[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

ManuVert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ManuVert »

thesnakke a écrit :Je demande juste naïvement une chose, hormis l'aspect écologique qui fait que je suis foncièrement contre ce mouvement, si je comprends bien les gens gueulent pour l'augmentation du prix de l'essence parce que ca leur rogne leur pouvoir d'achat ?
Par contre le fait que d'ici peu ils ne paieront plus leur taxe d'habitation ca entre pas dans l'équation ?
On gueule quand y'a un truc en défaveur mais on omet totalement les choses en leur faveur?
Très bien résumé.
Ce mouvement c'est un mélange
-d'expression de frustrations
- de personnes qui ont trouvé le moyen de faire leurs intéressants
- de récupération politique.
Rob420
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Rob420 »

thesnakke a écrit :Je demande juste naïvement une chose, hormis l'aspect écologique qui fait que je suis foncièrement contre ce mouvement, si je comprends bien les gens gueulent pour l'augmentation du prix de l'essence parce que ca leur rogne leur pouvoir d'achat ?
Par contre le fait que d'ici peu ils ne paieront plus leur taxe d'habitation ca entre pas dans l'équation ?
On gueule quand y'a un truc en défaveur mais on omet totalement les choses en leur faveur?
ils peuvent plus se payer le dernier iphone, les abonnement de foot,...
je peux comprendre leur colère, mais c'est très con que des gens d'en bas emmerdent des gens d'en bas et les foutes encore plus dans la merde.
Tardy-Vert42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Tardy-Vert42 »

Calx a écrit :
thesnakke a écrit :Je demande juste naïvement une chose, hormis l'aspect écologique qui fait que je suis foncièrement contre ce mouvement, si je comprends bien les gens gueulent pour l'augmentation du prix de l'essence parce que ca leur rogne leur pouvoir d'achat ?
Par contre le fait que d'ici peu ils ne paieront plus leur taxe d'habitation ca entre pas dans l'équation ?
On gueule quand y'a un truc en défaveur mais on omet totalement les choses en leur faveur?
ils peuvent plus se payer le dernier iphone, les abonnement de foot,...
je peux comprendre leur colère, mais c'est très con que des gens d'en bas emmerdent des gens d'en bas et les foutes encore plus dans la merde.
Oui mais à Paris la manif a atteint le palais de l'Elysée, ça ne vise pas la France d'en bas du tout.
franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

LE MARQUIS a écrit :je renouvelle une demande que je ne pense pas à être le seul à vouloir
Fermez ce p... de topic svp les modos
C 'est devenu un déversoir à m...... et qui intoxique le forum
A la base c'est un peu l'objectif de ce topic d'être un déversoir, ça évite justement d'intoxiquer le reste du forum (enfin presque)
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Rob420
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Rob420 »

Tardy-Vert42 a écrit :
Calx a écrit :
thesnakke a écrit :Je demande juste naïvement une chose, hormis l'aspect écologique qui fait que je suis foncièrement contre ce mouvement, si je comprends bien les gens gueulent pour l'augmentation du prix de l'essence parce que ca leur rogne leur pouvoir d'achat ?
Par contre le fait que d'ici peu ils ne paieront plus leur taxe d'habitation ca entre pas dans l'équation ?
On gueule quand y'a un truc en défaveur mais on omet totalement les choses en leur faveur?
ils peuvent plus se payer le dernier iphone, les abonnement de foot,...
je peux comprendre leur colère, mais c'est très con que des gens d'en bas emmerdent des gens d'en bas et les foutes encore plus dans la merde.
Oui mais à Paris la manif a atteint le palais de l'Elysée, ça ne vise pas la France d'en bas du tout.
a essayé d'atteindre l'Elysée, c’était le jeu de la journée.
Mais bon, je ne pense pas que l"Elysée a très eu peur. Mais il y a eu je crois des préfectures visités
Rob420
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Rob420 »

Je me suis toujours demandé pour l'autoroute, tu passes le péage gratuitement pour entrée sur l’autoroute mais comment tu fais a la sortie, tu payes le prix fort?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

