Bonjour,Danish a écrit :Beckenbauer n'a que trois CL mais il a une coupe du monde en tant qu'entraîneur.
Il a aussi gagné la CdM de 1974 en tant que joueur.
Son palmarès en tant que joueur est "monstrueux"...
Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
Bonjour,Danish a écrit :Beckenbauer n'a que trois CL mais il a une coupe du monde en tant qu'entraîneur.
Voilà. Tout ça pour dire que le péno contre la Croatie est 100% justifié ...Demetrio Lopez a écrit :Clairement. Je pense la même chose. Le facteur de la main décollée est le plus objectif. Ça ne pose problème à personne qu'un croche pied non intentionnel soit sanctionné d'un péno.dav78 a écrit :Quand on revoit la main de Piqué qui entraine le péno contre la Russie, on peut vraiment dire que c'est n'importe quoi cetre histoire d'intentionalité.
Pour moi, il est impossible que ce facteur fasse partie de la règle.
La bras est décollé du corps et stoppe une action. Peno point barre.
Le facteur intentionnel est bien trop sujet à interpretation et polémique.
Oui bien sur, je voulais dire "une coupe du monde en plus en tant qu'entraineur". Naar avait déjà comptabilisé celle de 1974Ardbeg a écrit :Bonjour,Danish a écrit :Beckenbauer n'a que trois CL mais il a une coupe du monde en tant qu'entraîneur.
Il a aussi gagné la CdM de 1974 en tant que joueur.
Son palmarès en tant que joueur est "monstrueux"...
L'Allemagne a eu plus souvent la balle en 2014 que nous en 2018 mais elle a laissé l'initiative du jeu aux Français après son but.C'est la seule fois du tournoi où elle l'a fait.ForeverGreen a écrit :Franchement, non. La France contre la Belgique : 36% de possession, 23% du temps dans le tiers adverse, l'Allemagne contre la France : 51% de possession, 29% du temps dans le tiers adverse (plus que la France dans leur tiers).Danish a écrit :un seul: contre la France. elle a joué lors de ce match exactement comme la France contre la Belgique.ForeverGreen a écrit :Tu trouves vraiment l'Allemagne de 2014 plus défensive et jouant en contre que la France de cette année ? Parce que tout mon raisonnement se base au contraire sur le passage d'équipes joueuses victorieuses (Espagne, Allemagne) à des équipes de contre, plus destructrices que constructrices (Portugal, France). En 2014, j'ai pas souvenir d'un match de l'Allemagne où elle joue le contre.Faiseur de Tresses a écrit :Ce qui illustre cette évolution je trouve c'est de passer de l'Espagne championne du Monde en 2010 (sans compter les Euros 2008 et 2012) à l'Allemagne en 2014, c'est-à-dire typiquement d'une équipe de possession à une équipe de contres. Par contre la France cette année me semble surtout très équilibrée et ne dégage pas de style particulier (pour l'instant ?). En fait, je trouve que Deschamps sait parfaitement d'adapter à l'adversaire, donc on pourrait dire que c'est un peu une équipe caméléon.sebi a écrit :J'en rajoute une couche en affirmant que le foot ça n'est pas que le style de jeu de l'Espagne et du Barça. Le foot évolue perpétuellement, les équipes s'adaptent à leurs adversaires. Aujourd'hui on voit l'Espagne faire plus de 1000 passes dans un match pour rien. Le foot de possession n'est plus. Les équipes, y compris le Barça depuis que Suarez est arrivé, jouent un jeu plus direct. Les attaquants prennent les espaces, courent vite et sont realistes. Les défenseurs redeviennent forts après un trou d'air immense depuis la génération Nesta. Les défenses sont solides. C'est fini les Pepe, Ramos, Pique et compagnie qui sont juste de gros bourrins sans classe casseurs de jambes et qui n'arrivent pas à la cheville des grands défenseurs de l'histoire du foot.
Et comme France-Belgique, en dépit de l'impression laissée, on aurait perdu 8 fois ce match si on l'avait rejoué 10 fois.
