Dernières News du ballon rond (4)

[vertluisant74]

Ils ont été infiltrés par EELV à la tête de la Premier League?
Si c'est juste pour boire un coup ça va encore mais quand on va les autoriser à faire un banquet en plein match dans le rond central ça va commencer à poser problème...
Rappelons par ailleurs que les sportifs professionnels n'ont aucune obligation de faire le ramadan, ça leur est même déconseillé d'un point de vue médical. Ils sont parfaitement autorisés à décaler la période de ramadan, ou à zapper certains jours (notamment les jours de match), en les remplaçant notamment par des dons. Inutile de préciser également que le ramadan est généralement beaucoup mieux suivi par de nombreux musulmans que d'autres piliers (au hasard l'aumône...)

A voir mais je ne crois pas que ca soit une raison valable pour décaler son ramadan, je suis loin de connaitre vraiment le sujet mais tu peux le décaler pour une ou deux raisons mais pas celle ci me semble-t-il.

Si tu prends les textes à la lettre, mais on en revient à ce je dénonçais plus haut... Si tu laisses le choix à la plupart des joueurs pros entre faire le ramadan de manière stricte, et redonner la plus grande partie de leurs salaires à des nécessiteux (on parle pas de la familia), je pense que le choix sera vite fait. Et pourtant le choix ils l'ont pas, ils sont censés faire les 2. L'Islam t'enseigne aussi l'humilité, la simplicité, combat l'arrogance et la prétention... Avec certains on est loin du compte...

Elie baup a une epoque, avait contacté l imam de st Étienne, il me semble bien qu il avait dit que les joueurs pouvaient decaler le jeune

Franchement, qu'un club de foot pro, en France, à notre époque, doive se préoccuper des règles du ramadan, quelle tristesse...

Je comprends pas trop pourquoi tu dis ça.

[dactyle]

Moi je voudrais savoir comment un club qui dominait l'e monde en 57 -67, Puskas Kopa, Di stéfano font toujours des finales 60 ans après sans pratiquement lacher quoique ce soit.
D'où vient l'argent pour acheter les pépites aux 4 coins du monde? Qu'on ne me parle pas des socios, vu les sommes pour ces meilleurs joueurs du monde...

[franck42]

https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 730-1.html

Bouais.
Bon bon courage pour ne pas dévier sur le feu topic politique.
Ça me gêne que l'on fasse preuve d'adaption pour des pratiques religieuses qui sont personnels.
On fait une pause pour une religion. Mais le gars qui a simplement soif sans motif religieux ?
Ça me dérange.
On ne joue plus samedi c'est shabbat, dimanche la messe des catholiques.....
Enfin bref on joue au foot. Et que le gars ait besoin d'une pause car il a trop fait la fête la veille, ou le ramadan, ou un régime....
C'est son problème.

Justement, il aurait eu toute sa place dans ce regretté topic. Du coup , désolé d'avance si ce sujet ne convient pas ici

C'est arrivé pendant un match, donc je vois pas pourquoi on ne pourrait pas en parler dans ce topic.
A chacun de se responsabiliser pour ne pas faire dégénérer le débat (ce qui n'est pas le cas pour l'instant).
Force est de constater que le forum est plus pacifié lorsqu'on ne parle pas de politique.

[franck42]

Moi je voudrais savoir comment un club qui dominait l'e monde en 57 -67, Puskas Kopa, Di stéfano font toujours des finales 60 ans après sans pratiquement lacher quoique ce soit.
D'où vient l'argent pour acheter les pépites aux 4 coins du monde? Qu'on ne me parle pas des socios, vu les sommes pour ces meilleurs joueurs du monde...

Ils ont un merchandising de ouf... C'est pas toi qui va nous contredire, le Real fait notamment un carton dans les pays arabes.
Bon c'est sûr que ça s'est un peu calmé depuis le départ de Ronaldo...

[Michel-Ange]

Ils ont été infiltrés par EELV à la tête de la Premier League?
Si c'est juste pour boire un coup ça va encore mais quand on va les autoriser à faire un banquet en plein match dans le rond central ça va commencer à poser problème...
Rappelons par ailleurs que les sportifs professionnels n'ont aucune obligation de faire le ramadan, ça leur est même déconseillé d'un point de vue médical. Ils sont parfaitement autorisés à décaler la période de ramadan, ou à zapper certains jours (notamment les jours de match), en les remplaçant notamment par des dons. Inutile de préciser également que le ramadan est généralement beaucoup mieux suivi par de nombreux musulmans que d'autres piliers (au hasard l'aumône...)

A voir mais je ne crois pas que ca soit une raison valable pour décaler son ramadan, je suis loin de connaitre vraiment le sujet mais tu peux le décaler pour une ou deux raisons mais pas celle ci me semble-t-il.

Si tu prends les textes à la lettre, mais on en revient à ce je dénonçais plus haut... Si tu laisses le choix à la plupart des joueurs pros entre faire le ramadan de manière stricte, et redonner la plus grande partie de leurs salaires à des nécessiteux (on parle pas de la familia), je pense que le choix sera vite fait. Et pourtant le choix ils l'ont pas, ils sont censés faire les 2. L'Islam t'enseigne aussi l'humilité, la simplicité, combat l'arrogance et la prétention... Avec certains on est loin du compte...

