Dernières News du ballon rond (4)

Discussion générale sur l'ASSE

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PoSte
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par PoSte »

Florent a écrit : 06 mai 2021, 00:43
esperanzzzzza a écrit : 05 mai 2021, 22:50
biboutitou a écrit : 05 mai 2021, 22:48 Supériorité évidente de Chelsea sur le Réal qui a existé en 1ère avec un toujours aussi bon Benzema.
Et un Kanté qui joue haut excellent.
Le réal dehors quel pied et pas de but de benzema pour enrichir le lobbying de son retour.. Oufffff
Benzema est un joueur exceptionnel et absolument pas la raclure, image véhiculée par les médias
Benzema pas une raclure ? 8| 8| 8|
"Puel proposait à Saint-Etienne une formidable aventure intellectuelle et sportive qui aurait permis au club de s'enraciner dans le paysage du football français." Zigzag, 27 septembre 2021.
epopee76
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par epopee76 »

Dr.Makaveli a écrit : 06 mai 2021, 08:17 Sans arguments c'est toujours credible.
C'est ton ressenti, développe :ange: ;)
Je ne sais pas s'il y a besoin de développer.Tout est paru dans la presse.
Perso,cette équipe de France de 2010,je ne la connais plus.
epopee76
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par epopee76 »

franck42 a écrit : 06 mai 2021, 09:05
Florent a écrit : 06 mai 2021, 00:43
esperanzzzzza a écrit : 05 mai 2021, 22:50
biboutitou a écrit : 05 mai 2021, 22:48 Supériorité évidente de Chelsea sur le Réal qui a existé en 1ère avec un toujours aussi bon Benzema.
Et un Kanté qui joue haut excellent.
Le réal dehors quel pied et pas de but de benzema pour enrichir le lobbying de son retour.. Oufffff
Benzema est un joueur exceptionnel et absolument pas la raclure, image véhiculée par les médias
Sportivement il a progressé, il n'avait pas ce niveau quand il a été viré de l'EDF.
Par ailleurs son image fausse est certes véhiculée par les médias, mais avant tout par certains c**nards dans son entourage.
Et à partir du moment où Deschamps ne voulait plus de lui, c'était à lui à faire le premier pas pour revenir en EDF.
Il est bien ou il est.Dans son club dissident et éliminé de la LDC.Désolé d'être tranchant.Aucune sympathie.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par dimi »

paranoid a écrit : 05 mai 2021, 22:40
dimi a écrit : 05 mai 2021, 21:31
dactyle a écrit : 05 mai 2021, 19:46
Danish a écrit : 05 mai 2021, 16:48
paranoid a écrit : 05 mai 2021, 16:41 Pas mal de supporters Parisiens disent clairement qu'ils ressentent moins d'émotions maintenant qu'à l'époque où ils se sauvaient grâce à Diané, sans parler des années 90, la C2...
Bof, c'est facile de dire cà après avoir remporté 7 titres et autant de Coupes de France en 8 ans.

Moi aussi, après m'être éclaté la panse au terme d'un gueuleton chez Marcon, je peux te sortir que quand même, ce petit bol de nouilles mangé dans un boui-boui indonésien après une marche de 30km dans les montagnes, c'était un bien meilleur repas.
:super: C'était pareil pour nous dans les années 70, même en coupe d'Europe, en 77 je crois quand une équipe Allemande est venue nous ridiculiser à GG , je n-y croyais pas c'était impossible de nous battre!
En 77

On est éliminé par MU

En 1980, on prend 4-1 a gg par le borussia monchengladbach :snif:
Euh 77 c'est Liverpool
Euh oui pardon
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Faiseur de Tresses »

J'adore la fin de l'article : Poupard, directeur sécurité du club, ancien commissaire de police. :happy1:

Par contre c'est fou que les mecs portent pas plainte. Ou alors, s'il veulent la jouer discrets, à leur place je contacterait des hackeurs pour avoir des infos sur ce compte face de bouc.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Danish »

franck42 a écrit : 06 mai 2021, 09:05
Florent a écrit : 06 mai 2021, 00:43
esperanzzzzza a écrit : 05 mai 2021, 22:50
biboutitou a écrit : 05 mai 2021, 22:48 Supériorité évidente de Chelsea sur le Réal qui a existé en 1ère avec un toujours aussi bon Benzema.
Et un Kanté qui joue haut excellent.
Le réal dehors quel pied et pas de but de benzema pour enrichir le lobbying de son retour.. Oufffff
Benzema est un joueur exceptionnel et absolument pas la raclure, image véhiculée par les médias
Sportivement il a progressé, il n'avait pas ce niveau quand il a été viré de l'EDF.
Par ailleurs son image fausse est certes véhiculée par les médias, mais avant tout par certains c**nards dans son entourage.
Et à partir du moment où Deschamps ne voulait plus de lui, c'était à lui à faire le premier pas pour revenir en EDF.
Je pense que ce qui a scellé son sort, outre l'affaire de la sextape, ce sont les accusations de racisme à demi-mot quand il a arrêté de le sélectionner.