L'initiative du jeu, peut-être, mais pas le ballon (ou en tout cas pas autant que l'EdF contre la Belgique). Ca reste un tout autre type de maitrise du match selon moi, même si, en effet, dans les deux cas, on est dans la gestion.Danish a écrit :L'Allemagne a eu plus souvent la balle en 2014 que nous en 2018 mais elle a laissé l'initiative du jeu aux Français après son but.C'est la seule fois du tournoi où elle l'a fait.ForeverGreen a écrit :Franchement, non. La France contre la Belgique : 36% de possession, 23% du temps dans le tiers adverse, l'Allemagne contre la France : 51% de possession, 29% du temps dans le tiers adverse (plus que la France dans leur tiers).Danish a écrit :un seul: contre la France. elle a joué lors de ce match exactement comme la France contre la Belgique.ForeverGreen a écrit :Tu trouves vraiment l'Allemagne de 2014 plus défensive et jouant en contre que la France de cette année ? Parce que tout mon raisonnement se base au contraire sur le passage d'équipes joueuses victorieuses (Espagne, Allemagne) à des équipes de contre, plus destructrices que constructrices (Portugal, France). En 2014, j'ai pas souvenir d'un match de l'Allemagne où elle joue le contre.Faiseur de Tresses a écrit :Ce qui illustre cette évolution je trouve c'est de passer de l'Espagne championne du Monde en 2010 (sans compter les Euros 2008 et 2012) à l'Allemagne en 2014, c'est-à-dire typiquement d'une équipe de possession à une équipe de contres. Par contre la France cette année me semble surtout très équilibrée et ne dégage pas de style particulier (pour l'instant ?). En fait, je trouve que Deschamps sait parfaitement d'adapter à l'adversaire, donc on pourrait dire que c'est un peu une équipe caméléon.sebi a écrit :J'en rajoute une couche en affirmant que le foot ça n'est pas que le style de jeu de l'Espagne et du Barça. Le foot évolue perpétuellement, les équipes s'adaptent à leurs adversaires. Aujourd'hui on voit l'Espagne faire plus de 1000 passes dans un match pour rien. Le foot de possession n'est plus. Les équipes, y compris le Barça depuis que Suarez est arrivé, jouent un jeu plus direct. Les attaquants prennent les espaces, courent vite et sont realistes. Les défenseurs redeviennent forts après un trou d'air immense depuis la génération Nesta. Les défenses sont solides. C'est fini les Pepe, Ramos, Pique et compagnie qui sont juste de gros bourrins sans classe casseurs de jambes et qui n'arrivent pas à la cheville des grands défenseurs de l'histoire du foot.
Et comme France-Belgique, en dépit de l'impression laissée, on aurait perdu 8 fois ce match si on l'avait rejoué 10 fois.
En cà, les deux matches se ressemblent.
Bonjour, Pilou, c'est un plaisir de te retrouver. Tu m'as manqué, spécialement au moment de la finale, la Croatie a justement réussi à échapper pendant un moment à l'emprise française en parvenant à conserver le ballon au mlieu. J'avoue que je n'ai pas compris comment ils ont fait, pourquoi eux et pas les autres, et là, j'ai pensé à toi et à tes explications passionnantes.Pilou a écrit :Comme tout bon entraîneur, Deschamps a su construire une tactique basée sur les points forts de ses joueurs. Quand tu as la qualité de passe de Pogba et la vitesse de MBappé, quel intéret de faire des attaques placées contre un bloc bas ? C'est dans les espaces que la combinaison des deux qualités est la plus performante et on a pu le voir à des nombreuses reprises. Quand tu as des "harcéleurs" comme Kanté, Griezman et Giroud, pourquoi s'entêter de garder le ballon quand tu sais très bien que si tu laisses l'adversaire le porter, il viendra s'enlisser dans ton milieu et finira par le perdre.
