Moi j'avais une information sur khazri mais étant hors sujet je laisse tomber.
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 12 juin 2019, 18:28
par sam42
martien a écrit : ↑12 juin 2019, 13:41
Les tiens peut-être, dans ce cas je te présente mes excuses. Eclaire moi alors ! Tu étais contre la censure de la chanson d'Orelsan par exemple ?
Ceux de FG je ne pense pas (lui assume son "autoritarisme" et ça ne me gêne pas, c'est tout à son honneur).
Mais peu importe à la limite, car tu peux difficilement nier que ce que je dis représente une tendance réelle aujourd'hui, au delà du cas Riolo/Rothen.
Voilà une video qui illustre parfaitement ce que j'explique :
Pas d'accord avec la vidéo. L'humour change mais il y a encore des humoristes qui vont loin dans leurs sketchs. Déjà à l'époque des Coluche, Desproges... il y avait des critiques importantes.
Concernant Orelsan, je connais très peu et le peu que j'ai entendu, j'ai trouvé ça complètement inintéressant. Du coup, j'ai cherché les textes polémiques (sale p.ute, Saint-Valentin...) et là, c'est le drame. J'aimerai bien que tu m'expliques ce que tu veux défendre dans ces paroles d'une très grandes violences envers les femmes. Et oui, pour moi, c'est largement condamnable.
martien a écrit : ↑12 juin 2019, 13:41
Les tiens peut-être, dans ce cas je te présente mes excuses. Eclaire moi alors ! Tu étais contre la censure de la chanson d'Orelsan par exemple ?
Ceux de FG je ne pense pas (lui assume son "autoritarisme" et ça ne me gêne pas, c'est tout à son honneur).
Mais peu importe à la limite, car tu peux difficilement nier que ce que je dis représente une tendance réelle aujourd'hui, au delà du cas Riolo/Rothen.
Voilà une video qui illustre parfaitement ce que j'explique :
Pas d'accord avec la vidéo. L'humour change mais il y a encore des humoristes qui vont loin dans leurs sketchs. Déjà à l'époque des Coluche, Desproges... il y avait des critiques importantes.
Concernant Orelsan, je connais très peu et le peu que j'ai entendu, j'ai trouvé ça complètement inintéressant. Du coup, j'ai cherché les textes polémiques (sale p.ute, Saint-Valentin...) et là, c'est le drame. J'aimerai bien que tu m'expliques ce que tu veux défendre dans ces paroles d'une très grandes violences envers les femmes. Et oui, pour moi, c'est largement condamnable.
Tu n'as certainement pas compris qu'il jouait un personnage. Il s'est exprimé mille fois là dessus. Si une rappeuse exprimait a rage d'une femme cocufiée par son mec (avec des propos genre "je lui couperai les couilles"), ça passerait comme une lettre à la poste. Pour moi la liberté d'expression et de création doit avoir deux limites principales :
- la diffamation
- l'appel à la violence contre un individu ou un groupe existant
Un personnage fictif qui est violent envers un autre personnage fictif, ça n'a pas à être interdit au prétexte que ça pourrait être interprété ou reproduit de je ne sais quelle manière par certains (sinon il faut vite interdire la moitié des films et jeux vidéo). C'est pas "envers les femmes" dans cette chanson. Si tu penses le contraire alors tu confirmes le point de vue que je te pretais (régulation de la liberté par l'ordre moral arbitraire de notre époque).
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 12 juin 2019, 20:06
par martien
On va arrêter de polluer ce thread mais putain pour la première fois de ma vie j'ai l'impression d'être un libertaire 68ard face à des vieux reacs qui veulent tout interdire, c'est très drôle !
Vas-y dactyle, qu'est ce qu'il a Khazri ?
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 12 juin 2019, 20:07
par dimi
dactyle a écrit : ↑12 juin 2019, 18:25
Moi j'avais une information sur khazri mais étant hors sujet je laisse tomber.
