Honte à B.Lions !

[Dissident]

Mais il n'y a pas de fatalité paranoid ! Ce n'est pas normal ce qu'ils t'ont fait, et tu n'y es pour rien !

[sam42]

En prenant du recul par rapport à ce fait de jeu, je me demande si le Sainté bashing n'a pas de répercussion à la fois chez les autres journalistes (cf le passage du JDD cité par macrik), mais aussi chez les arbitres et même chez les supporters des Verts.

Maintenant il n'y a même plus de sentiment de révolte à voir passer ce genre d'article. Il n'y a même plus de rage à voir la pelletée de pénos et de rouges injustifiés qu'on ramasse.

Ben oui quoi, puisqu'on nous dit qu'on est nul, c'est qu'on doit bien mériter tout ça. Moulin c'est comme Schumacher ? Bah oui, après tout, c'est vrai qu'il y est allé fort...La main de Lacroix contre Anderlecht ? Bah oui, ça se siffle des fois...On joue 30 matches en 3 mois et nos joueurs pètent dans tous les sens ? Bah oui mais c'est de la faute à Galtier tout ça, il est nul tactiquement, ils ont raison sur l'Equipe TV.

Il y a de la psychologie de femme battue chez certains.

Allez, relevez-vous, tête haute, soyez fiers de vous un peu !!

Désolé, ça tombe sur toi mais je suis un peu las (pour le dire de manière courtoise) de cette posture de Caliméro qui veut que toute la presse nous trash gratuitement.

Après le match retour contre Anderlecht, absolument tous les articles que j'ai lus étaient dithyrambiques sur l'enthousiasme de l'équipe, le fait qu'ENFIN on voyait du jeu et des mouvements, ajouté au scénario dingue du match.

Si les journaleux chient sur l'équipe c'est pas un hasard. Il faut s'y faire et il n'y a pas de fumée sans feu, si on est associé à un jeu ennuyeux c'est parce qu'on l'est.
Imagine déjà qu'en étant supporter j'ai de moins en moins envie de regarder nos matchs, pour ne pas dire plus du tout, alors si en plus t'es neutre et que tu dois faire un commentaire sur le match, comment veux-tu que le ton soit positif ?

Alors oui il y a souvent une subjectivité mal venue de la part de certains, et Lions est un con on est beaucoup à le penser, mais ce que je lis sur l'équipe et le club est 90% du temps justifié, à tout le moins compréhensible.

PS : la plupart de nos rouges ne sont pas scandaleux, à commencer par celui de samedi. Quant aux péno, entre Bastia et Dijon on n'a pas trop eu à se plaindre non plus

Je comprends tout à fait la référence aux femmes battues pas Le Lord en lisant ton message.

Je ne suis pas d'accord avec toi, tout n'est pas aussi justifié que tu le dis, mais à force de le dire, de l'entendre partout, on s'en persuade. Comme les femmes battues qui se persuadent que leur mec a eu raison de les battre parce qu'elle n'avait sûrement pas fait ce qu'elle devait.

II y a eu un match, où à la mi-temps les journalistes sur le plateau ont commencé à dire que le match était nul qu'on s'emmerdait... et à la mi-temps, Ferri leur avait dit qu'ils avaient été très sévères, ce qui était complètement la vérité ce jour là.
Cet exemple est pour moi complètement symptomatique de la situation. Il est de bon ton actuellement de dire que Saint Étienne à le jeu le plus pourri de L1 et ce même chez les supporters. Ce n'est pas le discours de tous les acteurs du foot mais bizarrement personne ne retient ces messages...

[aissopic]

être violent / dur et prendre des rouges pas toujours justifiés, pourquoi pas, mais être nul (d'un point de vue médias, qui aimeraient avoir 11 real madrid en L1) et prendre des rouges,je vois pas le lien...Le problème majeur de la saison ce sont les vagues de blessures.il faudra faire un point pour voir qui n' pas était blessé cette saison,je pense qu'ils ne doivent pas être si nombreux.

[paranoid]

En prenant du recul par rapport à ce fait de jeu, je me demande si le Sainté bashing n'a pas de répercussion à la fois chez les autres journalistes (cf le passage du JDD cité par macrik), mais aussi chez les arbitres et même chez les supporters des Verts.

Maintenant il n'y a même plus de sentiment de révolte à voir passer ce genre d'article. Il n'y a même plus de rage à voir la pelletée de pénos et de rouges injustifiés qu'on ramasse.