A partir de là, Deschamps étant un homme plutôt têtu, c'en était fini.
Et pour ma part, ca me va très bien: sa Coupe du Monde 2014 était honteuse (surtout son match contre l'Allemagne en fait). Je ne supportais plus de le voir jouer pour sa gueule, ca me rappelait trop Ribery et Anelka en 2010.

J'ai pas d'affect pour les joueurs de l'EDF même si j'adore l'équipe. Je peux prendre un joueur en horreur pour une seule performance qui va à l'encontre de l'équipe.
L'un des meilleurs exemples, c'est Koscielny, je pense que l'une des clés de la victoire de 2018, c'est sa blessure avant le tournoi. Depuis France-Ukraine 2013, je ne pouvais plus supporter ce mec qui avait failli entraîner toute la sélection dans sa chute.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Meuchine42 »

Tylith a écrit : 06 mai 2021, 09:04
Kabigon a écrit : 06 mai 2021, 08:30
Tylith a écrit : 06 mai 2021, 06:51 Je pense que l'EDF de cette époque était très clanique et que se séparer de Benzema était un moyen de ressouder l'ensemble du groupe.
Le fait que son jeu ne s'accordait absolument pas à celui de l'équipe de cette époque peut aussi avoir pas mal aider Deschamps sur ses compositions et la pression qu'il pouvait ressentir, il était inconcevable pour les médias de ne pas le voir titulaire à chaque rencontre.

On considère trop souvent qu'il faut construire autour de sa grande star quitte à tout changer plutôt que de demander à celle-ci d'adapter un peu mieux son jeu à l'ensemble de ses coéquipiers voir à simplement s'en séparer pour en prendre une autre qui correspondra mieux à ton équipe.
Tu soulèves un point intéressant. Est-ce que tu penses que c'est propre aux nations (où les compétitions durent à peine une dizaine de matchs) ou ce raisonnement est applicable aux clubs ?
Je pense que c'est applicable à tout club et à tout sport, pour moi le PSG veut trop s'accommoder aux envies de Neymar et on voit que ça bloque sur un nombre de "matchs a enjeux" trop important pour que ça en vaille le coup.
De la même façon pour moi de nombreux clubs NBA font cette erreur, les Knicks ont essayés d'adapter leur équipe à Carmelo Anthony pendant 10 ans, aujourd'hui les Bulls font un peu ça autour de Lavine.
Je pense qu'il y'a un vrai équilibre à avoir quand tu as ce grand joueur, il faut être capable de bien l'entourer et lui doit comprendre qu'il est absolument impossible de tout faire seul et qu'il faut déléguer pour plutôt être au bon endroit au bon moment voir permettre à un autre de l'être.

Il y'a aussi ceux qui sont de très bons joueurs mais soit pas assez dominant soit tout simplement pas capable d'être les leaders d'une équipe qui va au bout et quand l'égo rentre en compte ça peut être très compliqué à gérer.

Pour revenir sur un exemple auparavant les Knicks de Melo ont été un peu pris en otage par leur superstar même si ça leur convenait certainement.

Après tout n'est pas forcément de la faute de la superstar, le duo Malone/Stockton méritait un titre majeur mais ils sont tombés sur les Bulls de Jordan par exemple, ou pour moi Damien Lillard mérite d'aller au moins dans une finale mais sa franchise ne parvient pas à construire autour de lui une équipe qui profiterait au maximum de ses capacités.
Je pense que ça dépend aussi de la dominance de la star en question.
L'Argentine de Maradona était bâtie pour mettre le joueur dans les meilleures dispositions et ça a marché.
Pour un exemple NBA, toutes les équipes de Lebron James étaient construites autour de lui avec un certain succès.
Ces 2 sportifs ont pour point commun d'avoir une leadership naturel énorme, qui fédèrent autour d'eux. Sans manquer de respect à Melo, c'est un excellent soliste, mais il n'a pas cette capacité à emmener un groupe avec lui.

Pour le sujet initial qu'est l'EDF, Benzema n'était à l'époque pas le joueur qu'il est aujourd'hui aussi car il vivait dans l'ombre de CR7 au Real et n'était pas en mesure d'assumer les responsabilité qu'on lui donnait en EDF. Je pense qu'aujourd’hui la donne serait différente car il est le taulier du Real depuis le départ de CR7 et qu'il pourrait assumer ce rôle en EDF. Mais on sait tous que c'est du foot fiction car tant que Deschamps sera là, lui n'y sera pas.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par pitchdobrasil »

Difficile de comparer foot et basket ceci dit, tant le poids individuel d’un joueur peut être important en basket.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par mononoké »

Faiseur de Tresses a écrit : 06 mai 2021, 10:37
J'adore la fin de l'article : Poupard, directeur sécurité du club, ancien commissaire de police. :happy1:

Par contre c'est fou que les mecs portent pas plainte. Ou alors, s'il veulent la jouer discrets, à leur place je contacterait des hackeurs pour avoir des infos sur ce compte face de bouc.
c'est tout de même taré, c't'affaire 8|
Tylith
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Tylith »

Meuchine42 a écrit : 06 mai 2021, 11:16
Tylith a écrit : 06 mai 2021, 09:04
Kabigon a écrit : 06 mai 2021, 08:30
Tylith a écrit : 06 mai 2021, 06:51 Je pense que l'EDF de cette époque était très clanique et que se séparer de Benzema était un moyen de ressouder l'ensemble du groupe.
Le fait que son jeu ne s'accordait absolument pas à celui de l'équipe de cette époque peut aussi avoir pas mal aider Deschamps sur ses compositions et la pression qu'il pouvait ressentir, il était inconcevable pour les médias de ne pas le voir titulaire à chaque rencontre.