Elie baup a une epoque, avait contacté l imam de st Étienne, il me semble bien qu il avait dit que les joueurs pouvaient decaler le jeune

Franchement, qu'un club de foot pro, en France, à notre époque, doive se préoccuper des règles du ramadan, quelle tristesse...

Je comprends pas trop pourquoi tu dis ça.

Parce que je suis anticlérical.

[dactyle]

Ils ont été infiltrés par EELV à la tête de la Premier League?
Si c'est juste pour boire un coup ça va encore mais quand on va les autoriser à faire un banquet en plein match dans le rond central ça va commencer à poser problème...
Rappelons par ailleurs que les sportifs professionnels n'ont aucune obligation de faire le ramadan, ça leur est même déconseillé d'un point de vue médical. Ils sont parfaitement autorisés à décaler la période de ramadan, ou à zapper certains jours (notamment les jours de match), en les remplaçant notamment par des dons. Inutile de préciser également que le ramadan est généralement beaucoup mieux suivi par de nombreux musulmans que d'autres piliers (au hasard l'aumône...)

A voir mais je ne crois pas que ca soit une raison valable pour décaler son ramadan, je suis loin de connaitre vraiment le sujet mais tu peux le décaler pour une ou deux raisons mais pas celle ci me semble-t-il.

Si tu prends les textes à la lettre, mais on en revient à ce je dénonçais plus haut... Si tu laisses le choix à la plupart des joueurs pros entre faire le ramadan de manière stricte, et redonner la plus grande partie de leurs salaires à des nécessiteux (on parle pas de la familia), je pense que le choix sera vite fait. Et pourtant le choix ils l'ont pas, ils sont censés faire les 2. L'Islam t'enseigne aussi l'humilité, la simplicité, combat l'arrogance et la prétention... Avec certains on est loin du compte...

Elie baup a une epoque, avait contacté l imam de st Étienne, il me semble bien qu il avait dit que les joueurs pouvaient decaler le jeune

Franchement, qu'un club de foot pro, en France, à notre époque, doive se préoccuper des règles du ramadan, quelle tristesse...

Je comprends pas trop pourquoi tu dis ça.

Ben si, vous êtes en France les Musulmans doivent suivre les lois Françaises, moi en Tunisie je suis les règles Tunisiennes, par exemple en ce moment le Ramadan que je ne fais pas, je ne mange pas ma baguette dans la rue, je pourrais avoir de gros problème...

[biboutitou]

Moi je voudrais savoir comment un club qui dominait l'e monde en 57 -67, Puskas Kopa, Di stéfano font toujours des finales 60 ans après sans pratiquement lacher quoique ce soit.
D'où vient l'argent pour acheter les pépites aux 4 coins du monde? Qu'on ne me parle pas des socios, vu les sommes pour ces meilleurs joueurs du monde...

Ils ont un merchandising de ouf... C'est pas toi qui va nous contredire, le Real fait notamment un carton dans les pays arabes.
Bon c'est sûr que ça s'est un peu calmé depuis le départ de Ronaldo...

L'est chaud le Francky...

[baggio42]

https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 730-1.html

Bouais.
Bon bon courage pour ne pas dévier sur le feu topic politique.
Ça me gêne que l'on fasse preuve d'adaption pour des pratiques religieuses qui sont personnels.
On fait une pause pour une religion. Mais le gars qui a simplement soif sans motif religieux ?
Ça me dérange.
On ne joue plus samedi c'est shabbat, dimanche la messe des catholiques.....
Enfin bref on joue au foot. Et que le gars ait besoin d'une pause car il a trop fait la fête la veille, ou le ramadan, ou un régime....
C'est son problème.

Justement, il aurait eu toute sa place dans ce regretté topic. Du coup , désolé d'avance si ce sujet ne convient pas ici

C'est arrivé pendant un match, donc je vois pas pourquoi on ne pourrait pas en parler dans ce topic.
A chacun de se responsabiliser pour ne pas faire dégénérer le débat (ce qui n'est pas le cas pour l'instant).
Force est de constater que le forum est plus pacifié lorsqu'on ne parle pas de politique.

Pour un anglais l'argent est roi, surtout en première League.
Le monde musulman dont les pratiquants sont fous de football, regardant ce fait lors de ce match, approuve forcément l'acte.
Qui peut croire que ce n'est pas prémédité ?
En tous cas cela ne me gène pas. Fofana jouant le match pendant son jeûne. C'est gagnant gagnant pour moi.

[dactyle]

Moi je voudrais savoir comment un club qui dominait l'e monde en 57 -67, Puskas Kopa, Di stéfano font toujours des finales 60 ans après sans pratiquement lacher quoique ce soit.
D'où vient l'argent pour acheter les pépites aux 4 coins du monde? Qu'on ne me parle pas des socios, vu les sommes pour ces meilleurs joueurs du monde...

Ils ont un merchandising de ouf... C'est pas toi qui va nous contredire, le Real fait notamment un carton dans les pays arabes.
Bon c'est sûr que ça s'est un peu calmé depuis le départ de Ronaldo...

L'est chaud le Francky...

EN Tunisie c'est le Barça...

[Guinnessisgood]

Moi je voudrais savoir comment un club qui dominait l'e monde en 57 -67, Puskas Kopa, Di stéfano font toujours des finales 60 ans après sans pratiquement lacher quoique ce soit.
D'où vient l'argent pour acheter les pépites aux 4 coins du monde? Qu'on ne me parle pas des socios, vu les sommes pour ces meilleurs joueurs du monde...