Ben oui quoi, puisqu'on nous dit qu'on est nul, c'est qu'on doit bien mériter tout ça. Moulin c'est comme Schumacher ? Bah oui, après tout, c'est vrai qu'il y est allé fort...La main de Lacroix contre Anderlecht ? Bah oui, ça se siffle des fois...On joue 30 matches en 3 mois et nos joueurs pètent dans tous les sens ? Bah oui mais c'est de la faute à Galtier tout ça, il est nul tactiquement, ils ont raison sur l'Equipe TV.

Il y a de la psychologie de femme battue chez certains.

Allez, relevez-vous, tête haute, soyez fiers de vous un peu !!

Désolé, ça tombe sur toi mais je suis un peu las (pour le dire de manière courtoise) de cette posture de Caliméro qui veut que toute la presse nous trash gratuitement.

Après le match retour contre Anderlecht, absolument tous les articles que j'ai lus étaient dithyrambiques sur l'enthousiasme de l'équipe, le fait qu'ENFIN on voyait du jeu et des mouvements, ajouté au scénario dingue du match.

Si les journaleux chient sur l'équipe c'est pas un hasard. Il faut s'y faire et il n'y a pas de fumée sans feu, si on est associé à un jeu ennuyeux c'est parce qu'on l'est.
Imagine déjà qu'en étant supporter j'ai de moins en moins envie de regarder nos matchs, pour ne pas dire plus du tout, alors si en plus t'es neutre et que tu dois faire un commentaire sur le match, comment veux-tu que le ton soit positif ?

Alors oui il y a souvent une subjectivité mal venue de la part de certains, et Lions est un con on est beaucoup à le penser, mais ce que je lis sur l'équipe et le club est 90% du temps justifié, à tout le moins compréhensible.

PS : la plupart de nos rouges ne sont pas scandaleux, à commencer par celui de samedi. Quant aux péno, entre Bastia et Dijon on n'a pas trop eu à se plaindre non plus

Je comprends tout à fait la référence aux femmes battues pas Le Lord en lisant ton message.

Je ne suis pas d'accord avec toi, tout n'est pas aussi justifié que tu le dis, mais à force de le dire, de l'entendre partout, on s'en persuade. Comme les femmes battues qui se persuadent que leur mec a eu raison de les battre parce qu'elle n'avait sûrement pas fait ce qu'elle devait.

II y a eu un match, où à la mi-temps les journalistes sur le plateau ont commencé à dire que le match était nul qu'on s'emmerdait... et à la mi-temps, Ferri leur avait dit qu'ils avaient été très sévères, ce qui était complètement la vérité ce jour là.
Cet exemple est pour moi complètement symptomatique de la situation. Il est de bon ton actuellement de dire que Saint Étienne à le jeu le plus pourri de L1 et ce même chez les supporters. Ce n'est pas le discours de tous les acteurs du foot mais bizarrement personne ne retient ces messages...

Ouais enfin il y a un moment où on n'a pas besoin qu'on nous le dise ou qu'on le lise quelque part pour qu'on sente l'impuissance (sans mauvais jeu de mot) de l'équipe à faire du jeu ou qu'un rouge ou un péno est injustifié.

La preuve, dès que ça se débloque, cf contre Angers en 2ème MT, contre Anderlecht ou lors des 30 premières minutes contre Mayence, d'un coup ça devient agréable à voir et personne ne se plaint. Même Galtier et les joueurs le reconnaissent, à plus ou moins demi-mots parfois, explicitement d'autres fois.

Autant cet argument peut être recevable pour certains posts, autant s'il sert à court-circuiter tous les avis négatifs, même ceux qui sont construits, il n'y a plus de débat

[Marée verte]

En ouvrant ce sujet, je ne contestais pas le rouge. Il y a trop d'engagement et le rouge peut se comprendre pour un arbitre qui doit décider vite, sans avoir tout vu..

Par contre, qu'un journaliste puisse, sans la moindre nuance, comparer la sortie de Moulin avec celle de Schumacher est une honte et une atteinte à Moulin, donc au club.
Et moi, quand on s'attaque au club, je me sens touché, d'où ma réaction.

Je veux bien qu'on banalise tout, mais là ça ne passe pas !
Je maintiens qu'il n'y a pas plus de rapport entre les 2 gestes qu'entre un bon journaliste, sachant faire preuve de mesure et d'éthique, et ce Lions.