En même temps, vouloir parler de foot sur un forum politique, tu abuses
bfb2 a écrit : ↑12 juin 2019, 08:34Au delà du viol (avéré ou pas), y’a quand même un mépris de la femme dans ce qu’ont dit rothen et Riolo qui est hallucinant… t’entends ça au PMU, tu dis « bon, ok, il a un peu trop bu »… mais t’as les deux qui parlent de la jeune fille… en disant « avion de chasse » (qu’elle n’est pas à leurs yeux), « deuxième division » (qu’elle est à les écouter)… y’a un moment donné où tu te demandes quand ces gens comprennent qu’ils ne sont pas dans une toute puissance… qu’il faut se donner des limites… ne pas tout dire, SURTOUT À LA RADIO… il parlent comme deux beaufs bien lourds… sans rire, quand on voit leur intervention, on se croirait dans le sketch des inconnus sorti il y a 30 ans sur les chasseurs… En plus, là, dans un genre à peine mieux, t’as finkielkraut qui en sort une à peine mieux sur le foot féminin, dans la même semaine… rothen, riolo, finkielkraut, ils se sont donnés le mot pour nous sortir tous en même temps le package de gros beaufs…
C'est là où est le biais à mon avis. C'est que ces propos sont peu sympathiques pour une personne, qu'elle soit femme ou non. Je crois me souvenir que des animateurs ont déjà fait des blagues sur le physique de Ribery. C'est dans la même veine, mais ce n'est pas du sexisme.
Autre exemple, si tu te bats dans la rue avec une personne de couleur pour un différend quelconque, tu n'es pas pour autant raciste. Tu t'es battu avec une personne, et il s'avère que cette fois-ci, cette personne était de couleur. Mais si ça avait été une personne blanche de peau, tu te serais aussi battu.
Donc là ce sont des propos de comptoir, mais pas sexistes (puisqu'ils auraient aussi été tenus à propos d'un homme dans la situation inverse) et qui n'incitent aucunement au viol.
Tu as peur de quoi que depuis hier, tu prends que des exemples qui ne correspond en rien à la situation ?
La situation dans laquelle tu tiens certains propos non pas du tout le même impact.
Quand dans le cas d'un viol présumé, tu t'en prends au physique de la victime, tu agis directement sur l'inconscient collectif qui va trouver une excuse à l'acte. Parce que tu le veuilles ou non, certains ont entendu dans les propos de Rothen et Riolo que cette femme devrait plutôt être fière qu'une star comme Neymar s'intéresse à elle et quoi qu'il se soit passé, elle devrait se taire. ça les conforte dans l'idée qu'elle l'a bien chercher...
Peut-être que tu pourrais m'expliquer en quoi mes exemples ne correspondent en rien à la situation ?
En tout cas on n'est pas d'accord sur la suite. Pour moi la situation ne prime pas sur les propos. J'aurais bien des exemples, mais comme tu vas encore dire qu'ils sont hors-sujet, sans expliquer pourquoi, je vais m'abstenir de les citer.
Peut-être que certains ont entendu ce que tu dis dans les propos de Rothen et Riolo. Mais comme ce n'est pas ce qui a été dit, soit ces personnes ont un problème intellectuel, soit elles ont volontairement détourné les propos pour tomber sur les 2 animateurs. Dans un cas comme dans l'autre, je ne vois pas en quoi on pourrait condamner Riolo et Rothen. Si tu veux vraiment lutter contre les agressions sexuelles, ce sont ceux qui entendent "elle l'a bien cherché" qu'il faut traquer et mettre hors d'état de nuire, pas ceux qui ont dit "cette fille n'est pas un avion de chasse".
Pour répondre à ton second message, je ne cherche pas à défendre à tout prix Riolo et Rothen. Leurs propos ont été maladroits.
Si RMC veut les priver d'antenne parce que ces propos ne correspondent pas à la charte de la station, aucun souci.
Par contre que des Ministres se débattent pour qu'ils soient condamnés, associés à des défenseurs de la culture du viol, et
licenciés, je ne suis pas d'accord.