Ils ont un merchandising de ouf... C'est pas toi qui va nous contredire, le Real fait notamment un carton dans les pays arabes.
Bon c'est sûr que ça s'est un peu calmé depuis le départ de Ronaldo...

L'est chaud le Francky...

EN Tunisie c'est le Barça...

Leur dette a été effacée au moins 3 fois par le roi d'Espagne... Facile

[baggio42]

Moi je voudrais savoir comment un club qui dominait l'e monde en 57 -67, Puskas Kopa, Di stéfano font toujours des finales 60 ans après sans pratiquement lacher quoique ce soit.
D'où vient l'argent pour acheter les pépites aux 4 coins du monde? Qu'on ne me parle pas des socios, vu les sommes pour ces meilleurs joueurs du monde...

Ils ont un merchandising de ouf... C'est pas toi qui va nous contredire, le Real fait notamment un carton dans les pays arabes.
Bon c'est sûr que ça s'est un peu calmé depuis le départ de Ronaldo...

L'est chaud le Francky...

EN Tunisie c'est le Barça...

Leur dette a été effacée au moins 3 fois par le roi d'Espagne... Facile

Et Franco

[dactyle]

Moi je voudrais savoir comment un club qui dominait l'e monde en 57 -67, Puskas Kopa, Di stéfano font toujours des finales 60 ans après sans pratiquement lacher quoique ce soit.
D'où vient l'argent pour acheter les pépites aux 4 coins du monde? Qu'on ne me parle pas des socios, vu les sommes pour ces meilleurs joueurs du monde...

Ils ont un merchandising de ouf... C'est pas toi qui va nous contredire, le Real fait notamment un carton dans les pays arabes.
Bon c'est sûr que ça s'est un peu calmé depuis le départ de Ronaldo...

L'est chaud le Francky...

EN Tunisie c'est le Barça...

Leur dette a été effacée au moins 3 fois par le roi d'Espagne... Facile

il réfute , il dit que c'est une rumeur...

[Couramiaud Poitevin]

https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 730-1.html

Bouais.
Bon bon courage pour ne pas dévier sur le feu topic politique.
Ça me gêne que l'on fasse preuve d'adaption pour des pratiques religieuses qui sont personnels.
On fait une pause pour une religion. Mais le gars qui a simplement soif sans motif religieux ?
Ça me dérange.
On ne joue plus samedi c'est shabbat, dimanche la messe des catholiques.....
Enfin bref on joue au foot. Et que le gars ait besoin d'une pause car il a trop fait la fête la veille, ou le ramadan, ou un régime....
C'est son problème.

Justement, il aurait eu toute sa place dans ce regretté topic. Du coup , désolé d'avance si ce sujet ne convient pas ici

C'est arrivé pendant un match, donc je vois pas pourquoi on ne pourrait pas en parler dans ce topic.
A chacun de se responsabiliser pour ne pas faire dégénérer le débat (ce qui n'est pas le cas pour l'instant).
Force est de constater que le forum est plus pacifié lorsqu'on ne parle pas de politique.

Pour un anglais l'argent est roi, surtout en première League.
Le monde musulman dont les pratiquants sont fous de football, regardant ce fait lors de ce match, approuve forcément l'acte.
Qui peut croire que ce n'est pas prémédité ?
En tous cas cela ne me gène pas. Fofana jouant le match pendant son jeûne. C'est gagnant gagnant pour moi.

Il me semble pour ma part qu'il n'est pas souhaitable qu'il y ait des pauses dans des épreuves sportives pour des raisons religieuses. On se situe dans un cadre sportif, laïc, c'est à dire que chacun peut avoir les convictions religieuses qu'il souhaite, mais justement, il n'est pas souhaitable que ces convictions interfèrent avec l'épreuve sportive. On ne va pas arrêter un match pour que certains puissent faire leur prière !

Mais est-ce le cas ici ? Non. On n'a pas autorisé Fofana à accomplir un acte religieux, on l'a autoriser à s'hydrater. Le participant à l'épreuve n'a pas pu s'hydrater convenablement avant, on l'autorise à le faire pendant., la perturbation étant minime. La raison du fait qu'il ait besoin de s'hydrater est en l’occurrence liée à sa pratique de la religion, mais ça aurait pu être une raison médicale, cette raison ne nous regarde pas : le joueur a besoin de s'hydrater, on fait une brève interruption pour ça, comme on le ferait pour un joueur qui a un problème de chaussure ou autre.
Donc, je trouve le geste de l'arbitre légitime.

Par contre, ce qui n'est pas légitime, c'est le commentaire de RTL, et celui de Fofana.
RTL "L'arbitre a interrompu le match pour permettre à Wesley Fofana de rompre son jeûne du ramadan."