[Moufles]

J'ai du mal à comprendre le silence assourdissant de nos présidents sur quelque sujet que ce soit. Quand je vois comment l'autre guignol menace de porter plainte contre Monacal, J'ai quand même bien bien peur que, lorsque Galette partira, il n'y aura plus personne pour ramener sa gueule.

Ça me navre -et ça m'inquiète- au moins autant que la sortie manquée de Jessy

[sam42]

En prenant du recul par rapport à ce fait de jeu, je me demande si le Sainté bashing n'a pas de répercussion à la fois chez les autres journalistes (cf le passage du JDD cité par macrik), mais aussi chez les arbitres et même chez les supporters des Verts.

Maintenant il n'y a même plus de sentiment de révolte à voir passer ce genre d'article. Il n'y a même plus de rage à voir la pelletée de pénos et de rouges injustifiés qu'on ramasse.

Ben oui quoi, puisqu'on nous dit qu'on est nul, c'est qu'on doit bien mériter tout ça. Moulin c'est comme Schumacher ? Bah oui, après tout, c'est vrai qu'il y est allé fort...La main de Lacroix contre Anderlecht ? Bah oui, ça se siffle des fois...On joue 30 matches en 3 mois et nos joueurs pètent dans tous les sens ? Bah oui mais c'est de la faute à Galtier tout ça, il est nul tactiquement, ils ont raison sur l'Equipe TV.

Il y a de la psychologie de femme battue chez certains.

Allez, relevez-vous, tête haute, soyez fiers de vous un peu !!

Désolé, ça tombe sur toi mais je suis un peu las (pour le dire de manière courtoise) de cette posture de Caliméro qui veut que toute la presse nous trash gratuitement.

Après le match retour contre Anderlecht, absolument tous les articles que j'ai lus étaient dithyrambiques sur l'enthousiasme de l'équipe, le fait qu'ENFIN on voyait du jeu et des mouvements, ajouté au scénario dingue du match.

Si les journaleux chient sur l'équipe c'est pas un hasard. Il faut s'y faire et il n'y a pas de fumée sans feu, si on est associé à un jeu ennuyeux c'est parce qu'on l'est.
Imagine déjà qu'en étant supporter j'ai de moins en moins envie de regarder nos matchs, pour ne pas dire plus du tout, alors si en plus t'es neutre et que tu dois faire un commentaire sur le match, comment veux-tu que le ton soit positif ?

Alors oui il y a souvent une subjectivité mal venue de la part de certains, et Lions est un con on est beaucoup à le penser, mais ce que je lis sur l'équipe et le club est 90% du temps justifié, à tout le moins compréhensible.

PS : la plupart de nos rouges ne sont pas scandaleux, à commencer par celui de samedi. Quant aux péno, entre Bastia et Dijon on n'a pas trop eu à se plaindre non plus

Je comprends tout à fait la référence aux femmes battues pas Le Lord en lisant ton message.

Je ne suis pas d'accord avec toi, tout n'est pas aussi justifié que tu le dis, mais à force de le dire, de l'entendre partout, on s'en persuade. Comme les femmes battues qui se persuadent que leur mec a eu raison de les battre parce qu'elle n'avait sûrement pas fait ce qu'elle devait.

II y a eu un match, où à la mi-temps les journalistes sur le plateau ont commencé à dire que le match était nul qu'on s'emmerdait... et à la mi-temps, Ferri leur avait dit qu'ils avaient été très sévères, ce qui était complètement la vérité ce jour là.
Cet exemple est pour moi complètement symptomatique de la situation. Il est de bon ton actuellement de dire que Saint Étienne à le jeu le plus pourri de L1 et ce même chez les supporters. Ce n'est pas le discours de tous les acteurs du foot mais bizarrement personne ne retient ces messages...

Ouais enfin il y a un moment où on n'a pas besoin qu'on nous le dise ou qu'on le lise quelque part pour qu'on sente l'impuissance (sans mauvais jeu de mot) de l'équipe à faire du jeu ou qu'un rouge ou un péno est injustifié.

La preuve, dès que ça se débloque, cf contre Angers en 2ème MT, contre Anderlecht ou lors des 30 premières minutes contre Mayence, d'un coup ça devient agréable à voir et personne ne se plaint. Même Galtier et les joueurs le reconnaissent, à plus ou moins demi-mots parfois, explicitement d'autres fois.