Danish a écrit :L'Allemagne a eu plus souvent la balle en 2014 que nous en 2018 mais elle a laissé l'initiative du jeu aux Français après son but.C'est la seule fois du tournoi où elle l'a fait.ForeverGreen a écrit :Franchement, non. La France contre la Belgique : 36% de possession, 23% du temps dans le tiers adverse, l'Allemagne contre la France : 51% de possession, 29% du temps dans le tiers adverse (plus que la France dans leur tiers).Danish a écrit :un seul: contre la France. elle a joué lors de ce match exactement comme la France contre la Belgique.ForeverGreen a écrit :Tu trouves vraiment l'Allemagne de 2014 plus défensive et jouant en contre que la France de cette année ? Parce que tout mon raisonnement se base au contraire sur le passage d'équipes joueuses victorieuses (Espagne, Allemagne) à des équipes de contre, plus destructrices que constructrices (Portugal, France). En 2014, j'ai pas souvenir d'un match de l'Allemagne où elle joue le contre.Faiseur de Tresses a écrit :Ce qui illustre cette évolution je trouve c'est de passer de l'Espagne championne du Monde en 2010 (sans compter les Euros 2008 et 2012) à l'Allemagne en 2014, c'est-à-dire typiquement d'une équipe de possession à une équipe de contres. Par contre la France cette année me semble surtout très équilibrée et ne dégage pas de style particulier (pour l'instant ?). En fait, je trouve que Deschamps sait parfaitement d'adapter à l'adversaire, donc on pourrait dire que c'est un peu une équipe caméléon.sebi a écrit :J'en rajoute une couche en affirmant que le foot ça n'est pas que le style de jeu de l'Espagne et du Barça. Le foot évolue perpétuellement, les équipes s'adaptent à leurs adversaires. Aujourd'hui on voit l'Espagne faire plus de 1000 passes dans un match pour rien. Le foot de possession n'est plus. Les équipes, y compris le Barça depuis que Suarez est arrivé, jouent un jeu plus direct. Les attaquants prennent les espaces, courent vite et sont realistes. Les défenseurs redeviennent forts après un trou d'air immense depuis la génération Nesta. Les défenses sont solides. C'est fini les Pepe, Ramos, Pique et compagnie qui sont juste de gros bourrins sans classe casseurs de jambes et qui n'arrivent pas à la cheville des grands défenseurs de l'histoire du foot.
Et comme France-Belgique, en dépit de l'impression laissée, on aurait perdu 8 fois ce match si on l'avait rejoué 10 fois.
En cà, les deux matches se ressemblent.
Euh... vous oubliez carrément le 7-1 les gars. Jamais vu une équipe aussi parfaite dans ses contres que sur ce match là, on avait l'impression qu'ils pouvaient marquer à chaque fois qu'ils avaient la balle en remontant le terrain très rapidement avec des passes précises et presque à l'aveugle. Je regarde moins le foot que vous et donc je peux me tromper plus facilement sur la question, mais je trouve que si cette Allemagne là n'est pas une équipe de contres, alors les équipes de contres n'existent pas !ForeverGreen a écrit :Tu trouves vraiment l'Allemagne de 2014 plus défensive et jouant en contre que la France de cette année ? Parce que tout mon raisonnement se base au contraire sur le passage d'équipes joueuses victorieuses (Espagne, Allemagne) à des équipes de contre, plus destructrices que constructrices (Portugal, France). En 2014, j'ai pas souvenir d'un match de l'Allemagne où elle joue le contre.Faiseur de Tresses a écrit :Ce qui illustre cette évolution je trouve c'est de passer de l'Espagne championne du Monde en 2010 (sans compter les Euros 2008 et 2012) à l'Allemagne en 2014, c'est-à-dire typiquement d'une équipe de possession à une équipe de contres. Par contre la France cette année me semble surtout très équilibrée et ne dégage pas de style particulier (pour l'instant ?). En fait, je trouve que Deschamps sait parfaitement d'adapter à l'adversaire, donc on pourrait dire que c'est un peu une équipe caméléon.sebi a écrit :J'en rajoute une couche en affirmant que le foot ça n'est pas que le style de jeu de l'Espagne et du Barça. Le foot évolue perpétuellement, les équipes s'adaptent à leurs adversaires. Aujourd'hui on voit l'Espagne faire plus de 1000 passes dans un match pour rien. Le foot de possession n'est plus. Les équipes, y compris le Barça depuis que Suarez est arrivé, jouent un jeu plus direct. Les attaquants prennent les espaces, courent vite et sont realistes. Les défenseurs redeviennent forts après un trou d'air immense depuis la génération Nesta. Les défenses sont solides. C'est fini les Pepe, Ramos, Pique et compagnie qui sont juste de gros bourrins sans classe casseurs de jambes et qui n'arrivent pas à la cheville des grands défenseurs de l'histoire du foot.