On considère trop souvent qu'il faut construire autour de sa grande star quitte à tout changer plutôt que de demander à celle-ci d'adapter un peu mieux son jeu à l'ensemble de ses coéquipiers voir à simplement s'en séparer pour en prendre une autre qui correspondra mieux à ton équipe.
Tu soulèves un point intéressant. Est-ce que tu penses que c'est propre aux nations (où les compétitions durent à peine une dizaine de matchs) ou ce raisonnement est applicable aux clubs ?
Je pense que c'est applicable à tout club et à tout sport, pour moi le PSG veut trop s'accommoder aux envies de Neymar et on voit que ça bloque sur un nombre de "matchs a enjeux" trop important pour que ça en vaille le coup.
De la même façon pour moi de nombreux clubs NBA font cette erreur, les Knicks ont essayés d'adapter leur équipe à Carmelo Anthony pendant 10 ans, aujourd'hui les Bulls font un peu ça autour de Lavine.
Je pense qu'il y'a un vrai équilibre à avoir quand tu as ce grand joueur, il faut être capable de bien l'entourer et lui doit comprendre qu'il est absolument impossible de tout faire seul et qu'il faut déléguer pour plutôt être au bon endroit au bon moment voir permettre à un autre de l'être.

Il y'a aussi ceux qui sont de très bons joueurs mais soit pas assez dominant soit tout simplement pas capable d'être les leaders d'une équipe qui va au bout et quand l'égo rentre en compte ça peut être très compliqué à gérer.

Pour revenir sur un exemple auparavant les Knicks de Melo ont été un peu pris en otage par leur superstar même si ça leur convenait certainement.

Après tout n'est pas forcément de la faute de la superstar, le duo Malone/Stockton méritait un titre majeur mais ils sont tombés sur les Bulls de Jordan par exemple, ou pour moi Damien Lillard mérite d'aller au moins dans une finale mais sa franchise ne parvient pas à construire autour de lui une équipe qui profiterait au maximum de ses capacités.
Je pense que ça dépend aussi de la dominance de la star en question.
L'Argentine de Maradona était bâtie pour mettre le joueur dans les meilleures dispositions et ça a marché.
Pour un exemple NBA, toutes les équipes de Lebron James étaient construites autour de lui avec un certain succès.
Ces 2 sportifs ont pour point commun d'avoir une leadership naturel énorme, qui fédèrent autour d'eux. Sans manquer de respect à Melo, c'est un excellent soliste, mais il n'a pas cette capacité à emmener un groupe avec lui.

Pour le sujet initial qu'est l'EDF, Benzema n'était à l'époque pas le joueur qu'il est aujourd'hui aussi car il vivait dans l'ombre de CR7 au Real et n'était pas en mesure d'assumer les responsabilité qu'on lui donnait en EDF. Je pense qu'aujourd’hui la donne serait différente car il est le taulier du Real depuis le départ de CR7 et qu'il pourrait assumer ce rôle en EDF. Mais on sait tous que c'est du foot fiction car tant que Deschamps sera là, lui n'y sera pas.
Je suis d'accord avec Pitch sur le fait que les individualités comptent plus au basket.
Pour Lebron avec les Lakers c'est vraiment la première fois depuis ses premières années a Cleveland qu'il est aussi important dans son collectif, sur ses autres titres il avait deux immenses superstars et/dont un meneur qui partageait beaucoup le ballon avec lui.
C'est aussi de loin le meilleur joueur de sa génération ce qui aide pas mal.

Pour le reste je suis d'accord certains "franchise player" ne sont simplement pas des "championship player", c'est au staff technique de s'en rendre compte et d'instaurer un équilibre rapidement car les joueurs sont plutôt rois et une fois installés la plupart partiront plutôt que de partager leur place au soleil.
Au foot il doit être un peu plus facile de gérer cela car les rôles sont plus dilués mais lorsque tu es dans le coeur du jeu et que tu veux toucher tous les ballons on se rapproche de ce que représente une superstar au basket.

Pour Benzema en équipe de france on s'en tiendra uniquement aux résultats, comme Aimé Jacquet qui décidera de se passer de Cantona ou Ginola ceux-ci auront donnés raison à la décisoin de Deschamps.
Est-ce qu'il est possible de le réintégrer dans l'équipe? Je ne sais pas ce qui s'est passé exactement et quelle est la véritable nature de cette décision mais s'il n'y a pas eu de rapprochement entre les 2 depuis j'ai de gros doute sur son retour.
Faiseur de Tresses
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Faiseur de Tresses »

mononoké a écrit : 06 mai 2021, 11:34
Faiseur de Tresses a écrit : 06 mai 2021, 10:37
J'adore la fin de l'article : Poupard, directeur sécurité du club, ancien commissaire de police. :happy1:

Par contre c'est fou que les mecs portent pas plainte. Ou alors, s'il veulent la jouer discrets, à leur place je contacterait des hackeurs pour avoir des infos sur ce compte face de bouc.
c'est tout de même taré, c't'affaire 8|
Oui. Je préfère encore être supporter des Verts ; au moins quand Roro chasse les GA l'arme au poing, c'est ridicule aussi mais on comprend ce qu'il se passe. :mrgreen:
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par riflebird »

Lamentable et honteux.