Autant cet argument peut être recevable pour certains posts, autant s'il sert à court-circuiter tous les avis négatifs, même ceux qui sont construits, il n'y a plus de débat

Ecoute chacun ses idées mais traiter tous ceux qui ne supportent pas le bashing actuel de Calimero, c'est pas très engageant pour un débat.
Quand tu dis que le club mérite ce qui est dit sur lui, je ne suis pas d'accord. Il y a des moments où le jeu n'est vraiment pas beau, c'est vrai mais il y a aussi de nombreux moments où les critiques sont vraiment sévères. Que tu acceptes ces critiques, c'est ton choix mais tu peux aussi comprendre qu'on ne soit pas d'accord.

[paranoid]

En prenant du recul par rapport à ce fait de jeu, je me demande si le Sainté bashing n'a pas de répercussion à la fois chez les autres journalistes (cf le passage du JDD cité par macrik), mais aussi chez les arbitres et même chez les supporters des Verts.

Maintenant il n'y a même plus de sentiment de révolte à voir passer ce genre d'article. Il n'y a même plus de rage à voir la pelletée de pénos et de rouges injustifiés qu'on ramasse.

Ben oui quoi, puisqu'on nous dit qu'on est nul, c'est qu'on doit bien mériter tout ça. Moulin c'est comme Schumacher ? Bah oui, après tout, c'est vrai qu'il y est allé fort...La main de Lacroix contre Anderlecht ? Bah oui, ça se siffle des fois...On joue 30 matches en 3 mois et nos joueurs pètent dans tous les sens ? Bah oui mais c'est de la faute à Galtier tout ça, il est nul tactiquement, ils ont raison sur l'Equipe TV.

Il y a de la psychologie de femme battue chez certains.

Allez, relevez-vous, tête haute, soyez fiers de vous un peu !!

Désolé, ça tombe sur toi mais je suis un peu las (pour le dire de manière courtoise) de cette posture de Caliméro qui veut que toute la presse nous trash gratuitement.

Après le match retour contre Anderlecht, absolument tous les articles que j'ai lus étaient dithyrambiques sur l'enthousiasme de l'équipe, le fait qu'ENFIN on voyait du jeu et des mouvements, ajouté au scénario dingue du match.

Si les journaleux chient sur l'équipe c'est pas un hasard. Il faut s'y faire et il n'y a pas de fumée sans feu, si on est associé à un jeu ennuyeux c'est parce qu'on l'est.
Imagine déjà qu'en étant supporter j'ai de moins en moins envie de regarder nos matchs, pour ne pas dire plus du tout, alors si en plus t'es neutre et que tu dois faire un commentaire sur le match, comment veux-tu que le ton soit positif ?

Alors oui il y a souvent une subjectivité mal venue de la part de certains, et Lions est un con on est beaucoup à le penser, mais ce que je lis sur l'équipe et le club est 90% du temps justifié, à tout le moins compréhensible.

PS : la plupart de nos rouges ne sont pas scandaleux, à commencer par celui de samedi. Quant aux péno, entre Bastia et Dijon on n'a pas trop eu à se plaindre non plus

Je comprends tout à fait la référence aux femmes battues pas Le Lord en lisant ton message.

Je ne suis pas d'accord avec toi, tout n'est pas aussi justifié que tu le dis, mais à force de le dire, de l'entendre partout, on s'en persuade. Comme les femmes battues qui se persuadent que leur mec a eu raison de les battre parce qu'elle n'avait sûrement pas fait ce qu'elle devait.

II y a eu un match, où à la mi-temps les journalistes sur le plateau ont commencé à dire que le match était nul qu'on s'emmerdait... et à la mi-temps, Ferri leur avait dit qu'ils avaient été très sévères, ce qui était complètement la vérité ce jour là.
Cet exemple est pour moi complètement symptomatique de la situation. Il est de bon ton actuellement de dire que Saint Étienne à le jeu le plus pourri de L1 et ce même chez les supporters. Ce n'est pas le discours de tous les acteurs du foot mais bizarrement personne ne retient ces messages...

Ouais enfin il y a un moment où on n'a pas besoin qu'on nous le dise ou qu'on le lise quelque part pour qu'on sente l'impuissance (sans mauvais jeu de mot) de l'équipe à faire du jeu ou qu'un rouge ou un péno est injustifié.

La preuve, dès que ça se débloque, cf contre Angers en 2ème MT, contre Anderlecht ou lors des 30 premières minutes contre Mayence, d'un coup ça devient agréable à voir et personne ne se plaint. Même Galtier et les joueurs le reconnaissent, à plus ou moins demi-mots parfois, explicitement d'autres fois.