Calx a écrit :Je me suis toujours demandé pour l'autoroute, tu passes le péage gratuitement pour entrée sur l’autoroute mais comment tu fais a la sortie, tu payes le prix fort?
L'idée quand tu fais une opération "péage gratuit", c'est de la faire à la sortie de l'autoroute, sinon c'est un peu con... :mrgreen:
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franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

inconnuvert a écrit :Pour être franc avec vous les gaziers. Au debut j'étais prêt à y aller dans le.mouvement. augmenter l'essence sans proposer autre chose c'est très con.
Mais il y a un énorme danger. Si le mouvement prend et que le gouvernement recule. Pendant 40 ans on osera plus rien faire sur l'ecologie. Sujet trop sensible.
Donc pensez à vos gamins. J'ai pas envie d'expliquer aux miens que j'ai participe au prolongement du pétrole en france. L'urgence écologique est là. Elle doit passer devant tout le reste.
Regardez les glaciers en 30 ans! Regardez les températures depuis 100 ans.... regardez la température de la.méditerranée. tous les indicateurs sont dans le rouge . J'invite tout le monde à regarder le discours d'hulot lors de son départ. Et pourtant ce type je l'aime pas. On va dans le murs les gaziers!
Parce qu'on fait qqchose pour l'écologie?
Sérieusement, et ça a déjà été dit et répété, même sur ce forum, la bourgeoisie, et ses représentants actuellement au pouvoir, que ce soit en France ou ailleurs, se préoccuperont d'écologie quand ça leur rapportera de l'argent. On en est très très loin ajd.
L'augmentation de ces taxes sur le carburant n'a d'autre utilité que de diminuer le déficit, l'écologie n'est qu'une excuse, et quasiment personne n'est dupe, quel que soit le positionnement politique.
De là à aller manifester (voire mourir ou être blessé puisqu'on a affaire à des amateurs qui n'ont jamais manifesté de leur vie, en dehors des militants d'extrême droite) pour une telle cause, là c'est une autre histoire...
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Rob420
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Rob420 »

franck42 a écrit :
Calx a écrit :Je me suis toujours demandé pour l'autoroute, tu passes le péage gratuitement pour entrée sur l’autoroute mais comment tu fais a la sortie, tu payes le prix fort?
L'idée quand tu fais une opération "péage gratuit", c'est de la faire à la sortie de l'autoroute, sinon c'est un peu con... :mrgreen:
un lyon-paris je comprend. mais je suis pas sur qu'il y a un gilet jaune a chaque sortie.
Mais vu que c'est pas possible de prendre un ticket, les autoroutes doit surement ouvrir toute les barrières. De toute façon l’état remboursera
robbyherbin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par robbyherbin »

franck42 a écrit :
inconnuvert a écrit :Pour être franc avec vous les gaziers. Au debut j'étais prêt à y aller dans le.mouvement. augmenter l'essence sans proposer autre chose c'est très con.
Mais il y a un énorme danger. Si le mouvement prend et que le gouvernement recule. Pendant 40 ans on osera plus rien faire sur l'ecologie. Sujet trop sensible.
Donc pensez à vos gamins. J'ai pas envie d'expliquer aux miens que j'ai participe au prolongement du pétrole en france. L'urgence écologique est là. Elle doit passer devant tout le reste.
Regardez les glaciers en 30 ans! Regardez les températures depuis 100 ans.... regardez la température de la.méditerranée. tous les indicateurs sont dans le rouge . J'invite tout le monde à regarder le discours d'hulot lors de son départ. Et pourtant ce type je l'aime pas. On va dans le murs les gaziers!
Parce qu'on fait qqchose pour l'écologie?
Sérieusement, et ça a déjà été dit et répété, même sur ce forum, la bourgeoisie, et ses représentants actuellement au pouvoir, que ce soit en France ou ailleurs, se préoccuperont d'écologie quand ça leur rapportera de l'argent. On en est très très loin ajd.
L'augmentation de ces taxes sur le carburant n'a d'autre utilité que de diminuer le déficit, l'écologie n'est qu'une excuse, et quasiment personne n'est dupe, quel que soit le positionnement politique.
De là à aller manifester (voire mourir ou être blessé puisqu'on a affaire à des amateurs qui n'ont jamais manifesté de leur vie, en dehors des militants d'extrême droite) pour une telle cause, là c'est une autre histoire...
https://www.valeursactuelles.com/politi ... sel-100801
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