Fofana "Je voulais remercier la Premier League, ainsi que Crystal Palace, Vicente Guaita (le gardien de Crystal Palace) et tous les joueurs des Foxes pour nous avoir permis de rompre le jeûne ce soir au milieu du match"

L'arbitre lui a permit de s'hydrater, ce qui fait partie de la pratique sportive, et RTL et Fofana évoquent la rupture du jeûne, iftar en arabe, qui est un geste éminemment religieux
https://www.linternaute.com/actualite/g ... musulmans/

Et bien non, l'arbitre n'a nullement permis à Fofana de pratiquer l'iftar su un terrain de foot, comme lui même et RTL le laissent entendre. Il lui a permis de s'hydrater. Il sait que le gars n'a pas pu boire pour telle ou telle raison, et que maintenant il peut, donc il l'autorise.
Donc le geste de l'arbitre est correct, laïc, comme il convient lors d'une compétition sportive mais le commentaire, lui, ne l'est pas, il laisse entendre qu'on a permis au joueur d'accomplir un rite religieux sur le terrain, ce qui est faux.

[baggio42]

https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 730-1.html

Bouais.
Bon bon courage pour ne pas dévier sur le feu topic politique.
Ça me gêne que l'on fasse preuve d'adaption pour des pratiques religieuses qui sont personnels.
On fait une pause pour une religion. Mais le gars qui a simplement soif sans motif religieux ?
Ça me dérange.
On ne joue plus samedi c'est shabbat, dimanche la messe des catholiques.....
Enfin bref on joue au foot. Et que le gars ait besoin d'une pause car il a trop fait la fête la veille, ou le ramadan, ou un régime....
C'est son problème.

Justement, il aurait eu toute sa place dans ce regretté topic. Du coup , désolé d'avance si ce sujet ne convient pas ici

C'est arrivé pendant un match, donc je vois pas pourquoi on ne pourrait pas en parler dans ce topic.
A chacun de se responsabiliser pour ne pas faire dégénérer le débat (ce qui n'est pas le cas pour l'instant).
Force est de constater que le forum est plus pacifié lorsqu'on ne parle pas de politique.

Pour un anglais l'argent est roi, surtout en première League.
Le monde musulman dont les pratiquants sont fous de football, regardant ce fait lors de ce match, approuve forcément l'acte.
Qui peut croire que ce n'est pas prémédité ?
En tous cas cela ne me gène pas. Fofana jouant le match pendant son jeûne. C'est gagnant gagnant pour moi.

Il me semble pour ma part qu'il n'est pas souhaitable qu'il y ait des pauses dans des épreuves sportives pour des raisons religieuses. On se situe dans un cadre sportif, laïc, c'est à dire que chacun peut avoir les convictions religieuses qu'il souhaite, mais justement, il n'est pas souhaitable que ces convictions interfèrent avec l'épreuve sportive. On ne va pas arrêter un match pour que certains puissent faire leur prière !

Mais est-ce le cas ici ? Non. On n'a pas autorisé Fofana à accomplir un acte religieux, on l'a autoriser à s'hydrater. Le participant à l'épreuve n'a pas pu s'hydrater convenablement avant, on l'autorise à le faire pendant., la perturbation étant minime. La raison du fait qu'il ait besoin de s'hydrater est en l’occurrence liée à sa pratique de la religion, mais ça aurait pu être une raison médicale, cette raison ne nous regarde pas : le joueur a besoin de s'hydrater, on fait une brève interruption pour ça, comme on le ferait pour un joueur qui a un problème de chaussure ou autre.
Donc, je trouve le geste de l'arbitre légitime.

Par contre, ce qui n'est pas légitime, c'est le commentaire de RTL, et celui de Fofana.
RTL "L'arbitre a interrompu le match pour permettre à Wesley Fofana de rompre son jeûne du ramadan."

Fofana "Je voulais remercier la Premier League, ainsi que Crystal Palace, Vicente Guaita (le gardien de Crystal Palace) et tous les joueurs des Foxes pour nous avoir permis de rompre le jeûne ce soir au milieu du match"

L'arbitre lui a permit de s'hydrater, ce qui fait partie de la pratique sportive, et RTL et Fofana évoquent la rupture du jeûne, iftar en arabe, qui est un geste éminemment religieux
https://www.linternaute.com/actualite/g ... musulmans/

Et bien non, l'arbitre n'a nullement permis à Fofana de pratiquer l'iftar su un terrain de foot, comme lui même et RTL le laissent entendre. Il lui a permis de s'hydrater. Il sait que le gars n'a pas pu boire pour telle ou telle raison, et que maintenant il peut, donc il l'autorise.
Donc le geste de l'arbitre est correct, laïc, comme il convient lors d'une compétition sportive mais le commentaire, lui, ne l'est pas, il laisse entendre qu'on a permis au joueur d'accomplir un rite religieux sur le terrain, ce qui est faux.

Bien candide sur staxion CP.
Cherche pour moi à quelle heure a eu lieu cette interruption de jeu pour s'hydrater ?
Si elle correspond au temps exact de rupture du jeûne sur ce lieu du match tu mangeras ton chapeau.
Dans le cas inverse ce sera moi
Bonne recherche !

[Couramiaud Poitevin]

Bien candide sur staxion CP.
Cherche pour moi à quelle heure a eu lieu cette interruption de jeu pour s'hydrater ?
Si elle correspond au temps exact de rupture du jeûne sur ce lieu du match tu mangeras ton chapeau.
Dans le cas inverse ce sera moi
Bonne recherche !

Je vois que tu ne m'as pas compris : bien sûr que l'interruption a eu lieu à l'heure de la rupture du jeune pour les musulmans.