Une dérive de plus sur les réseaux sociaux. Tout le monde est vulnérable à ce genre d'attaques lâches et stupides.
franck42
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par franck42 »

Faiseur de Tresses a écrit : 06 mai 2021, 10:37
J'adore la fin de l'article : Poupard, directeur sécurité du club, ancien commissaire de police. :happy1:

Par contre c'est fou que les mecs portent pas plainte. Ou alors, s'il veulent la jouer discrets, à leur place je contacterai des hackeurs pour avoir des infos sur ce compte face de bouc.
Aucun intérêt... Les mecs se couvrent tous entre eux, même pour des meurtres, alors pour du harcèlement...
Aucune chance que la plainte aboutisse à quoi que ce soit, même en interne.
#SoutienàClaudePuel
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par titigreenfan »

Meuchine42 a écrit : 06 mai 2021, 11:16
Tylith a écrit : 06 mai 2021, 09:04
Kabigon a écrit : 06 mai 2021, 08:30
Tylith a écrit : 06 mai 2021, 06:51 Je pense que l'EDF de cette époque était très clanique et que se séparer de Benzema était un moyen de ressouder l'ensemble du groupe.
Le fait que son jeu ne s'accordait absolument pas à celui de l'équipe de cette époque peut aussi avoir pas mal aider Deschamps sur ses compositions et la pression qu'il pouvait ressentir, il était inconcevable pour les médias de ne pas le voir titulaire à chaque rencontre.

On considère trop souvent qu'il faut construire autour de sa grande star quitte à tout changer plutôt que de demander à celle-ci d'adapter un peu mieux son jeu à l'ensemble de ses coéquipiers voir à simplement s'en séparer pour en prendre une autre qui correspondra mieux à ton équipe.
Tu soulèves un point intéressant. Est-ce que tu penses que c'est propre aux nations (où les compétitions durent à peine une dizaine de matchs) ou ce raisonnement est applicable aux clubs ?
Je pense que c'est applicable à tout club et à tout sport, pour moi le PSG veut trop s'accommoder aux envies de Neymar et on voit que ça bloque sur un nombre de "matchs a enjeux" trop important pour que ça en vaille le coup.
De la même façon pour moi de nombreux clubs NBA font cette erreur, les Knicks ont essayés d'adapter leur équipe à Carmelo Anthony pendant 10 ans, aujourd'hui les Bulls font un peu ça autour de Lavine.
Je pense qu'il y'a un vrai équilibre à avoir quand tu as ce grand joueur, il faut être capable de bien l'entourer et lui doit comprendre qu'il est absolument impossible de tout faire seul et qu'il faut déléguer pour plutôt être au bon endroit au bon moment voir permettre à un autre de l'être.

Il y'a aussi ceux qui sont de très bons joueurs mais soit pas assez dominant soit tout simplement pas capable d'être les leaders d'une équipe qui va au bout et quand l'égo rentre en compte ça peut être très compliqué à gérer.

Pour revenir sur un exemple auparavant les Knicks de Melo ont été un peu pris en otage par leur superstar même si ça leur convenait certainement.

Après tout n'est pas forcément de la faute de la superstar, le duo Malone/Stockton méritait un titre majeur mais ils sont tombés sur les Bulls de Jordan par exemple, ou pour moi Damien Lillard mérite d'aller au moins dans une finale mais sa franchise ne parvient pas à construire autour de lui une équipe qui profiterait au maximum de ses capacités.
Je pense que ça dépend aussi de la dominance de la star en question.
L'Argentine de Maradona était bâtie pour mettre le joueur dans les meilleures dispositions et ça a marché.
Pour un exemple NBA, toutes les équipes de Lebron James étaient construites autour de lui avec un certain succès.
Ces 2 sportifs ont pour point commun d'avoir une leadership naturel énorme, qui fédèrent autour d'eux. Sans manquer de respect à Melo, c'est un excellent soliste, mais il n'a pas cette capacité à emmener un groupe avec lui.

Pour le sujet initial qu'est l'EDF, Benzema n'était à l'époque pas le joueur qu'il est aujourd'hui aussi car il vivait dans l'ombre de CR7 au Real et n'était pas en mesure d'assumer les responsabilité qu'on lui donnait en EDF. Je pense qu'aujourd’hui la donne serait différente car il est le taulier du Real depuis le départ de CR7 et qu'il pourrait assumer ce rôle en EDF. Mais on sait tous que c'est du foot fiction car tant que Deschamps sera là, lui n'y sera pas.
Benzema me parait en effet aujourd'hui à des années lumières de ce qu'il était à l'époque. Que ce soit en terme de leadership, d'esprit collectif et d'efficacité offensive et sportivement il mériterait tout à fait d'être selectionné. Après à ce que j'en ai lu, ce sont les menaces de mort subies par sa famille et les tags sur sa maison qui ont fait que deschamps ne veut plus revenir en arrière. Le problème est que benzema ne l'a jamais traité de raciste mais a dit qu'il avait cédé à une partie raciste des français et donc qu'il ne se sent pas responsable des suites de sa déclaration et ne s'est jamais excusé. Vu qu'aucun des deux ne fera l'effort d'un rapprochement, l'EDF continuera de se priver de Benzema
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par merlin »

franck42 a écrit : 06 mai 2021, 18:48
Faiseur de Tresses a écrit : 06 mai 2021, 10:37
J'adore la fin de l'article : Poupard, directeur sécurité du club, ancien commissaire de police. :happy1:

Par contre c'est fou que les mecs portent pas plainte. Ou alors, s'il veulent la jouer discrets, à leur place je contacterai des hackeurs pour avoir des infos sur ce compte face de bouc.
Aucun intérêt... Les mecs se couvrent tous entre eux, même pour des meurtres, alors pour du harcèlement...
Aucune chance que la plainte aboutisse à quoi que ce soit, même en interne.
Tu veux parler du flic qui a buté un dealer à Avignon ?
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par franck42 »

merlin a écrit : 06 mai 2021, 19:02
franck42 a écrit : 06 mai 2021, 18:48
Faiseur de Tresses a écrit : 06 mai 2021, 10:37
J'adore la fin de l'article : Poupard, directeur sécurité du club, ancien commissaire de police. :happy1:

Par contre c'est fou que les mecs portent pas plainte. Ou alors, s'il veulent la jouer discrets, à leur place je contacterai des hackeurs pour avoir des infos sur ce compte face de bouc.
Aucun intérêt... Les mecs se couvrent tous entre eux, même pour des meurtres, alors pour du harcèlement...
Aucune chance que la plainte aboutisse à quoi que ce soit, même en interne.
Tu veux parler du flic qui a buté un dealer à Avignon ?
HS politique, je ne m'exprimerai pas sur ce fait divers, si ce n'est pour dire que si flics et dealers pouvaient tous se buter entre eux, ça serait pas plus mal... :diable:
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par dactyle »

Danish a écrit : 06 mai 2021, 10:59
franck42 a écrit : 06 mai 2021, 09:05
Florent a écrit : 06 mai 2021, 00:43
esperanzzzzza a écrit : 05 mai 2021, 22:50
biboutitou a écrit : 05 mai 2021, 22:48 Supériorité évidente de Chelsea sur le Réal qui a existé en 1ère avec un toujours aussi bon Benzema.
Et un Kanté qui joue haut excellent.
Le réal dehors quel pied et pas de but de benzema pour enrichir le lobbying de son retour.. Oufffff
Benzema est un joueur exceptionnel et absolument pas la raclure, image véhiculée par les médias
Sportivement il a progressé, il n'avait pas ce niveau quand il a été viré de l'EDF.
Par ailleurs son image fausse est certes véhiculée par les médias, mais avant tout par certains c**nards dans son entourage.
Et à partir du moment où Deschamps ne voulait plus de lui, c'était à lui à faire le premier pas pour revenir en EDF.
Je pense que ce qui a scellé son sort, outre l'affaire de la sextape, ce sont les accusations de racisme à demi-mot quand il a arrêté de le sélectionner.

A partir de là, Deschamps étant un homme plutôt têtu, c'en était fini.
Et pour ma part, ca me va très bien: sa Coupe du Monde 2014 était honteuse (surtout son match contre l'Allemagne en fait). Je ne supportais plus de le voir jouer pour sa gueule, ca me rappelait trop Ribery et Anelka en 2010.

J'ai pas d'affect pour les joueurs de l'EDF même si j'adore l'équipe. Je peux prendre un joueur en horreur pour une seule performance qui va à l'encontre de l'équipe.
L'un des meilleurs exemples, c'est Koscielny, je pense que l'une des clés de la victoire de 2018, c'est sa blessure avant le tournoi. Depuis France-Ukraine 2013, je ne pouvais plus supporter ce mec qui avait failli entraîner toute la sélection dans sa chute.
Tu dois pas aimer Lioris alors...
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par dactyle »

titigreenfan a écrit : 06 mai 2021, 18:59
Meuchine42 a écrit : 06 mai 2021, 11:16
Tylith a écrit : 06 mai 2021, 09:04
Kabigon a écrit : 06 mai 2021, 08:30
Tylith a écrit : 06 mai 2021, 06:51 Je pense que l'EDF de cette époque était très clanique et que se séparer de Benzema était un moyen de ressouder l'ensemble du groupe.
Le fait que son jeu ne s'accordait absolument pas à celui de l'équipe de cette époque peut aussi avoir pas mal aider Deschamps sur ses compositions et la pression qu'il pouvait ressentir, il était inconcevable pour les médias de ne pas le voir titulaire à chaque rencontre.