franck42 a écrit :
inconnuvert a écrit :Pour être franc avec vous les gaziers. Au debut j'étais prêt à y aller dans le.mouvement. augmenter l'essence sans proposer autre chose c'est très con.
Mais il y a un énorme danger. Si le mouvement prend et que le gouvernement recule. Pendant 40 ans on osera plus rien faire sur l'ecologie. Sujet trop sensible.
Donc pensez à vos gamins. J'ai pas envie d'expliquer aux miens que j'ai participe au prolongement du pétrole en france. L'urgence écologique est là. Elle doit passer devant tout le reste.
Regardez les glaciers en 30 ans! Regardez les températures depuis 100 ans.... regardez la température de la.méditerranée. tous les indicateurs sont dans le rouge . J'invite tout le monde à regarder le discours d'hulot lors de son départ. Et pourtant ce type je l'aime pas. On va dans le murs les gaziers!
Parce qu'on fait qqchose pour l'écologie?
Sérieusement, et ça a déjà été dit et répété, même sur ce forum, la bourgeoisie, et ses représentants actuellement au pouvoir, que ce soit en France ou ailleurs, se préoccuperont d'écologie quand ça leur rapportera de l'argent. On en est très très loin ajd.
L'augmentation de ces taxes sur le carburant n'a d'autre utilité que de diminuer le déficit, l'écologie n'est qu'une excuse, et quasiment personne n'est dupe, quel que soit le positionnement politique.
De là à aller manifester (voire mourir ou être blessé puisqu'on a affaire à des amateurs qui n'ont jamais manifesté de leur vie, en dehors des militants d'extrême droite) pour une telle cause, là c'est une autre histoire...
Tu te retrouves comme le tabac au début. Les augmentations étaient faites pour récupérer du pognon pas pour que les gens s'arrêtent, enfin pas d'un coup.
Après on se retrouve a un moment où, et les substitues (cigarettes électroniques, patch remboursé,…), et l'augmentation des tarifs, et la pédagogie, font que tu as une baisse constante des fumeurs (-10% cette année).

Après tu parles de bourgeoise mais ce mouvement n'a rien d'une représentation des pauvres. Les pauvres en france ça fait belle lurette qu'ils n'ont plus de bagnole ou qu'ils la partagent en famille. On est quand même plus, et Jacline en est le bon exemple, dans une révolution pavillonnaire.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

latornade a écrit :
franck42 a écrit :
inconnuvert a écrit :Pour être franc avec vous les gaziers. Au debut j'étais prêt à y aller dans le.mouvement. augmenter l'essence sans proposer autre chose c'est très con.
Mais il y a un énorme danger. Si le mouvement prend et que le gouvernement recule. Pendant 40 ans on osera plus rien faire sur l'ecologie. Sujet trop sensible.
Donc pensez à vos gamins. J'ai pas envie d'expliquer aux miens que j'ai participe au prolongement du pétrole en france. L'urgence écologique est là. Elle doit passer devant tout le reste.
Regardez les glaciers en 30 ans! Regardez les températures depuis 100 ans.... regardez la température de la.méditerranée. tous les indicateurs sont dans le rouge . J'invite tout le monde à regarder le discours d'hulot lors de son départ. Et pourtant ce type je l'aime pas. On va dans le murs les gaziers!
Parce qu'on fait qqchose pour l'écologie?
Sérieusement, et ça a déjà été dit et répété, même sur ce forum, la bourgeoisie, et ses représentants actuellement au pouvoir, que ce soit en France ou ailleurs, se préoccuperont d'écologie quand ça leur rapportera de l'argent. On en est très très loin ajd.
L'augmentation de ces taxes sur le carburant n'a d'autre utilité que de diminuer le déficit, l'écologie n'est qu'une excuse, et quasiment personne n'est dupe, quel que soit le positionnement politique.
De là à aller manifester (voire mourir ou être blessé puisqu'on a affaire à des amateurs qui n'ont jamais manifesté de leur vie, en dehors des militants d'extrême droite) pour une telle cause, là c'est une autre histoire...
Tu te retrouves comme le tabac au début. Les augmentations étaient faites pour récupérer du pognon pas pour que les gens s'arrêtent, enfin pas d'un coup.
Après on se retrouve a un moment où, et les substitues (cigarettes électroniques, patch remboursé,…), et l'augmentation des tarifs, et la pédagogie, font que tu as une baisse constante des fumeurs (-10% cette année).