Mais en interrompant le match, l'arbitre ne l'a pas autorisé à pratiquer l'iftar (ou le ftour), qui est un rite, il lui a permis de s'hydrater, ce qui est un acte technique sportif.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Iftar

C'est la même chose ? Oui et non : bien sûr, c'est la même chose d'un point de vue pratique : le gars boit un coup. Mais en même temps, ça n'a rien à voir : est-ce que quand on boit un verre de vin on pratique l'eucharistie ? Non, sauf, si ce verre est but dans certaines conditions, accompagnés de paroles, etc...

Et bien la rupture du jeune, c'est la même chose : il y a des rites, des traditions, un cadre. Le respect de l'heure n'est pas suffisant. Je le maintiens : ce qu'a fait Fofana, c'est hydrater, et qualifier ce geste de "rupture de jeune" est abusif. Les participant n'ont pas fait ça pour lui permettre de vivre sa pratique religieuse sur le terrain, mais pour qu'il puisse pratiquer le sport dans des conditions convenables. C'est un geste sportif, pas un geste religieux quia été accompli.

Il est regrettable que joueur et médias tendent à interpréter ce geste sportif comme une autorisation donnée par l'entourage de pratiquer sa religion sur le terrain.

[franck42]

Il me semble pour ma part qu'il n'est pas souhaitable qu'il y ait des pauses dans des épreuves sportives pour des raisons religieuses. On se situe dans un cadre sportif, laïc, c'est à dire que chacun peut avoir les convictions religieuses qu'il souhaite, mais justement, il n'est pas souhaitable que ces convictions interfèrent avec l'épreuve sportive. On ne va pas arrêter un match pour que certains puissent faire leur prière !

Mais est-ce le cas ici ? Non. On n'a pas autorisé Fofana à accomplir un acte religieux, on l'a autoriser à s'hydrater. Le participant à l'épreuve n'a pas pu s'hydrater convenablement avant, on l'autorise à le faire pendant., la perturbation étant minime. La raison du fait qu'il ait besoin de s'hydrater est en l’occurrence liée à sa pratique de la religion, mais ça aurait pu être une raison médicale, cette raison ne nous regarde pas : le joueur a besoin de s'hydrater, on fait une brève interruption pour ça, comme on le ferait pour un joueur qui a un problème de chaussure ou autre.
Donc, je trouve le geste de l'arbitre légitime.

Par contre, ce qui n'est pas légitime, c'est le commentaire de RTL, et celui de Fofana.
RTL "L'arbitre a interrompu le match pour permettre à Wesley Fofana de rompre son jeûne du ramadan."

Fofana "Je voulais remercier la Premier League, ainsi que Crystal Palace, Vicente Guaita (le gardien de Crystal Palace) et tous les joueurs des Foxes pour nous avoir permis de rompre le jeûne ce soir au milieu du match"

L'arbitre lui a permit de s'hydrater, ce qui fait partie de la pratique sportive, et RTL et Fofana évoquent la rupture du jeûne, iftar en arabe, qui est un geste éminemment religieux
https://www.linternaute.com/actualite/g ... musulmans/

Et bien non, l'arbitre n'a nullement permis à Fofana de pratiquer l'iftar su un terrain de foot, comme lui même et RTL le laissent entendre. Il lui a permis de s'hydrater. Il sait que le gars n'a pas pu boire pour telle ou telle raison, et que maintenant il peut, donc il l'autorise.
Donc le geste de l'arbitre est correct, laïc, comme il convient lors d'une compétition sportive mais le commentaire, lui, ne l'est pas, il laisse entendre qu'on a permis au joueur d'accomplir un rite religieux sur le terrain, ce qui est faux.

Factuellement pour quelle raison un joueur ne serait pas en capacité de boire avant un match, mais pourrait le faire à tel instant du match (à la minute près)?
A partir du moment où la raison ne peut être que religieuse, tu ne peux pas déconnecter cet évènement (anecdotique en lui-même par rapport au degré de perturbation du match on est d'accord) de l'acte religieux.
On a expressément demandé à l'arbitre d'arrêter le match à telle heure, et l'arbitre a communiqué aux joueurs des 2 équipes avant, non pas pas parce que Fofana n'avait pas pu boire avant pour telle ou telle raison, mais parce que Fofana faisait le ramadan, et qu'il pouvait rompre le jeûne à telle heure. Donc RTL et Fofana ne font que relater les faits.
Et à partir du moment où on interrompt le match pour une raison strictement religieuse, pourquoi on ne pourrait pas le faire à la demande d'un autre joueur pour quelque raison que ce soit?
Ca passe en GB parce que c'est un mode de société en partie basée sur le communautarisme.
Fais ça en France, ça va être pris comme une provocation, ça ne fera qu'attiser les tensions et ça donnera du grain à moudre à l'extrême droite. Tout ça pour quoi? Pour qu'un mec comme Fofana puisse mettre en avant le fait qu'il fait le ramadan... Parce que pour lui c'est aussi important (voire plus) de montrer qu'il fait le ramadan malgré son statut de joueur pro, plutôt que le fait même de faire le ramadan.
On autorise déjà des prières, des signes religieux sur les terrains de foot, maintenant on interrompt les matchs pour des raisons religieuses... Et maintenant que ça a été fait pour un mec, y en a forcément d'autres qui vont faire la demande, ou s'offusquer si on leur refuse... Franchement est-ce-qu'on a besoin d'en rajouter une couche à chaque fois en laissant du terrain aux religieux?