Autant cet argument peut être recevable pour certains posts, autant s'il sert à court-circuiter tous les avis négatifs, même ceux qui sont construits, il n'y a plus de débat

Ecoute chacun ses idées mais traiter tous ceux qui ne supportent pas le bashing actuel de Calimero, c'est pas très engageant pour un débat.
Quand tu dis que le club mérite ce qui est dit sur lui, je ne suis pas d'accord. Il y a des moments où le jeu n'est vraiment pas beau, c'est vrai mais il y a aussi de nombreux moments où les critiques sont vraiment sévères. Que tu acceptes ces critiques, c'est ton choix mais tu peux aussi comprendre qu'on ne soit pas d'accord.

J'ai parlé de "posture de caliméro", c'était en aucun cas ad hominem et à mon avis c'est au même niveau que "psychologie de femme battue". Fin bref.

Moi ce que je veux c'est qu'on discute, j'accepte tous les avis et critiques sauf celles qui discréditent d'entrée un argument parce qu'il serait influencé par les médias et qu'il relèverait d'un syndrome de Stockholm. Ne me reproche pas ce que d'autres font ici stp.
En l'occurrence je n'ai jamais fait part d'une intolérance aux arguments opposés aux miens. Et je serai aussi prêt à le dire quand les critiques de la presse seront trop sévères (si tant est que je me mette à la lire plus assidument)

[Dissident]

Je ne me sens pas du tout un Caliméro, pas plus que Paranoid est une femme battue. Enfin j'espère.

Sinon, pour être plus factuel Paranoid, tu citais les pénos contre Bastia et Dijon. Mais hormis le fait qu'ils soient sifflés à la dernière seconde, qu'ont-ils de litigieux ? Je veux dire, comment les mettre en opposition à la litanie de pénos stupides et affreux qu'on a eu à subir ? (Anderlecht, Nantes, Angers, Paris, j'en oublie peut-être ?)

C'est là où je voulais en venir initialement. C'est qu'à force de nous trouver nuls, d'entendre tout le monde dire qu'on est nuls, on finit :

1/ par oublier toutes les excuses que nous pourrions légitimement avancer
2/ par trouver normal de perdre, donc par extension de prendre des buts, donc par extension de prendre des buts complètement injustifiés, ou de subir des décisions injustes
3/ et par un cercle des plus vicieux, de trouver normal au final que tout le monde nous chie dessus, puisqu'après tout on est nuls

Autrefois le forum aurait été à feu et à sang par rapport à tous ces articles qui sortent de nulle part. Aujourd'hui on accepte et, plus grave, on comprend. Vieililt-on ? Peut-être. Mais c'est moche.

[sam42]

J'ai parlé de "posture de caliméro", c'était en aucun cas ad hominem et à mon avis c'est au même niveau que "psychologie de femme battue". Fin bref.

Moi ce que je veux c'est qu'on discute, j'accepte tous les avis et critiques sauf celles qui discréditent d'entrée un argument parce qu'il serait influencé par les médias et qu'il relèverait d'un syndrome de Stockholm. Ne me reproche pas ce que d'autres font ici stp.
En l'occurrence je n'ai jamais fait part d'une intolérance aux arguments opposés aux miens. Et je serai aussi prêt à le dire quand les critiques de la presse seront trop sévères (si tant est que je me mette à la lire plus assidument)

Il est tout à fait possible que tu ne sois pas influencé par toutes les critiques (média ou supporters) je ne dis pas le contraire mais je ne parierai pas que ça soit le cas de tout le monde. On est souvent bien plus influencé qu'on ne le croit (je me mets volontairement dans le lot).

[Faiseur de Tresses]

Je ne me sens pas du tout un Caliméro, pas plus que Paranoid est une femme battue. Enfin j'espère.

Sinon, pour être plus factuel Paranoid, tu citais les pénos contre Bastia et Dijon. Mais hormis le fait qu'ils soient sifflés à la dernière seconde, qu'ont-ils de litigieux ? Je veux dire, comment les mettre en opposition à la litanie de pénos stupides et affreux qu'on a eu à subir ? (Anderlecht, Nantes, Angers, Paris, j'en oublie peut-être ?)