Après tu parles de bourgeoise mais ce mouvement n'a rien d'une représentation des pauvres. Les pauvres en france ça fait belle lurette qu'ils n'ont plus de bagnole ou qu'ils la partagent en famille. On est quand même plus, et Jacline en est le bon exemple, dans une révolution pavillonnaire.
A de rares exceptions près (la manif pour tous), c'est généralement la classe moyenne qui manifeste.
Je ne suis pas d'accord avec toi sur la voiture, OK pour les gens seuls, et encore souvent à partir d'un certain âge, sinon la plupart des foyers, même chez les pauvres, ont (au moins) une voiture, qu'ils en aient les moyens ou pas d'ailleurs.
Pour le tabac le prix doit commencer à en dissuader certains, mais je ne pense pas que ce soit l'argument n°1... et l'augmentation de la taxe sur les clopes est largement plus importante, et théoriquement plus dissuasive, que celle sur le carburant.
#SoutienàClaudePuel
franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

Et une cigarette électronique coûte un peu moins cher qu'une voiture hybride :mrgreen:
#SoutienàClaudePuel
Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

franck42 a écrit :
latornade a écrit :
franck42 a écrit :
inconnuvert a écrit :Pour être franc avec vous les gaziers. Au debut j'étais prêt à y aller dans le.mouvement. augmenter l'essence sans proposer autre chose c'est très con.
Mais il y a un énorme danger. Si le mouvement prend et que le gouvernement recule. Pendant 40 ans on osera plus rien faire sur l'ecologie. Sujet trop sensible.
Donc pensez à vos gamins. J'ai pas envie d'expliquer aux miens que j'ai participe au prolongement du pétrole en france. L'urgence écologique est là. Elle doit passer devant tout le reste.
Regardez les glaciers en 30 ans! Regardez les températures depuis 100 ans.... regardez la température de la.méditerranée. tous les indicateurs sont dans le rouge . J'invite tout le monde à regarder le discours d'hulot lors de son départ. Et pourtant ce type je l'aime pas. On va dans le murs les gaziers!
Parce qu'on fait qqchose pour l'écologie?
Sérieusement, et ça a déjà été dit et répété, même sur ce forum, la bourgeoisie, et ses représentants actuellement au pouvoir, que ce soit en France ou ailleurs, se préoccuperont d'écologie quand ça leur rapportera de l'argent. On en est très très loin ajd.
L'augmentation de ces taxes sur le carburant n'a d'autre utilité que de diminuer le déficit, l'écologie n'est qu'une excuse, et quasiment personne n'est dupe, quel que soit le positionnement politique.
De là à aller manifester (voire mourir ou être blessé puisqu'on a affaire à des amateurs qui n'ont jamais manifesté de leur vie, en dehors des militants d'extrême droite) pour une telle cause, là c'est une autre histoire...
Tu te retrouves comme le tabac au début. Les augmentations étaient faites pour récupérer du pognon pas pour que les gens s'arrêtent, enfin pas d'un coup.
Après on se retrouve a un moment où, et les substitues (cigarettes électroniques, patch remboursé,…), et l'augmentation des tarifs, et la pédagogie, font que tu as une baisse constante des fumeurs (-10% cette année).

Après tu parles de bourgeoise mais ce mouvement n'a rien d'une représentation des pauvres. Les pauvres en france ça fait belle lurette qu'ils n'ont plus de bagnole ou qu'ils la partagent en famille. On est quand même plus, et Jacline en est le bon exemple, dans une révolution pavillonnaire.
A de rares exceptions près (la manif pour tous), c'est généralement la classe moyenne qui manifeste.
Je ne suis pas d'accord avec toi sur la voiture, OK pour les gens seuls, et encore souvent à partir d'un certain âge, sinon la plupart des foyers, même chez les pauvres, ont (au moins) une voiture, qu'ils en aient les moyens ou pas d'ailleurs.
Pour le tabac le prix doit commencer à en dissuader certains, mais je ne pense pas que ce soit l'argument n°1... et l'augmentation de la taxe sur les clopes est largement plus importante, et théoriquement plus dissuasive, que celle sur le carburant.
Ben on connait pas les mêmes pauvres… :mrgreen: :pascontent2: Ils partagent souvent une voiture entre eux. Bien pourrie. Et se font prêter des bagnoles pour les déplacements ou la louent à un voisin (également pauvre qui amortie ses coûts).
___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