[baggio42]

Bien candide sur staxion CP.
Cherche pour moi à quelle heure a eu lieu cette interruption de jeu pour s'hydrater ?
Si elle correspond au temps exact de rupture du jeûne sur ce lieu du match tu mangeras ton chapeau.
Dans le cas inverse ce sera moi
Bonne recherche !

Je vois que tu ne m'as pas compris : bien sûr que l'interruption a eu lieu à l'heure de la rupture du jeune pour les musulmans.

Mais en interrompant le match, l'arbitre ne l'a pas autorisé à pratiquer l'iftar (ou le ftour), qui est un rite, il lui a permis de s'hydrater, ce qui est un acte technique sportif.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Iftar

C'est la même chose ? Oui et non : bien sûr, c'est la même chose d'un point de vue pratique : le gars boit un coup. Mais en même temps, ça n'a rien à voir : est-ce que quand on boit un verre de vin on pratique l'eucharistie ? Non, sauf, si ce verre est but dans certaines conditions, accompagnés de paroles, etc...

Et bien la rupture du jeune, c'est la même chose : il y a des rites, des traditions, un cadre. Le respect de l'heure n'est pas suffisant. Je le maintiens : ce qu'a fait Fofana, c'est hydraté, et qualifier ce geste de "rupture de jeune" est abusif. Les participant n'ont pas fait ça pour lui permettre de vivre sa pratique religieuse sur le terrain, mais pour qu'il puisse pratiquer dans des conditions convenables. C'est un geste sportif, pas un geste religieux quia été accompli.

Il est regrettable que joueur et médias tendent à interpréter ce geste sportif comme une autorisation donnée par l'entourage de pratiquer sa religion sur le terrain.

Encore une fois c'est du business de la part des anglais. Ils sont, contrairement à nous pragmatiques.
Sur ce coup là la League attire encore plus dans le monde arabe/musulman.
Tu réagis en puriste, c'est ton droit.
Pour ma part je m'en fou de cet événement car il ne me gène pas.
Je parts du principe que la liberté de chacun s'arrête où commence celle de l'autre.
En caricaturant, si le match était interrompu pour que les mecs aillent à la mosquée, là non!!
Dans ce cas précis c'est juste un arrêt de jeu. D'ailleurs suite à un dégagement du gardien ! Forcément de mèche.
A la limite c'est marrant!
Bref, pas de quoi en faire un fromage !

[Couramiaud Poitevin]

Et à partir du moment où on interrompt le match pour une raison strictement religieuse, pourquoi on ne pourrait pas le faire à la demande d'un autre joueur pour quelque raison que ce soit?

Et bien on pourrait. Imaginons qu'un joueur fasse une fringale, ou déchire son short, ou ait des crampes. Imaginons qu'un joueur pour des raisons médicales doivent boire toutes les 30 min, on le ferait. Là, le joueur n'a pas pu s'hydrater pour des raisons religieuses, on le laisse boire quand il peut.

Tout ça pour quoi? Pour qu'un mec comme Fofana puisse mettre en avant le fait qu'il fait le ramadan... Parce que pour lui c'est aussi important (voire plus) de montrer qu'il fait le ramadan malgré son statut de joueur pro, plutôt que le fait même de faire le ramadan.

Et bien oui, c'est là que Fofana a tort : il parle de rupture de jeune, alors que c'est pas ça : il aurait du dire "c'est sympa aux acteurs du match de m'avoir permis de m'hydrater à ce moment, sachant que je n'avais pas pu le faire avant".

On autorise déjà des prières, des signes religieux sur les terrains de foot, maintenant on interrompt les matchs pour des raisons religieuses...

On n'autorise rien de tout ça, tu vois ça ou ? Les joueurs peuvent porter des signes religieux, il peuvent se signer ou montrer le ciel après un but, mais en aucun cas leur convictions religieuses ne doivent interférer avec la compétition, c'est ça, la laïcité ! Que les gens aient des convictions et que ça se voit, pas de problème, mais ça ne doit pas interférer sur la pratique commune, en l’occurrence sportive !

[Couramiaud Poitevin]

Bien candide sur staxion CP.
Cherche pour moi à quelle heure a eu lieu cette interruption de jeu pour s'hydrater ?
Si elle correspond au temps exact de rupture du jeûne sur ce lieu du match tu mangeras ton chapeau.
Dans le cas inverse ce sera moi
Bonne recherche !

Je vois que tu ne m'as pas compris : bien sûr que l'interruption a eu lieu à l'heure de la rupture du jeune pour les musulmans.

Mais en interrompant le match, l'arbitre ne l'a pas autorisé à pratiquer l'iftar (ou le ftour), qui est un rite, il lui a permis de s'hydrater, ce qui est un acte technique sportif.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Iftar

C'est la même chose ? Oui et non : bien sûr, c'est la même chose d'un point de vue pratique : le gars boit un coup. Mais en même temps, ça n'a rien à voir : est-ce que quand on boit un verre de vin on pratique l'eucharistie ? Non, sauf, si ce verre est but dans certaines conditions, accompagnés de paroles, etc...