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 12 juin 2019, 20:58
par Furax42
Nancy et Sochaux en national apres le passage à la DNCG
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 12 juin 2019, 21:01
par baggio42
Furax42 a écrit : ↑12 juin 2019, 20:58
Nancy et Sochaux en national apres le passage à la DNCG
Pourtant Sochaux va vendre un joueur, je n'en sais plus son nom à l'Inter pour 4 ou 5 millions il me semble.
Qui en profite ? Le Red Star ? Sacré OP
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 12 juin 2019, 21:27
par bfb2
bon, pour détendre l'atmosphère sur la beaufitude, toussa toussa... La jeune joueuse d'origine serbe, Kristina, qui vient de signer chez les amazones, avec photos et interview sur le site off, elle est b..ne !!! C'est quasiment un avion de chasse !!!
On n'est pas sur de la L2, là (ah si, mince)
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 12 juin 2019, 21:39
par Lindeni
Furax42 a écrit : ↑12 juin 2019, 20:58
Nancy et Sochaux en national apres le passage à la DNCG
Sochaux va faire appel et avec la vente d'Agoumé ça devrait passer. Mais c'est pas le red star qui va en profiter, ce serait Ajaccio d'après l'article.
Sochaux va faire appel et avec la vente d'Agoumé ça devrait passer. Mais c'est pas le red star qui va en profiter, ce serait Ajaccio d'après l'article.
martien a écrit : ↑12 juin 2019, 13:41
Les tiens peut-être, dans ce cas je te présente mes excuses. Eclaire moi alors ! Tu étais contre la censure de la chanson d'Orelsan par exemple ?
Ceux de FG je ne pense pas (lui assume son "autoritarisme" et ça ne me gêne pas, c'est tout à son honneur).
Mais peu importe à la limite, car tu peux difficilement nier que ce que je dis représente une tendance réelle aujourd'hui, au delà du cas Riolo/Rothen.
Voilà une video qui illustre parfaitement ce que j'explique :
Pas d'accord avec la vidéo. L'humour change mais il y a encore des humoristes qui vont loin dans leurs sketchs. Déjà à l'époque des Coluche, Desproges... il y avait des critiques importantes.
Concernant Orelsan, je connais très peu et le peu que j'ai entendu, j'ai trouvé ça complètement inintéressant. Du coup, j'ai cherché les textes polémiques (sale p.ute, Saint-Valentin...) et là, c'est le drame. J'aimerai bien que tu m'expliques ce que tu veux défendre dans ces paroles d'une très grandes violences envers les femmes. Et oui, pour moi, c'est largement condamnable.
Tu n'as certainement pas compris qu'il jouait un personnage. Il s'est exprimé mille fois là dessus. Si une rappeuse exprimait a rage d'une femme cocufiée par son mec (avec des propos genre "je lui couperai les couilles"), ça passerait comme une lettre à la poste. Pour moi la liberté d'expression et de création doit avoir deux limites principales :
- la diffamation
- l'appel à la violence contre un individu ou un groupe existant
Un personnage fictif qui est violent envers un autre personnage fictif, ça n'a pas à être interdit au prétexte que ça pourrait être interprété ou reproduit de je ne sais quelle manière par certains (sinon il faut vite interdire la moitié des films et jeux vidéo). C'est pas "envers les femmes" dans cette chanson. Si tu penses le contraire alors tu confirmes le point de vue que je te pretais (régulation de la liberté par l'ordre moral arbitraire de notre époque).
Si si j'ai bien entendu son excuse du personnage, je n'y crois pas. Après avec des "Si" une femme avait fait pareil... c'est de la fiction, restons dans la réalité.
D'ailleurs la réalité, c'est que les mots peuvent être très destructeur surtout quand il n'y a pas volonté de lutter contre la violence. La réalité, c'est que certains hommes n'ont pas conscience de la difficulté des femmes devant certains comportements. La réalité, c'est que certains ne sont pas capable de faire la différence entre le réel et la fiction. La réalité, c'est que quand tu as face à toi des personnes qui se sont fait fracasser ou violer, tu ne peux pas faire comme si ça n'existait pas.