cuervo a écrit :
Olaf a écrit :C'est bien ce qu'on a toujours dit, nouzôtres de gauche : le système économique fonctionne de manière à nous épuiser sans nous faire crever, tout en faisant que le gros du produit de notre travail soit confisqué au profit de quelques uns, avec juste ce qu'il faut de compensations pour emballer tout ça.

Maintenant tu peux te contenter de gueuler sur l'essence, ou voir un peu plus loin :diable:[/quote

Penses-tu être plus intelligent que ces milliers de personnes qui défilent avec leurs gilets jaunes?
La condescendance sur le forum a de beaux jours devant elle.
Oulah, t'es susceptible toi. Je trouve juste assez drôle de voir, sous des gilets jaunes, des gens qui sont les premiers à être condescendants (sinon insultants) avec la gôche alors que la seule existence de leur mouvement valide toutes les théories qu'ils conchient d'habitude.

Après, pour être franc, leur ras-le-bol, il est enfin temps qu'il s'exprime. Et à 300 000, ils ont fait plus de ramdam que n'importe qui. Enfin des gens qui osent aller emmerder le pouvoir sous ses fenêtres...
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

Olaf a écrit :
cuervo a écrit :
Olaf a écrit :C'est bien ce qu'on a toujours dit, nouzôtres de gauche : le système économique fonctionne de manière à nous épuiser sans nous faire crever, tout en faisant que le gros du produit de notre travail soit confisqué au profit de quelques uns, avec juste ce qu'il faut de compensations pour emballer tout ça.

Maintenant tu peux te contenter de gueuler sur l'essence, ou voir un peu plus loin :diable:[/quote

Penses-tu être plus intelligent que ces milliers de personnes qui défilent avec leurs gilets jaunes?
La condescendance sur le forum a de beaux jours devant elle.
Oulah, t'es susceptible toi. Je trouve juste assez drôle de voir, sous des gilets jaunes, des gens qui sont les premiers à être condescendants (sinon insultants) avec la gôche alors que la seule existence de leur mouvement valide toutes les théories qu'ils conchient d'habitude.

Après, pour être franc, leur ras-le-bol, il est enfin temps qu'il s'exprime. Et à 300 000, ils ont fait plus de ramdam que n'importe qui. Enfin des gens qui osent aller emmerder le pouvoir sous ses fenêtres...
C'était effectivement un peu plus visible que les manifs plan plan des centrales syndicales, où une bande de moutons se déplace d'un point A à un point B. Là on sent qu'il y a du potentiel malgré l'inexpérience et le manque d'organisation.
#SoutienàClaudePuel
baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Nous pouvons faire un premier bilan de cette journée que j'ai vécu, presque de l'intérieur :mrgreen: .
Non je n'ai pas mis mon gilet jaune!
Mais bossant les Samedis j'ai croisé ces manifestants plusieurs fois: En voiture, à pied, et donc au boulot.

Ce sont des personnes avec des horizons variés : retraités, artisans, précaires, fonctionnaires.
Leurs revendications sont multiples : Essence, travail, temps libre, émigration. Mais peu m'ont parlé de l'écologie.