C'est là où je voulais en venir initialement. C'est qu'à force de nous trouver nuls, d'entendre tout le monde dire qu'on est nuls, on finit :

1/ par oublier toutes les excuses que nous pourrions légitimement avancer
2/ par trouver normal de perdre, donc par extension de prendre des buts, donc par extension de prendre des buts complètement injustifiés, ou de subir des décisions injustes
3/ et par un cercle des plus vicieux, de trouver normal au final que tout le monde nous chie dessus, puisqu'après tout on est nuls

Autrefois le forum aurait été à feu et à sang par rapport à tous ces articles qui sortent de nulle part. Aujourd'hui on accepte et, plus grave, on comprend. Vieililt-on ? Peut-être. Mais c'est moche.

Ce n'est pas de la vieillesse mais de la fatigue liée à l'accumulation des matches. Une saison sans Europe nous ferait du bien à tous.

[Black Mamba]

L'action peut être dangereuse, Moulin a été plus maladroit que méchant,faire un parallèle avec l'action de Schumacher ne me parait pas déplacer.

[osvaldopiazzolla]

Une saison sans Europe nous ferait du bien à tous.

A choisir, je préfèrerais une saison sans L1 mais avec Europe.

[paranoid]

Je ne me sens pas du tout un Caliméro, pas plus que Paranoid est une femme battue. Enfin j'espère.

Sinon, pour être plus factuel Paranoid, tu citais les pénos contre Bastia et Dijon. Mais hormis le fait qu'ils soient sifflés à la dernière seconde, qu'ont-ils de litigieux ? Je veux dire, comment les mettre en opposition à la litanie de pénos stupides et affreux qu'on a eu à subir ? (Anderlecht, Nantes, Angers, Paris, j'en oublie peut-être ?)

C'est là où je voulais en venir initialement. C'est qu'à force de nous trouver nuls, d'entendre tout le monde dire qu'on est nuls, on finit :

1/ par oublier toutes les excuses que nous pourrions légitimement avancer
2/ par trouver normal de perdre, donc par extension de prendre des buts, donc par extension de prendre des buts complètement injustifiés, ou de subir des décisions injustes
3/ et par un cercle des plus vicieux, de trouver normal au final que tout le monde nous chie dessus, puisqu'après tout on est nuls

Autrefois le forum aurait été à feu et à sang par rapport à tous ces articles qui sortent de nulle part. Aujourd'hui on accepte et, plus grave, on comprend. Vieililt-on ? Peut-être. Mais c'est moche.

Ah je ne dis pas qu'ils sont litigieux, juste que les arbitres ont su les siffler quand c'était nécessaire (quoique celui sur Perrin ça se siffle comme ça ne se siffle pas).

Après on peut discuter sur toutes les décisions à chaque fois, certaines sont effectivement scandaleuses comme le péno à Angers, éventuellement celui contre Anderlecht, quoique ce cas est très symptomatique du manque de cohérence des arbitres entre eux (par ex hier l'arbitre siffle pas la main du lyonnais qui arrête probablement un but, mais contre Bâle on y a eu droit), et d'autres sont litigieuses et donc soumis à une certaine subjectivité (la faute de Malcuit contre Nantes est très légère, mais l'autre fait ce qu'il faut pour influencer l'arbitre).
D'ailleurs contre Paris, sans dire qu'il existe un droit à compensation, on se souvient tous que Malcuit dégomme Matuidi en 1ère MT, je comprends toujours pas pourquoi l'arbitre n'a pas sifflé celui-là mais l'a fait pour l'autre.

Pour tout te dire tu m'as presque convaincu, il y a surement du vrai et je le constate d'ailleurs autour de moi parmi ceux qui suivent sans plus le foot.
Mais perso ça fait tellement longtemps que je n'accorde plus de crédit à "Lyons" et sa clique de l'Equipe, ou même RMC que j'écoutais pas mal à une époque, que ce qu'ils peuvent dire pour basher le club me passe presque au-dessus de la tête, d'où le fait que je ne souscris pas totalement à ton analyse et à celle de Sam.

Sinon pour tout ce qui est erreur d'arbitrage, si l'équipe fait ce qu'il faut avant pour gagner ou du moins maitriser un match et que ça entraine une vraie injustice, là oui je gueule. Mais si je vois qu'on galère pour dépasser le milieu, qu'on se prend des occases de plus en plus franches et qu'on finit par se prendre un péno ou un rouge, je me dis en premier lieu qu'on n'a pas tout fait pour limiter le risque qu'une décision arbitrale nous soit défavorable.

[guinnesstime]

Je ne me sens pas du tout un Caliméro, pas plus que Paranoid est une femme battue. Enfin j'espère.