Pour la morale, chacun sa vision , mais tu es très moralisateur et traiter des personnes qui veulent faire évoluer les choses de réacs, c'est très savoureux
Sochaux va faire appel et avec la vente d'Agoumé ça devrait passer. Mais c'est pas le red star qui va en profiter, ce serait Ajaccio d'après l'article.
Bon , ça va , ce sont des cocos aussi , OP sera content
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 12 juin 2019, 23:32
par Faiseur de Tresses
Florent a écrit : ↑12 juin 2019, 16:15
et en plus, moi, je suis de gauche.
Sochaux va faire appel et avec la vente d'Agoumé ça devrait passer. Mais c'est pas le red star qui va en profiter, ce serait Ajaccio d'après l'article.
Bon , ça va , ce sont des cocos aussi , OP sera content
L'ordre de repêchage c'est :
1 Gazélec
2 Béziers
3 Red Star
donc il faudrait que Nancy et Sochaux et l'ACA soient tous rélégués. Ya peu de chances et tout le monde espère que non, parce que la descente est la dernière chance de jouer à Bauer.
Sochaux va faire appel et avec la vente d'Agoumé ça devrait passer. Mais c'est pas le red star qui va en profiter, ce serait Ajaccio d'après l'article.
Bon , ça va , ce sont des cocos aussi , OP sera content
L'ordre de repêchage c'est :
1 Gazélec
2 Béziers
3 Red Star
donc il faudrait que Nancy et Sochaux et l'ACA soient tous rélégués. Ya peu de chances et tout le monde espère que non, parce que la descente est la dernière chance de jouer à Bauer.
Tu nous expliques que tu préfères voir le Red Star descendre pour continuer à les voir jouer à Bauer !
Sochaux va faire appel et avec la vente d'Agoumé ça devrait passer. Mais c'est pas le red star qui va en profiter, ce serait Ajaccio d'après l'article.
Bon , ça va , ce sont des cocos aussi , OP sera content
L'ordre de repêchage c'est :
1 Gazélec
2 Béziers
3 Red Star
donc il faudrait que Nancy et Sochaux et l'ACA soient tous rélégués. Ya peu de chances et tout le monde espère que non, parce que la descente est la dernière chance de jouer à Bauer.
Tu nous expliques que tu préfères voir le Red Star descendre pour continuer à les voir jouer à Bauer !
Logique. Quand tu connais l'ambiance de Bauer, et que tu compares avec Beauvais, ben y a pas photo. Beauvais c'est un caveau funéraire ! Et puis c'est jouer à l'extérieur.Tu imagines un peu Sainté jouer tous ses matchs à domicile à plus de 60 Kms ?
Sochaux va faire appel et avec la vente d'Agoumé ça devrait passer. Mais c'est pas le red star qui va en profiter, ce serait Ajaccio d'après l'article.
Bon , ça va , ce sont des cocos aussi , OP sera content
L'ordre de repêchage c'est :
1 Gazélec
2 Béziers
3 Red Star
donc il faudrait que Nancy et Sochaux et l'ACA soient tous rélégués. Ya peu de chances et tout le monde espère que non, parce que la descente est la dernière chance de jouer à Bauer.
Tu nous expliques que tu préfères voir le Red Star descendre pour continuer à les voir jouer à Bauer !
Logique. Quand tu connais l'ambiance de Bauer, et que tu compares avec Beauvais, ben y a pas photo. Beauvais c'est un caveau funéraire ! Et puis c'est jouer à l'extérieur.Tu imagines un peu Sainté jouer tous ses matchs à domicile à plus de 60 Kms ?
Sochaux va faire appel et avec la vente d'Agoumé ça devrait passer. Mais c'est pas le red star qui va en profiter, ce serait Ajaccio d'après l'article.