On considère trop souvent qu'il faut construire autour de sa grande star quitte à tout changer plutôt que de demander à celle-ci d'adapter un peu mieux son jeu à l'ensemble de ses coéquipiers voir à simplement s'en séparer pour en prendre une autre qui correspondra mieux à ton équipe.
Tu soulèves un point intéressant. Est-ce que tu penses que c'est propre aux nations (où les compétitions durent à peine une dizaine de matchs) ou ce raisonnement est applicable aux clubs ?
Je pense que c'est applicable à tout club et à tout sport, pour moi le PSG veut trop s'accommoder aux envies de Neymar et on voit que ça bloque sur un nombre de "matchs a enjeux" trop important pour que ça en vaille le coup.
De la même façon pour moi de nombreux clubs NBA font cette erreur, les Knicks ont essayés d'adapter leur équipe à Carmelo Anthony pendant 10 ans, aujourd'hui les Bulls font un peu ça autour de Lavine.
Je pense qu'il y'a un vrai équilibre à avoir quand tu as ce grand joueur, il faut être capable de bien l'entourer et lui doit comprendre qu'il est absolument impossible de tout faire seul et qu'il faut déléguer pour plutôt être au bon endroit au bon moment voir permettre à un autre de l'être.

Il y'a aussi ceux qui sont de très bons joueurs mais soit pas assez dominant soit tout simplement pas capable d'être les leaders d'une équipe qui va au bout et quand l'égo rentre en compte ça peut être très compliqué à gérer.

Pour revenir sur un exemple auparavant les Knicks de Melo ont été un peu pris en otage par leur superstar même si ça leur convenait certainement.

Après tout n'est pas forcément de la faute de la superstar, le duo Malone/Stockton méritait un titre majeur mais ils sont tombés sur les Bulls de Jordan par exemple, ou pour moi Damien Lillard mérite d'aller au moins dans une finale mais sa franchise ne parvient pas à construire autour de lui une équipe qui profiterait au maximum de ses capacités.
Je pense que ça dépend aussi de la dominance de la star en question.
L'Argentine de Maradona était bâtie pour mettre le joueur dans les meilleures dispositions et ça a marché.
Pour un exemple NBA, toutes les équipes de Lebron James étaient construites autour de lui avec un certain succès.
Ces 2 sportifs ont pour point commun d'avoir une leadership naturel énorme, qui fédèrent autour d'eux. Sans manquer de respect à Melo, c'est un excellent soliste, mais il n'a pas cette capacité à emmener un groupe avec lui.

Pour le sujet initial qu'est l'EDF, Benzema n'était à l'époque pas le joueur qu'il est aujourd'hui aussi car il vivait dans l'ombre de CR7 au Real et n'était pas en mesure d'assumer les responsabilité qu'on lui donnait en EDF. Je pense qu'aujourd’hui la donne serait différente car il est le taulier du Real depuis le départ de CR7 et qu'il pourrait assumer ce rôle en EDF. Mais on sait tous que c'est du foot fiction car tant que Deschamps sera là, lui n'y sera pas.
Benzema me parait en effet aujourd'hui à des années lumières de ce qu'il était à l'époque. Que ce soit en terme de leadership, d'esprit collectif et d'efficacité offensive et sportivement il mériterait tout à fait d'être selectionné. Après à ce que j'en ai lu, ce sont les menaces de mort subies par sa famille et les tags sur sa maison qui ont fait que deschamps ne veut plus revenir en arrière. Le problème est que benzema ne l'a jamais traité de raciste mais a dit qu'il avait cédé à une partie raciste des français et donc qu'il ne se sent pas responsable des suites de sa déclaration et ne s'est jamais excusé. Vu qu'aucun des deux ne fera l'effort d'un rapprochement, l'EDF continuera de se priver de Benzema
Voilà c'est la vraie et seule raison, et la famille Deschamp l'a très très mal vécu...
titigreenfan
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par titigreenfan »

Sujet clos pour moi :rougefaché:
epopee76
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par epopee76 »

Benzéma/Deschamps = Ruffier/Puel. :mrgreen:
Palmeiras
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Palmeiras »

epopee76 a écrit : 06 mai 2021, 09:23
franck42 a écrit : 06 mai 2021, 09:05
Florent a écrit : 06 mai 2021, 00:43
esperanzzzzza a écrit : 05 mai 2021, 22:50
biboutitou a écrit : 05 mai 2021, 22:48 Supériorité évidente de Chelsea sur le Réal qui a existé en 1ère avec un toujours aussi bon Benzema.
Et un Kanté qui joue haut excellent.
Le réal dehors quel pied et pas de but de benzema pour enrichir le lobbying de son retour.. Oufffff
Benzema est un joueur exceptionnel et absolument pas la raclure, image véhiculée par les médias
Sportivement il a progressé, il n'avait pas ce niveau quand il a été viré de l'EDF.
Par ailleurs son image fausse est certes véhiculée par les médias, mais avant tout par certains c**nards dans son entourage.
Et à partir du moment où Deschamps ne voulait plus de lui, c'était à lui à faire le premier pas pour revenir en EDF.
Il est bien ou il est.Dans son club dissident et éliminé de la LDC.Désolé d'être tranchant.Aucune sympathie.
Je suis d'accord avec toi. Le mec n'a montré aucun remords, aucune empathie envers qui que ce soit, a préféré positionner le debat sur la question clivante du racisme de facon absurde er destabilisatrice...et a même comparé un sélectionné à un 2CV en se décrivant comme une Ferrari. En fait, tant que les gens comprendront pas que la question n'est pas le niveau intrinsèque du mec mais plutôt son attitude et son incapacité à s'intégrer et à bonifier par sa présence le groupe, on arrivera à rien...Je suis atterré de voir qu'un zidane ne le voie pas de cet oeil. Deschamps lui l'a compris et il tient bon sur le sujet de l'éthique et de l'importance d'1 comportemebt positif envers le groupe...car oui , le foot est d'abord un sport collectif
Robin_Herbert
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Robin_Herbert »