Au niveau national, c'est un succès selon moi sur la participation car aucune anticipation et peu de leaders sur les sites. Ce qui occasionné des incidents assez nombreux et malheureusement un décès :/ :triste1:


Un grand perdant : les syndicats. Pour l'avenir avec ces fameux réseaux sociaux, qui se structurent de plus en plus, le syndicat en tant que tel devra changer si il ne veut pas mourir.
Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Ouais.. y a eu un mort. Gros potentiel.
Diabolovert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Diabolovert »

Le Français doit bouffer des pointes pour se montrer écolo... Bien sûr!!!
la France, c'est 1% de la population de la planète donc 99% qui nous fait respirer sa merde et on nous culpabilise comme des assassins!
On oublie qu'en plus Angéla nous envoie ses fumées de charbon quand le vent tourne du mauvais coté sans rien lui dire...
On ne veut pas voir ce que nous balance les avions et autres fusées donc pas de taxes pour eux.
On détourne les yeux quand on voit le nombre de camions ou camionnettes sur nos routes ( plus les étrangers polonais ou Roumains qui roulent à bas coûts et nous polluent) au lieu d'être chargés sur des trains ou ...taxés!!
Et quand on va chercher des produits à des centaines de KM pour des raisons de prix alors qu'on a ces mêmes produits de qualité supérieure (soit un peu plus cher mais accessibles dans un rayon de 10 km), on y pense à la pollution? Et que ce sont parfois des gamins qu'on exploite?
Et quand on pense aux hausses de traitements que se votent nos Députés et Sénateurs dès qu'ils arrivent alors qu'ils ne sont pas les plus à plaindre!
Et les feignasses de Bercy, des banques, de la Poste qui maintenant te laissent te démerder toi-même avec ton colis et internet mais que tu paies toujours!
Il n'y a pas du fric à prendre pour l'écologie là?
Quand aux moralistes écolos bobos invités permanents de BFM TV et autres C News, ils me font bien marrer car eux, ces bourgeois qui peuvent aujourd'hui se payer les voitures électriques ou hybrides, on va les faire recycler comment et par qui, leurs merdes de batteries dans quelques années?
franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

baggio42 a écrit : Leurs revendications sont multiples : Essence, travail, temps libre, émigration. Mais peu m'ont parlé de l'écologie.
Les mecs ont prévu de quitter la France en masse??? 8|

:mdr1:
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franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

baggio42 a écrit : Un grand perdant : les syndicats. Pour l'avenir avec ces fameux réseaux sociaux, qui se structurent de plus en plus, le syndicat en tant que tel devra changer si il ne veut pas mourir.
Les syndicats sur un plan collectif c'est mort...
C'est comme la presse écrite, tout le monde s'en fout, ils sont totalement inutiles, mais ils survivent grâce à l'argent de l'Etat qui veut entretenir l'illusion d'un contre-pouvoir
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

franck42 a écrit :
baggio42 a écrit : Leurs revendications sont multiples : Essence, travail, temps libre, émigration. Mais peu m'ont parlé de l'écologie.
Les mecs ont prévu de quitter la France en masse??? 8|

:mdr1:
Tu rigoles mais certains m'ont parlé de quitter la France...J'ai discuté longuement avec un artisan et un commerçant.
la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

inconnuvert a écrit :Pour être franc avec vous les gaziers. Au debut j'étais prêt à y aller dans le.mouvement. augmenter l'essence sans proposer autre chose c'est très con.
Mais il y a un énorme danger. Si le mouvement prend et que le gouvernement recule. Pendant 40 ans on osera plus rien faire sur l'ecologie. Sujet trop sensible.
Donc pensez à vos gamins. J'ai pas envie d'expliquer aux miens que j'ai participe au prolongement du pétrole en france. L'urgence écologique est là. Elle doit passer devant tout le reste.
Regardez les glaciers en 30 ans! Regardez les températures depuis 100 ans.... regardez la température de la.méditerranée. tous les indicateurs sont dans le rouge . J'invite tout le monde à regarder le discours d'hulot lors de son départ. Et pourtant ce type je l'aime pas. On va dans le murs les gaziers!
Si j'étais médisant je dirais que ces taxations sont justement fait pour se débarrasser de la question écologique. En gros fermez vos gueules là dessus où on vous assomme un bon coup. Prochaine étape: la hausse du gaz.
On a déjà De Rugy à l'environnement, le mec rien qu'à voir sa tronche t'as envie de balancer des métaux lourds dans la nappe phréatique.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

franck42 a écrit :
baggio42 a écrit : Un grand perdant : les syndicats. Pour l'avenir avec ces fameux réseaux sociaux, qui se structurent de plus en plus, le syndicat en tant que tel devra changer si il ne veut pas mourir.
Les syndicats sur un plan collectif c'est mort...
C'est comme la presse écrite, tout le monde s'en fout, ils sont totalement inutiles, mais ils survivent grâce à l'argent de l'Etat qui veut entretenir l'illusion d'un contre-pouvoir
je ne suis pas aussi tranché que toi sur la question.
Les syndicats sont importants dans la politique du pays au sens noble du terme. Ce sont des garde fous. Mais pas sur le modèle actuel selon moi.