Et bien la rupture du jeune, c'est la même chose : il y a des rites, des traditions, un cadre. Le respect de l'heure n'est pas suffisant. Je le maintiens : ce qu'a fait Fofana, c'est hydraté, et qualifier ce geste de "rupture de jeune" est abusif. Les participant n'ont pas fait ça pour lui permettre de vivre sa pratique religieuse sur le terrain, mais pour qu'il puisse pratiquer dans des conditions convenables. C'est un geste sportif, pas un geste religieux quia été accompli.

Il est regrettable que joueur et médias tendent à interpréter ce geste sportif comme une autorisation donnée par l'entourage de pratiquer sa religion sur le terrain.

Encore une fois c'est du business de la part des anglais. Ils sont, contrairement à nous pragmatiques.
Sur ce coup là la League attire encore plus dans le monde arabe/musulman.
Tu réagis en puriste, c'est ton droit.
Pour ma part je m'en fou de cet événement car il ne me gène pas.
Je parts du principe que la liberté de chacun s'arrête où commence celle de l'autre.
En caricaturant, si le match était interrompu pour que les mecs aillent à la mosquée, là non!!
Dans ce cas précis c'est juste un arrêt de jeu. D'ailleurs suite à un dégagement du gardien ! Forcément de mèche.
A la limite c'est marrant!
Bref, pas de quoi en faire un fromage !

Je suis entièrement d'accord avec toi. C'est Fofana qui vient foutre la merde avec ses mots, ça lui arrive parfois, il cherche un peu,, on le connait, le canaillou...

Les acteurs lui laissent boire un coup, et lui, mine de rien, il les remercie de lui avoir permis d'accomplir son rite, faisant comprendre par là qu'il pratique le ramadan... Là, c'est abuser, personne ne lui permis ça, il fait exprès la confusion entre s'hydrater et rompre le jeune.

Moi je serais l'arbitre du prochain match, et bien ce serait ceinture ! Puisqu'il interprète ça comme ça, et bien il n'y aura pas d'interruption ! Le Fofana, il tirera bien la langue en fin de match, ça lui fera les pieds, à vouloir faire son kéké !

[vertluisant74]

Ils ont été infiltrés par EELV à la tête de la Premier League?
Si c'est juste pour boire un coup ça va encore mais quand on va les autoriser à faire un banquet en plein match dans le rond central ça va commencer à poser problème...
Rappelons par ailleurs que les sportifs professionnels n'ont aucune obligation de faire le ramadan, ça leur est même déconseillé d'un point de vue médical. Ils sont parfaitement autorisés à décaler la période de ramadan, ou à zapper certains jours (notamment les jours de match), en les remplaçant notamment par des dons. Inutile de préciser également que le ramadan est généralement beaucoup mieux suivi par de nombreux musulmans que d'autres piliers (au hasard l'aumône...)

A voir mais je ne crois pas que ca soit une raison valable pour décaler son ramadan, je suis loin de connaitre vraiment le sujet mais tu peux le décaler pour une ou deux raisons mais pas celle ci me semble-t-il.

Si tu prends les textes à la lettre, mais on en revient à ce je dénonçais plus haut... Si tu laisses le choix à la plupart des joueurs pros entre faire le ramadan de manière stricte, et redonner la plus grande partie de leurs salaires à des nécessiteux (on parle pas de la familia), je pense que le choix sera vite fait. Et pourtant le choix ils l'ont pas, ils sont censés faire les 2. L'Islam t'enseigne aussi l'humilité, la simplicité, combat l'arrogance et la prétention... Avec certains on est loin du compte...

Elie baup a une epoque, avait contacté l imam de st Étienne, il me semble bien qu il avait dit que les joueurs pouvaient decaler le jeune

Franchement, qu'un club de foot pro, en France, à notre époque, doive se préoccuper des règles du ramadan, quelle tristesse...

Je comprends pas trop pourquoi tu dis ça.

Ben si, vous êtes en France les Musulmans doivent suivre les lois Françaises, moi en Tunisie je suis les règles Tunisiennes, par exemple en ce moment le Ramadan que je ne fais pas, je ne mange pas ma baguette dans la rue, je pourrais avoir de gros problème...

Que viennent faire les lois françaises la dedans? Les personnes faisant le ramadan ne violent aucune loi. Je sais pas en Tunisie mais au Maroc tu peux très bien manger dans la rue pendant le ramadan, personne ne te dira rien si tu es de type caucasien. Tu pourrais avoir des réflexions si tu es de type arabe mais je suis même pas certain.

[Akita]

Et à partir du moment où on interrompt le match pour une raison strictement religieuse, pourquoi on ne pourrait pas le faire à la demande d'un autre joueur pour quelque raison que ce soit?

Et bien on pourrait. Imaginons qu'un joueur fasse une fringale, ou déchire son short, ou ait des crampes. Imaginons qu'un joueur pour des raisons médicales doivent boire toutes les 30 min, on le ferait. Là, le joueur n'a pas pu s'hydrater pour des raisons religieuses, on le laisse boire quand il peut.

Je ne pense pas qu'un joueurs qui doit boire toutes les 30 min, que l'arbitre arrête le match pour qu'il le fasse.