Sinon, pour être plus factuel Paranoid, tu citais les pénos contre Bastia et Dijon. Mais hormis le fait qu'ils soient sifflés à la dernière seconde, qu'ont-ils de litigieux ? Je veux dire, comment les mettre en opposition à la litanie de pénos stupides et affreux qu'on a eu à subir ? (Anderlecht, Nantes, Angers, Paris, j'en oublie peut-être ?)

C'est là où je voulais en venir initialement. C'est qu'à force de nous trouver nuls, d'entendre tout le monde dire qu'on est nuls, on finit :

1/ par oublier toutes les excuses que nous pourrions légitimement avancer
2/ par trouver normal de perdre, donc par extension de prendre des buts, donc par extension de prendre des buts complètement injustifiés, ou de subir des décisions injustes
3/ et par un cercle des plus vicieux, de trouver normal au final que tout le monde nous chie dessus, puisqu'après tout on est nuls

Autrefois le forum aurait été à feu et à sang par rapport à tous ces articles qui sortent de nulle part. Aujourd'hui on accepte et, plus grave, on comprend. Vieililt-on ? Peut-être. Mais c'est moche.

Ce n'est pas de la vieillesse mais de la fatigue liée à l'accumulation des matches. Une saison sans Europe nous ferait du bien à tous.

Je suis dans la mouvance Lord (of the new church).
Mais je suis aussi fatigué ou plutôt las, pas de l'accumulation de matches, mais de la tournure que prend le football en général et plus particulièrement en France.
Avec le départ de moustache, je me disais que le football français allait se relever, mais ça n'en prend pas le chemin. Du classement rance des tribunes, aux arrangements arbitraux en passant par le traitement médiatique, ce n'est pas le jeu des Verts qui me fatigue....

[bfb2]

Allo Bernard ?
Yes Tof
Tient regarde tes mails, je te file une liste d'ecul* que je ne veut plus voir fouler la pelouse de GG. Tu pourras bien sortir un article pour foutre le dawa au club.
Ah cool Tof, merci, t'inquiete, on va bien vous pourrir la gueule à l'Equipe.
Bise à Ginette Bernard !
De même Tof !


Ah c'est vrai ça paraît crédible.....

Sur la même longueur d'onde. Je ne vois pas quel intérêt aurait eu Galtier de fournir une liste qui démotiverait la moitié de son vestiaire les 6 derniers mois. Surtout que certains éléments de la fameuse liste, Roux, Cohade, Bayal entre autres, ont beaucoup joué sur la seconde partie de saison.

[la buse]

Je ne me sens pas du tout un Caliméro, pas plus que Paranoid est une femme battue. Enfin j'espère.

Sinon, pour être plus factuel Paranoid, tu citais les pénos contre Bastia et Dijon. Mais hormis le fait qu'ils soient sifflés à la dernière seconde, qu'ont-ils de litigieux ? Je veux dire, comment les mettre en opposition à la litanie de pénos stupides et affreux qu'on a eu à subir ? (Anderlecht, Nantes, Angers, Paris, j'en oublie peut-être ?)

C'est là où je voulais en venir initialement. C'est qu'à force de nous trouver nuls, d'entendre tout le monde dire qu'on est nuls, on finit :

1/ par oublier toutes les excuses que nous pourrions légitimement avancer
2/ par trouver normal de perdre, donc par extension de prendre des buts, donc par extension de prendre des buts complètement injustifiés, ou de subir des décisions injustes
3/ et par un cercle des plus vicieux, de trouver normal au final que tout le monde nous chie dessus, puisqu'après tout on est nuls

Autrefois le forum aurait été à feu et à sang par rapport à tous ces articles qui sortent de nulle part. Aujourd'hui on accepte et, plus grave, on comprend. Vieililt-on ? Peut-être. Mais c'est moche.

Ce n'est pas de la vieillesse mais de la fatigue liée à l'accumulation des matches. Une saison sans Europe nous ferait du bien à tous.

Je suis dans la mouvance Lord (of the church).
Mais je suis aussi fatigué ou plutôt las, pas de l'accumulation de matches, mais de la tournure que prend le football en général et plus particulièrement en France.
Avec le départ de moustache, je me disais que le football français allait se relever, mais ça n'en prend pas le chemin. Du classement rance des tribunes, aux arrangements arbitraux en passant par le traitement médiatique, ce n'est pas le jeu des Verts qui me fatigue....

Les bons résultats des verts depuis 4-5 ans nous ont un peu mis en apnée par rapport à ce qu'est devenu le football en France. Refaire surface au milieu de la vase n'est effectivement pas très agréable.