Pour la presse écrite, elle est importante aussi. Car contrairement à la TV où tu prends les infos en pleine face, avec la presse écrite, tu peux avoir un temps de réflexion en lisant les articles. C'est moins trash.Et puis l'offre est plus vaste et toutes les sensibilités sont représentées.
Kishizo
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Kishizo »

En marche En vert a écrit :
thesnakke a écrit :Je demande juste naïvement une chose, hormis l'aspect écologique qui fait que je suis foncièrement contre ce mouvement, si je comprends bien les gens gueulent pour l'augmentation du prix de l'essence parce que ca leur rogne leur pouvoir d'achat ?
Par contre le fait que d'ici peu ils ne paieront plus leur taxe d'habitation ca entre pas dans l'équation ?
On gueule quand y'a un truc en défaveur mais on omet totalement les choses en leur faveur?
Très bien résumé.
Ce mouvement c'est un mélange
-d'expression de frustrations
- de personnes qui ont trouvé le moyen de faire leurs intéressants
- de récupération politique.
A l'image de ce groupuscule de marcheurs arrivé au pouvoir par le fait d'un concours de circonstances avec des melons devenus gros comme des pastèques, vous méprisez ceux qui ne pensent comme vous. Je me souviens avoir pensé deux choses à l'arrivée au pouvoir de Macron : il ne finira peut être pas son mandat et la prochaine étape sera les extrêmes. Sa politique n'est pas la bonne pour le pays et ne sera profitable qu'à un petit nombre. Lorsqu'on n'arrive pas à expliquer sa stratégie, c'est qu'elle n'est pas bonne. La règle d'or pour recueillir un minimum d'assentiment et entraîner le peuple à sa suite est de ne pas lui mentir et avoir un minium de cohérence dans ses choix.

Les gens peuvent accepter de souffrir s'ils croient en un avenir meilleur pour eux et leurs enfants. L'argument écologique d'un gouvernement venant de subir le départ fracassant de N Hulot laisse hébété le quidam moyen pas plus idiot que vous. Promouvoir un traité international de libre-échange entre l'Union européenne et le Canada CETA ne pose aucun questionnement sur l'empreinte carbone alors que les marchandises ne voyagent pas à dos de chameau ou en bateau électrique et en même temps charger la mule sur les automobilistes français des campagnes dans la nécessité de se déplacer est une arnaque intellectuelle. Les citadins sont d'ailleurs bien contents de trouver de la vie en province lorsqu'ils y viennent en vacances et oui on ne se déplace pas en métro ce que je fais lorsque je me rends à Paris.

Ne serait ce aujourd'hui que pour se trouver un médecin, il faut se prosterner devant lui pour être accepté alors la distance du domicile est accessoire. Les ophtalmos montbrisonnais par exemple c'est plus d'un an d'attente pour prendre un rdv basique alors je vais à Lyon car j'en ai un la semaine suivante. Bref je n'aime pas Macron et ses proches, c'est mon coming out, ah oui je n'aime pas les start up non plus :mrgreen:

Les gilets jaunes ont toute ma sympathie et pis demain je fais aller et retour quatre heure de route en diesel pour le plaisir bien futile de supporter l'équipe de foot de mon fils. C'est sans doute mon plus grand plaisir actuel et c'est sans doute le cas d'autres pères de l'équipe mais je sais bien que je suis privilégié car d'autres ne le font pas, ils n'en ont juste pas les moyens. Alors je vais proposer à certains demain matin de m'accompagner, ceux présents à tous les matchs à domicile mais qui ne sont pas là à l'extérieur. Nier les difficultés d'une part croissante de français à boucler les fins de mois, ces salopards d'insatisfaits se plaignant de la politique éclairée du gourou jupitérien, c'est juste une profonde méconnaissance du pays.
Verrouillé