Al Greendaø a écrit :paranoid a écrit :
Tu mélanges tout, la Part dieu j'y vais souvent et même s'il y a pas mal de bandes qui y traînent j'ai jamais eu l'impression d'être dans une zone de non droit ou de droit islamique.
Perso, c'est un des endroits ou je reste toujours sur mes gardes et à chaque fois que j'y passe ça me rappelle à quel point je n'aimerais pas vivre à Lyon. Pour autant, je n'ai pas écrit que la Part Dieu était une zone de non droit mais que des gamins de 17 ans puissent se sentir autorisé à faire la loi dans un endroit aussi passant est révélateur du contexte dans lequel ils vivent et des valeurs qui s'y imposent.
paranoid a écrit :Il se trouve que Marin est malheureusement très très mal tombé, ça arrive et n'importe où (banlieue, centre ville...), mais je ne vois pas ce qu'il faut faire de plus dans des quartiers comme la Part dieu.
En effet, ce n'est pas à la Part-Dieu que le problème se réglera mais dans les salles de classes. Hormis une présence policière accrue, il n'y a pas grand chose de plus à faire...
paranoid a écrit :
Quant à Jawad il y a une logique judiciaire derrière le jugement, le juriste que je suis (désolé de le mentionner) n'a pas été choqué par le verdict au vu de ce qu'on savait
Oui, on est d'accord. C'est tout à l'honneur de la justice francaise. Pour autant, la vérité c'est qu'il dit que tout ce qu'il veut c'est dealer tranquille et pas être terroriste, alors du coup on est content et on le relache. C'est pas grave après tout de dealer de l'héroine. On va pas brimer l'initiative entreprenariale tout de même!
Tout cela étant dit, mon propos (et le rapprochement avec l'affaire Jawad) était que si il n'y avait eu de casse physique (ou tout simplement quelqu'un pour prendre le parti des amoureux), ces jeunes gens seraient encore à la part Dieu à faire imposer leur loi. Combien y'a-t-il de Marin par jour à la Part-Dieu, combien y'a-t-il des jeunes amoureux qui obtempèrent? On est dans une affaire d'harcèlement de rue d'ailleurs, peut-être les nouvelles lois changeront cet état de fait et permettront de sanctionner ce type d'agression.
Pour la Part dieu j'avoue que je n'aime pas y aller principalement parce qu'il y a un monde dingue en weekend, vacances et mercredis, et qu'effectivement ça zone (mais bon encore une fois je ne me sens pas en insécurité).
Par contre vivant à Lyon (personne n'est parfait) c'est loin d'être pareil partout. Même dans des quartiers assez cosmopolites comme Saxe/Guillotière j'ai jamais eu d'emmerdes, même si je sais que ça peut arriver demain tout comme ça peut se passer à Bellecour, Tête d'or, Croix rousse...
Après je suis totalement d'accord qu'à part avec l'éducation et éventuellement une présence policière accrue il n'y a rien à faire de plus, d'où ma remarque sur le café du commerce qui soulignait le côté "yaka fokon" de ton message initial.
Je pense, et ça vaut d'ailleurs pour le terrorisme, que la médiatisation de ce genre de drame ne doit pas mener à une hystérisation de la question de la sécurité sur la voie publique, laquelle pourrait justifier des atteintes toujours plus grandes à certaines libertés.
Si c'est pour vivre avec 50 caméras qui m'épient à tout moment où que je sois, je préfère risquer d'avoir une emmerde une fois.
A mon avis il faut se résoudre à vivre avec un tel risque et avoir un semblant de liberté plutôt que l'inverse (facile à dire je sais, n'étant pas Marin ou de sa famille).
Sinon pour Jawad sur ses activités déjà il n'était pas jugé pour ça, il a d'ailleurs servi un peu de bouc émissaire à la place des terroristes aux yeux de l'opinion et des médias, et je suis sûr que le procureur le poursuivra s'il a des trucs à charges (j'avoue ne pas avoir suivi à 100% cette histoire)
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