[alexioninho]

Allo Bernard ?
Yes Tof
Tient regarde tes mails, je te file une liste d'ecul* que je ne veut plus voir fouler la pelouse de GG. Tu pourras bien sortir un article pour foutre le dawa au club.
Ah cool Tof, merci, t'inquiete, on va bien vous pourrir la gueule à l'Equipe.
Bise à Ginette Bernard !
De même Tof !


Ah c'est vrai ça paraît crédible.....

Sur la même longueur d'onde. Je ne vois pas quel intérêt aurait eu Galtier de fournir une liste qui démotiverait la moitié de son vestiaire les 6 derniers mois. Surtout que certains éléments de la fameuse liste, Roux, Cohade, Bayal entre autres, ont beaucoup joué sur la seconde partie de saison.

Clerc.
Par contre, beaucoup des joueurs de la fameuse liste sont quand même partis en fin de saison. Hasard ou fuite au sein du club ?

Il existe une théorie intermédiaire :

1) Etablissement d'une liste de joueurs transférables (auxquels l'ASSE ne s'opposerait pas en cas d'offre). L'ASSE veut recruter pour se renforcer, mais aussi éventuellement se séparer de plusieurs joueurs
2) Fuite au niveau du club. Ca arrive dans toutes les institutions. Elles peuvent être de deux ordres. Intentionnelle. Faire connaitre que le club ne s'opposerait pas au départ de certains joueurs. Mal intentionnée, Fuite, ou simplement petite conversation avec Lions. Il y aura des départs à l'ASSE ? S'il a y des offres, nous ne nous opposerons par au départ de certains joueurs . Quels joueurs ?
3) Lions transforme la liste de joueurs transférables en liste noir histoire de faire le Buzz ....

Le monde médiatique est plein d'histoire de ce genre.

[Platoche]

Bah tu nous explique que ce sont les meilleurs amis du monde, donc c'est logique non ? C'est logique que Galtier envoi une liste de soit disant nantis, pour les exposer en pâture via Bernard Lions, c'est logique non ? Entre potes, on se refuse rien..

J'envie votre naïveté. Il est vrai que Galtier doit paraître un peu plus supportable quand on croit à ses simagrées de déclarations d'attachement au club.

Pour c lui qui parlait de démotivation des joueurs... ben c'est le but captain obvious... pour qu'ils se bougent le cul à se trouver un autre club. Ou alors laisser Clément et Corgnet en CFA2 quand on se plaint d'avoir trop de blessures c'est une tactique secrète développée par la CIA pour les remotiver ?...

Quelles sont tes sources pour affirmer tout cela ?

Avec Clément et Corgnet, c'était clair depuis le départ, ils devaient trouver un club. Galtier l'a clairement explicité en conférence de presse, ils voulaient mettre d'autres joueurs à leur place, renouveler l'effectif. Ou est le problème ?

[Platoche]

Voilà qui est plus clair. Chacun est libre de supposer que... C'est le but d'un forum de discussion, émettre des avis ou des suppositions.

[Rob420]

Pour suivre pas mal les médias (radio, tv,...) je n'ai jamais connu un Sainté bashing aussi fort.... la raison? peut etre la peau de Galtier? la jalousie médiatique de Nice et autres clubs? la ligue veut se débarrasser de l'ASSE?

[merlin]

Pour suivre pas mal les médias (radio, tv,...) je n'ai jamais connu un Sainté bashing aussi fort.... la raison? peut etre la peau de Galtier? la jalousie médiatique de Nice et autres clubs? la ligue veut se débarrasser de l'ASSE?

Autre hypothèse , improbable mais sait-on jamais , l'ASSE a un jeu chiant à mourir ...

[Faiseur de Tresses]

Une saison sans Europe nous ferait du bien à tous.

A choisir, je préfèrerais une saison sans L1 mais avec Europe.

Plus difficile à gérer, à mon avis.

[michon2]

Si Un gardien Lyonnais avait effectué la même sortie sur Beric, que Moulin sur le Merlu, tout le monde ici aurait parlé unanimement d'un retour de cet ***_** de Schumacher, soyons honnêtes.

[Tudlevert]

Si Un gardien Lyonnais avait effectué la même sortie sur Beric, que Moulin sur le Merlu, tout le monde ici aurait parlé unanimement d'un retour de cet ***_** de Schumacher, soyons honnêtes.

Soyons honnetes, non.