Bon , ça va , ce sont des cocos aussi , OP sera content
L'ordre de repêchage c'est :
1 Gazélec
2 Béziers
3 Red Star
donc il faudrait que Nancy et Sochaux et l'ACA soient tous rélégués. Ya peu de chances et tout le monde espère que non, parce que la descente est la dernière chance de jouer à Bauer.
Tu nous expliques que tu préfères voir le Red Star descendre pour continuer à les voir jouer à Bauer !
Logique. Quand tu connais l'ambiance de Bauer, et que tu compares avec Beauvais, ben y a pas photo. Beauvais c'est un caveau funéraire ! Et puis c'est jouer à l'extérieur.Tu imagines un peu Sainté jouer tous ses matchs à domicile à plus de 60 Kms ?
Un peu comme si on jouait tous nos matches à domicile au Cochonou stadium (la rivalité en moins) n'est ce pas ?
Sochaux va faire appel et avec la vente d'Agoumé ça devrait passer. Mais c'est pas le red star qui va en profiter, ce serait Ajaccio d'après l'article.
Bon , ça va , ce sont des cocos aussi , OP sera content
L'ordre de repêchage c'est :
1 Gazélec
2 Béziers
3 Red Star
donc il faudrait que Nancy et Sochaux et l'ACA soient tous rélégués. Ya peu de chances et tout le monde espère que non, parce que la descente est la dernière chance de jouer à Bauer.
Tu nous expliques que tu préfères voir le Red Star descendre pour continuer à les voir jouer à Bauer !
Logique. Quand tu connais l'ambiance de Bauer, et que tu compares avec Beauvais, ben y a pas photo. Beauvais c'est un caveau funéraire ! Et puis c'est jouer à l'extérieur.Tu imagines un peu Sainté jouer tous ses matchs à domicile à plus de 60 Kms ?
Là OP met en avant une descente bienvenue
Y'a pas moyen de lancer des travaux dans ce stade ?
Parce que si je vous suis, il ne faut surtout pas remonter, sinon on joue à Beauvais ! Où est la logique ?
Sochaux va faire appel et avec la vente d'Agoumé ça devrait passer. Mais c'est pas le red star qui va en profiter, ce serait Ajaccio d'après l'article.
Bon , ça va , ce sont des cocos aussi , OP sera content
L'ordre de repêchage c'est :
1 Gazélec
2 Béziers
3 Red Star
donc il faudrait que Nancy et Sochaux et l'ACA soient tous rélégués. Ya peu de chances et tout le monde espère que non, parce que la descente est la dernière chance de jouer à Bauer.
Tu nous expliques que tu préfères voir le Red Star descendre pour continuer à les voir jouer à Bauer !
Logique. Quand tu connais l'ambiance de Bauer, et que tu compares avec Beauvais, ben y a pas photo. Beauvais c'est un caveau funéraire ! Et puis c'est jouer à l'extérieur.Tu imagines un peu Sainté jouer tous ses matchs à domicile à plus de 60 Kms ?
Là OP met en avant une descente bienvenue
Y'a pas moyen de lancer des travaux dans ce stade ?
Parce que si je vous suis, il ne faut surtout pas remonter, sinon on joue à Beauvais ! Où est la logique ?
Lancer des travaux ? As-tu vu où était situé le stade Bauer ? un petit détour par Google Earth te donnera une idée de l'enclavement de Bauer. Et puis le Red Star et la commune de St Ouen ne nagent pas dans le pognon, parce que cela va coûter chéro de refaire ce stade.
Tu joues à Bauer, tu montes. Tu joues dans le caveau de Beauvais, tu descends. À un moment tu peux en avoir plus que marre de faire l'ascenseur, d'autant que tu ne vas plus à Beauvais (déplacement chronophage, carburant, t'es pas chez toi ...), alors le caveau de Beauvais , Basta (en plus les picards dans ce coin, ce sont des p*utains de boeufs BAS DE PLAFOND ).