[vertluisant74]

Ils ont été infiltrés par EELV à la tête de la Premier League?
Si c'est juste pour boire un coup ça va encore mais quand on va les autoriser à faire un banquet en plein match dans le rond central ça va commencer à poser problème...
Rappelons par ailleurs que les sportifs professionnels n'ont aucune obligation de faire le ramadan, ça leur est même déconseillé d'un point de vue médical. Ils sont parfaitement autorisés à décaler la période de ramadan, ou à zapper certains jours (notamment les jours de match), en les remplaçant notamment par des dons. Inutile de préciser également que le ramadan est généralement beaucoup mieux suivi par de nombreux musulmans que d'autres piliers (au hasard l'aumône...)

A voir mais je ne crois pas que ca soit une raison valable pour décaler son ramadan, je suis loin de connaitre vraiment le sujet mais tu peux le décaler pour une ou deux raisons mais pas celle ci me semble-t-il.

Si tu prends les textes à la lettre, mais on en revient à ce je dénonçais plus haut... Si tu laisses le choix à la plupart des joueurs pros entre faire le ramadan de manière stricte, et redonner la plus grande partie de leurs salaires à des nécessiteux (on parle pas de la familia), je pense que le choix sera vite fait. Et pourtant le choix ils l'ont pas, ils sont censés faire les 2. L'Islam t'enseigne aussi l'humilité, la simplicité, combat l'arrogance et la prétention... Avec certains on est loin du compte...

Elie baup a une epoque, avait contacté l imam de st Étienne, il me semble bien qu il avait dit que les joueurs pouvaient decaler le jeune

Franchement, qu'un club de foot pro, en France, à notre époque, doive se préoccuper des règles du ramadan, quelle tristesse...

Je comprends pas trop pourquoi tu dis ça.

Parce que je suis anticlérical.

Ok merci

[franck42]

Et à partir du moment où on interrompt le match pour une raison strictement religieuse, pourquoi on ne pourrait pas le faire à la demande d'un autre joueur pour quelque raison que ce soit?

Et bien on pourrait. Imaginons qu'un joueur fasse une fringale, ou déchire son short, ou ait des crampes. Imaginons qu'un joueur pour des raisons médicales doivent boire toutes les 30 min, on le ferait. Là, le joueur n'a pas pu s'hydrater pour des raisons religieuses, on le laisse boire quand il peut.

Tout ça pour quoi? Pour qu'un mec comme Fofana puisse mettre en avant le fait qu'il fait le ramadan... Parce que pour lui c'est aussi important (voire plus) de montrer qu'il fait le ramadan malgré son statut de joueur pro, plutôt que le fait même de faire le ramadan.

Et bien oui, c'est là que Fofana a tort : il parle de rupture de jeune, alors que c'est pas ça : il aurait du dire "c'est sympa aux acteurs du match de m'avoir permis de m'hydrater à ce moment, sachant que je n'avais pas pu le faire avant".

On autorise déjà des prières, des signes religieux sur les terrains de foot, maintenant on interrompt les matchs pour des raisons religieuses...

On n'autorise rien de tout ça, tu vois ça ou ? Les joueurs peuvent porter des signes religieux, il peuvent se signer ou montrer le ciel après un but, mais en aucun cas leur convictions religieuses ne doivent interférer avec la compétition, c'est ça, la laïcité ! Que les gens aient des convictions et que ça se voit, pas de problème, mais ça ne doit pas interférer sur la pratique commune, en l’occurrence sportive !

On arrête le match pour des raisons médicales (voire pour des raisons réglementaires si l'équipement n'est pas conforme), pas pour des raisons de confort.
L'autre jour il tombait des cordes pendant un match du Barça, Messi a demandé à changer de maillot, il est pas allé voir l'arbitre pour lui demander d'arrêter le match...
Fofana il était pas blessé, il pouvait très bien tenir jusqu'à la fin de la mi-temps... Il font comment les mecs quand le Ramadan tombe en été et que le match est à 15h? Et en plus il en profite pour faire du prosélytisme religieux...
Comment tu peux affirmer qu'il a tort, alors que c'était son objectif?
Sur la laïcité tu mélanges tout... On vit dans une société où chacun est libre d'avoir des convictions religieuses aussi bien que politiques ou autres. Mais dans ce cas pourquoi on interdit les messages politiques (ou assimilés) sur des t-shirts en-dessous des maillots (jusqu'à des soutiens à des causes légitimes qui font l'unanimité), alors que dans le même temps on autorise le cinéma fait par certains joueurs musulmans ou évangélistes?

[franck42]

Et à partir du moment où on interrompt le match pour une raison strictement religieuse, pourquoi on ne pourrait pas le faire à la demande d'un autre joueur pour quelque raison que ce soit?

Et bien on pourrait. Imaginons qu'un joueur fasse une fringale, ou déchire son short, ou ait des crampes. Imaginons qu'un joueur pour des raisons médicales doivent boire toutes les 30 min, on le ferait. Là, le joueur n'a pas pu s'hydrater pour des raisons religieuses, on le laisse boire quand il peut.

Je ne pense pas qu'un joueurs qui doit boire toutes les 30 min, que l'arbitre arrête le match pour qu'il le fasse.

Bien évidemment, personne ne va l'interdire de boire, sauf que pour pouvoir marquer le coup et que ça ait un impact médiatique, il fallait que le match soit arrêté...

[Michel-Ange]

Je n'ose pas imaginer les concessions qu'un joueur sex-addict pourrait obtenir.
"On va s'arrêter cinq minutes... pour les raisons que vous pouvez imaginer..."