dimi a écrit : 06 mai 2021, 10:33
paranoid a écrit : 05 mai 2021, 22:40
dimi a écrit : 05 mai 2021, 21:31
dactyle a écrit : 05 mai 2021, 19:46 :super: C'était pareil pour nous dans les années 70, même en coupe d'Europe, en 77 je crois quand une équipe Allemande est venue nous ridiculiser à GG , je n-y croyais pas c'était impossible de nous battre!
En 77

On est éliminé par MU

En 1980, on prend 4-1 a gg par le borussia monchengladbach :snif:
Euh 77 c'est Liverpool
Euh oui pardon
Manchester United c'est aussi en 77 en coupe des vainqueurs de coupe
Akita

Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Akita »

franck42 a écrit : 06 mai 2021, 19:25
merlin a écrit : 06 mai 2021, 19:02
franck42 a écrit : 06 mai 2021, 18:48
Faiseur de Tresses a écrit : 06 mai 2021, 10:37
J'adore la fin de l'article : Poupard, directeur sécurité du club, ancien commissaire de police. :happy1:

Par contre c'est fou que les mecs portent pas plainte. Ou alors, s'il veulent la jouer discrets, à leur place je contacterai des hackeurs pour avoir des infos sur ce compte face de bouc.
Aucun intérêt... Les mecs se couvrent tous entre eux, même pour des meurtres, alors pour du harcèlement...
Aucune chance que la plainte aboutisse à quoi que ce soit, même en interne.
Tu veux parler du flic qui a buté un dealer à Avignon ?
HS politique, je ne m'exprimerai pas sur ce fait divers, si ce n'est pour dire que si flics et dealers pouvaient tous se buter entre eux, ça serait pas plus mal... :diable:
Quand même, pour mettre dans le même lot flic et dealeurs/ islamistes faut avoir des problèmes, ce sont les même.

https://www.lefigaro.fr/faits-divers/el ... i-20210506

"Elle voulait vivre en France comme une Française, mais son mari n'était pas de cet avis. Il voulait une Algérienne comme en Algérie», explique une source proche du dossier. «Elle n'était pas très libre, elle voulait sortir dans des cafés et mettre des jeans, mais lui ne voulait pas"

Il ya des personnes à défendre et saluer, les flics puis d'autre comme l'auteur de cet acte immonde à mettre six pieds sous terre.

Désolé pour ce hors sujet mais c'est en réponse à un énième hors sujet avec des propos condamnable.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par squaty »

dactyle a écrit : 06 mai 2021, 19:39
titigreenfan a écrit : 06 mai 2021, 18:59
Meuchine42 a écrit : 06 mai 2021, 11:16
Tylith a écrit : 06 mai 2021, 09:04
Kabigon a écrit : 06 mai 2021, 08:30
Tylith a écrit : 06 mai 2021, 06:51 Je pense que l'EDF de cette époque était très clanique et que se séparer de Benzema était un moyen de ressouder l'ensemble du groupe.
Le fait que son jeu ne s'accordait absolument pas à celui de l'équipe de cette époque peut aussi avoir pas mal aider Deschamps sur ses compositions et la pression qu'il pouvait ressentir, il était inconcevable pour les médias de ne pas le voir titulaire à chaque rencontre.

On considère trop souvent qu'il faut construire autour de sa grande star quitte à tout changer plutôt que de demander à celle-ci d'adapter un peu mieux son jeu à l'ensemble de ses coéquipiers voir à simplement s'en séparer pour en prendre une autre qui correspondra mieux à ton équipe.
Tu soulèves un point intéressant. Est-ce que tu penses que c'est propre aux nations (où les compétitions durent à peine une dizaine de matchs) ou ce raisonnement est applicable aux clubs ?
Je pense que c'est applicable à tout club et à tout sport, pour moi le PSG veut trop s'accommoder aux envies de Neymar et on voit que ça bloque sur un nombre de "matchs a enjeux" trop important pour que ça en vaille le coup.
De la même façon pour moi de nombreux clubs NBA font cette erreur, les Knicks ont essayés d'adapter leur équipe à Carmelo Anthony pendant 10 ans, aujourd'hui les Bulls font un peu ça autour de Lavine.
Je pense qu'il y'a un vrai équilibre à avoir quand tu as ce grand joueur, il faut être capable de bien l'entourer et lui doit comprendre qu'il est absolument impossible de tout faire seul et qu'il faut déléguer pour plutôt être au bon endroit au bon moment voir permettre à un autre de l'être.

Il y'a aussi ceux qui sont de très bons joueurs mais soit pas assez dominant soit tout simplement pas capable d'être les leaders d'une équipe qui va au bout et quand l'égo rentre en compte ça peut être très compliqué à gérer.