Sochaux va faire appel et avec la vente d'Agoumé ça devrait passer. Mais c'est pas le red star qui va en profiter, ce serait Ajaccio d'après l'article.
Bon , ça va , ce sont des cocos aussi , OP sera content
L'ordre de repêchage c'est :
1 Gazélec
2 Béziers
3 Red Star
donc il faudrait que Nancy et Sochaux et l'ACA soient tous rélégués. Ya peu de chances et tout le monde espère que non, parce que la descente est la dernière chance de jouer à Bauer.
Tu nous expliques que tu préfères voir le Red Star descendre pour continuer à les voir jouer à Bauer !
Logique. Quand tu connais l'ambiance de Bauer, et que tu compares avec Beauvais, ben y a pas photo. Beauvais c'est un caveau funéraire ! Et puis c'est jouer à l'extérieur.Tu imagines un peu Sainté jouer tous ses matchs à domicile à plus de 60 Kms ?
Là OP met en avant une descente bienvenue
Y'a pas moyen de lancer des travaux dans ce stade ?
Parce que si je vous suis, il ne faut surtout pas remonter, sinon on joue à Beauvais ! Où est la logique ?
Lancer des travaux ? As-tu vu où était situé le stade Bauer ? un petit détour par Google Earth te donnera une idée de l'enclavement de Bauer. Et puis le Red Star et la commune de St Ouen ne nagent pas dans le pognon, parce que cela va coûter chéro de refaire ce stade.
Tu joues à Bauer, tu montes. Tu joues dans le caveau de Beauvais, tu descends. À un moment tu peux en avoir plus que marre de faire l'ascenseur, d'autant que tu ne vas plus à Beauvais (déplacement chronophage, carburant, t'es pas chez toi ...), alors le caveau de Beauvais , Basta (en plus les picards dans ce coin, ce sont des p*utains de boeufs BAS DE PLAFOND ).
Sochaux va faire appel et avec la vente d'Agoumé ça devrait passer. Mais c'est pas le red star qui va en profiter, ce serait Ajaccio d'après l'article.
Bon , ça va , ce sont des cocos aussi , OP sera content
L'ordre de repêchage c'est :
1 Gazélec
2 Béziers
3 Red Star
donc il faudrait que Nancy et Sochaux et l'ACA soient tous rélégués. Ya peu de chances et tout le monde espère que non, parce que la descente est la dernière chance de jouer à Bauer.
Tu nous expliques que tu préfères voir le Red Star descendre pour continuer à les voir jouer à Bauer !
Logique. Quand tu connais l'ambiance de Bauer, et que tu compares avec Beauvais, ben y a pas photo. Beauvais c'est un caveau funéraire ! Et puis c'est jouer à l'extérieur.Tu imagines un peu Sainté jouer tous ses matchs à domicile à plus de 60 Kms ?
Là OP met en avant une descente bienvenue
Y'a pas moyen de lancer des travaux dans ce stade ?
Parce que si je vous suis, il ne faut surtout pas remonter, sinon on joue à Beauvais ! Où est la logique ?
Lancer des travaux ? As-tu vu où était situé le stade Bauer ? un petit détour par Google Earth te donnera une idée de l'enclavement de Bauer. Et puis le Red Star et la commune de St Ouen ne nagent pas dans le pognon, parce que cela va coûter chéro de refaire ce stade.
Tu joues à Bauer, tu montes. Tu joues dans le caveau de Beauvais, tu descends. À un moment tu peux en avoir plus que marre de faire l'ascenseur, d'autant que tu ne vas plus à Beauvais (déplacement chronophage, carburant, t'es pas chez toi ...), alors le caveau de Beauvais , Basta (en plus les picards dans ce coin, ce sont des p*utains de boeufs BAS DE PLAFOND ).
Et Charlety ?
J'avoue que je ne maîtrise pas trop le sujet.Cependant je pense qu'un second club en Ile de France plus "populaire"
Aurait vraiment les faveurs du public francilien.
tu abuses
à l'Inter pour 4 ou 5 millions il me semble.
