales, et du quotient familial (que je remplacerai par une réduction d'impôt par enfant)

Pourquoi être opposé à faire payer des impôts aux personnes qui ont des petits revenus ? Si la somme est ridicule... C'est aussi le geste qui compte, le symbole. Chacun participe, petit ou haut salaires, avec évidemment des % différents. Mais l'idée selon laquelle tout est gratuit ... est particulièrement pénible. Récemment, je discutais avec un mec qui m'expliquait qu'il n'avait pas payé un soin médical, en me disant ''c'est gratuit". Non ce n'est pas gratuit, juste tu n'as pas payé, mais ce n'est pas gratuit.

Tu trouves normal qu'un mec qui touche 500 euros par mois et qui paie de la TVA, des cotisations, une taxe d'habitation etc... paie en plus un impôt sur le revenu? Moi pas
Et quel rapport avec la pseudo-gratuité?

Soit heureux, Franck, Macron la supprime.
Elle est pas belle, la vie, en Macronie ?

un mec qui touche 500 € /mois ne payait déjà pas la taxe d'habitation, je pense qu'il voulait dire 1500 €. Mais en fait un smicard seul sans enfant paie déjà l'IR, en plus il n'a pas le droit aux alloc logements, c'est que les bailleurs sociaux appellent un travailleur pauvre

Si, je prenais l'exemple assez banal d'un mec de + de 50 ans, qui ne trouve pas de boulot, et qui au bout d'un certain temps ne perçoit plus que l'ASS. Certes il va pas payer grand'chose en taxe d'habitation, mais dans certaines communes et en comptant la redevance (qui elle n'est pas supprimée) ça peut monter à 200€. Le mec touche 16 € / jour, soit 40% de moins que le seuil de pauvreté, et il devrait en plus culpabiliser de pas payer d'impôt sur le revenu...

[mononoké]

Même peine, exemplaire.

Non et non.

Développe STP

Bah la justice, elle doit être juste. Donc les peines doivent êtres proportionnées aux faits reprochés (s'il y a condamnation). Ça implique:
- pas d' "exemplarité" (ce qui sous-entend une peine majorée arbitrairement),
- les faits et les contextes étant différents, sans doute que les peines doivent être différentes.

Je pense que face aux derniers événements, il faut marquer l'opinion.Parce que je te fais le pari que le WE prochain, des événements plus graves verront le jour.

c'est ce qu'attends le gvt depuis deux mois, "en même temps", non ? il a tout fait pour, après tout.

[franck42]

Le % de foyers imposables à l'IR est ridicule, mais je reste totalement opposé au fait de faire payer des impôts à des personnes qui ont des petits revenus.
En revanche je suis pour la suppression de la totalité des niches fiscales, et du quotient familial (que je remplacerai par une réduction d'impôt par enfant)

Pourquoi être opposé à faire payer des impôts aux personnes qui ont des petits revenus ? Si la somme est ridicule... C'est aussi le geste qui compte, le symbole. Chacun participe, petit ou haut salaires, avec évidemment des % différents. Mais l'idée selon laquelle tout est gratuit ... est particulièrement pénible. Récemment, je discutais avec un mec qui m'expliquait qu'il n'avait pas payé un soin médical, en me disant ''c'est gratuit". Non ce n'est pas gratuit, juste tu n'as pas payé, mais ce n'est pas gratuit.

Tu trouves normal qu'un mec qui touche 500 euros par mois et qui paie de la TVA, des cotisations, une taxe d'habitation etc... paie en plus un impôt sur le revenu? Moi pas
Et quel rapport avec la pseudo-gratuité?

Soit heureux, Franck, Macron la supprime.
Elle est pas belle, la vie, en Macronie ?

un mec qui touche 500 € /mois ne payait déjà pas la taxe d'habitation, je pense qu'il voulait dire 1500 €. Mais en fait un smicard seul sans enfant paie déjà l'IR, en plus il n'a pas le droit aux alloc logements, c'est que les bailleurs sociaux appellent un travailleur pauvre

Avec le système de décote fiscale, un célibataire au Smic ne paie pas d'IR.

Je confirme...

[baggio42]

Que veux tu que je réponde à cela?
Si comme si tu disais à des collégiens de se mettre en rang par deux et qu'ils te repondent:"non, l'un derrière l'autre".
Votre contestation intellectuelle permanente vous empêche d'être logique et mesuré.
Toi tu résonnes parce que tu es cultivé. Mais le boxeur, lui il est pris dans le délire. Comme le gars avec l'engin de manutention.Nous allons vers des drames.

Ta métaphore est vraiment pas adaptée ; le fait de se mettre en rang avant de rentrer en classe c'est pas trop liberticide quand même.

Sinon je pense au contraire être assez peu cultivé, rien qu'ici il y a pas mal de personnes plus cultivées que moi. Par contre j'ai ma logique, et ça malheureusement y a pas mal de gens trèèèès culturés qui sont pourtant cons comme des manches à balai parce qu'il n'en ont aucune.

Par exemple écrire d'une ligne sur l'autre : "Votre contestation intellectuelle permanente vous empêche d'être logique" et "Toi tu résonnes" en s'adressant à la même personne, c'est assez marrant.

Tu fais une pirouette
Pourquoi les élèves seraient en rang?
Pourquoi la passerelle serait interdite?
Pourquoi l'engin ne pourrait pas défoncer une porte d'un bâtiment public?
Ta logique est anarchique...c'est respectable..mais je n'adhère pas.

J'ai pas compris.

Nous vivons dans une société où tout pouvoir est remis en cause.Les Macron démission me laissent pantois.
L'autorité parentale est remise en cause.L'autorite du professeur est remise en cause.Le cadre et les règlements dans les hôpitaux sont remis en cause.La laïcité est remise en cause.
Depuis que les gens ne croient plus en rien, ils croient en tout, surtout ce qui les arrange en premier lieu.
Oui il y a des excès de la part des puissants.Mais jusqu'à preuve du contraire notre démocratie à la Française nous permet de vivre correctement.Alors bien sûr il y aura toujours des riches et des pauvres.Mais j'ai quand même la certitude que le pays, contrairement aux autres accompagne d'une manière correcte les laisser pour compte.

https://www.youtube.com/watch?v=rjj1hxOE-5g à 1 mn 57, les demandes sont les mêmes depuis ...

[baggio42]

Même peine, exemplaire.

Non et non.

Développe STP

Bah la justice, elle doit être juste. Donc les peines doivent êtres proportionnées aux faits reprochés (s'il y a condamnation). Ça implique:
- pas d' "exemplarité" (ce qui sous-entend une peine majorée arbitrairement),
- les faits et les contextes étant différents, sans doute que les peines doivent être différentes.

Je pense que face aux derniers événements, il faut marquer l'opinion.Parce que je te fais le pari que le WE prochain, des événements plus graves verront le jour.

c'est ce qu'attends le gvt depuis deux mois, "en même temps", non ? il a tout fait pour, après tout.

Pas d'accord.Il a déjà trop donné et d'une manière bête sans expliquer.Grave erreur car en face ils voudront toujours plus.