Pour revenir sur un exemple auparavant les Knicks de Melo ont été un peu pris en otage par leur superstar même si ça leur convenait certainement.

Après tout n'est pas forcément de la faute de la superstar, le duo Malone/Stockton méritait un titre majeur mais ils sont tombés sur les Bulls de Jordan par exemple, ou pour moi Damien Lillard mérite d'aller au moins dans une finale mais sa franchise ne parvient pas à construire autour de lui une équipe qui profiterait au maximum de ses capacités.
Je pense que ça dépend aussi de la dominance de la star en question.
L'Argentine de Maradona était bâtie pour mettre le joueur dans les meilleures dispositions et ça a marché.
Pour un exemple NBA, toutes les équipes de Lebron James étaient construites autour de lui avec un certain succès.
Ces 2 sportifs ont pour point commun d'avoir une leadership naturel énorme, qui fédèrent autour d'eux. Sans manquer de respect à Melo, c'est un excellent soliste, mais il n'a pas cette capacité à emmener un groupe avec lui.

Pour le sujet initial qu'est l'EDF, Benzema n'était à l'époque pas le joueur qu'il est aujourd'hui aussi car il vivait dans l'ombre de CR7 au Real et n'était pas en mesure d'assumer les responsabilité qu'on lui donnait en EDF. Je pense qu'aujourd’hui la donne serait différente car il est le taulier du Real depuis le départ de CR7 et qu'il pourrait assumer ce rôle en EDF. Mais on sait tous que c'est du foot fiction car tant que Deschamps sera là, lui n'y sera pas.
Benzema me parait en effet aujourd'hui à des années lumières de ce qu'il était à l'époque. Que ce soit en terme de leadership, d'esprit collectif et d'efficacité offensive et sportivement il mériterait tout à fait d'être selectionné. Après à ce que j'en ai lu, ce sont les menaces de mort subies par sa famille et les tags sur sa maison qui ont fait que deschamps ne veut plus revenir en arrière. Le problème est que benzema ne l'a jamais traité de raciste mais a dit qu'il avait cédé à une partie raciste des français et donc qu'il ne se sent pas responsable des suites de sa déclaration et ne s'est jamais excusé. Vu qu'aucun des deux ne fera l'effort d'un rapprochement, l'EDF continuera de se priver de Benzema
Voilà c'est la vraie et seule raison, et la famille Deschamp l'a très très mal vécu...
Je rajouterais que venant d'un joueur qu'il a plus que défendu quand il ne marquait pas un but en équipe de France durant des mois, ça peu faire mal, d'ou l'effet de non retour si ce même joueur ne vient pas te voir en disant simplement, "je suis désolé coach, je ne pensais pas que ma déclaration aurait provoqué ce genre de chose car je ne parlais pas de vous". Malgré ça Benzema sous entend que Deschamps aurait fait son choix sous une pression populaire, c'est mal connaitre Deschamps.
Danish
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Message par Danish »

dactyle a écrit : 06 mai 2021, 19:36
Danish a écrit : 06 mai 2021, 10:59
franck42 a écrit : 06 mai 2021, 09:05
Florent a écrit : 06 mai 2021, 00:43
esperanzzzzza a écrit : 05 mai 2021, 22:50
biboutitou a écrit : 05 mai 2021, 22:48 Supériorité évidente de Chelsea sur le Réal qui a existé en 1ère avec un toujours aussi bon Benzema.
Et un Kanté qui joue haut excellent.
Le réal dehors quel pied et pas de but de benzema pour enrichir le lobbying de son retour.. Oufffff
Benzema est un joueur exceptionnel et absolument pas la raclure, image véhiculée par les médias
Sportivement il a progressé, il n'avait pas ce niveau quand il a été viré de l'EDF.
Par ailleurs son image fausse est certes véhiculée par les médias, mais avant tout par certains c**nards dans son entourage.
Et à partir du moment où Deschamps ne voulait plus de lui, c'était à lui à faire le premier pas pour revenir en EDF.
Je pense que ce qui a scellé son sort, outre l'affaire de la sextape, ce sont les accusations de racisme à demi-mot quand il a arrêté de le sélectionner.

A partir de là, Deschamps étant un homme plutôt têtu, c'en était fini.
Et pour ma part, ca me va très bien: sa Coupe du Monde 2014 était honteuse (surtout son match contre l'Allemagne en fait). Je ne supportais plus de le voir jouer pour sa gueule, ca me rappelait trop Ribery et Anelka en 2010.

J'ai pas d'affect pour les joueurs de l'EDF même si j'adore l'équipe. Je peux prendre un joueur en horreur pour une seule performance qui va à l'encontre de l'équipe.
L'un des meilleurs exemples, c'est Koscielny, je pense que l'une des clés de la victoire de 2018, c'est sa blessure avant le tournoi. Depuis France-Ukraine 2013, je ne pouvais plus supporter ce mec qui avait failli entraîner toute la sélection dans sa chute.
Tu dois pas aimer Lioris alors...
Pour Suede-France ?
Je lui en ai voulu mais c’était de la maladresse pure.

Koscielny avait non seulement été mauvais mais il s’était fait expulser dans la foulée pour énervement, laissant ses copains se démerder a 10 pour rattraper ses conneries...
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