D'ailleurs, la Pravda affirmait à tort que c'était le record du Mondial, ce qui est faux.Kåbigøn a écrit :En l'espace de 7 matchs, soit approximativement 650 minutes, la France aura été menée au score pendant...
9 minutes (entre le but de Mercado et le missile de Pavard).
Le Danemark ?Danish a écrit :D'ailleurs, la Pravda affirmait à tort que c'était le record du Mondial, ce qui est faux.Kåbigøn a écrit :En l'espace de 7 matchs, soit approximativement 650 minutes, la France aura été menée au score pendant...
9 minutes (entre le but de Mercado et le missile de Pavard).
Une autre équipe a fait mieux sur ce tournoi, saurez-vous trouver laquelle ?
Ahahah, ces bons vieux danois.Danish a écrit :D'ailleurs, la Pravda affirmait à tort que c'était le record du Mondial, ce qui est faux.Kåbigøn a écrit :En l'espace de 7 matchs, soit approximativement 650 minutes, la France aura été menée au score pendant...
9 minutes (entre le but de Mercado et le missile de Pavard).
Une autre équipe a fait mieux sur ce tournoi, saurez-vous trouver laquelle ?
En 2010 tu voulais dire ?NomDeStade a écrit :Un truc que j'ai lu ce matin et qui m'a bien fait rigolé (ça peut-être déjà été souligné).
On lit partout que la France c'est l'apogée du football défensif, et on vante le grandissime football offensive espagnol.
En 2008, l'Espagne gagne le Mondial avec 8 buts en 7 matchs. Paye ton football offensif
en 2010 le mondialNomDeStade a écrit :Un truc que j'ai lu ce matin et qui m'a bien fait rigolé (ça peut-être déjà été souligné).
On lit partout que la France c'est l'apogée du football défensif, et on vante le grandissime football offensive espagnol.
En 2008, l'Espagne gagne le Mondial avec 8 buts en 7 matchs. Paye ton football offensif
1986: 14 (8 au 2e tour)seb0769 a écrit :D'ailleurs est ce qu'on connait le nombre de buts marqués par les derniers vainqueurs de coupe du monde (on va dire depuis 98) sur les 7 matchs d'une CDM?
top merciDanish a écrit :1986: 14 (8 au 2e tour)seb0769 a écrit :D'ailleurs est ce qu'on connait le nombre de buts marqués par les derniers vainqueurs de coupe du monde (on va dire depuis 98) sur les 7 matchs d'une CDM?
1990: 15 (5 au 2e tour)
1994: 11 (5 au 2e tour)
1998: 15 (6 au 2e tour)
2002: 18 (7 au 2e tour)
2006: 12 (7 au 2e tour)
2010: 8 (4 au 2e tour)
2014: 18 (11 au 2e tour)
2018: 14 (11 au 2e tour)
Oui 2010 pardon. mais cest vrai que l'Espagne pour moi cetait la privation totale du ballon adverse pour ne rien en faire reelement offensivement.PtitLu a écrit :En 2010 tu voulais dire ?NomDeStade a écrit :Un truc que j'ai lu ce matin et qui m'a bien fait rigolé (ça peut-être déjà été souligné).
On lit partout que la France c'est l'apogée du football défensif, et on vante le grandissime football offensive espagnol.
En 2008, l'Espagne gagne le Mondial avec 8 buts en 7 matchs. Paye ton football offensif
Mais sinon +1. Seulement 4 buts sur toutes les phases finales, soit un des pires total de l'histoire pour un vainqueur de Coupe du Monde (si ce n'est le pire, je ne suis remonté que jusqu'à 86).
Et de mon souvenir, c'était pas des 1-0 avec un nombre incroyables d'occasions, bien au contraire...
On peut pas oublier un peu l'anti-lyonnais primaire, pour savourer cette coupe du monde sans réserve ??benchaye a écrit :Briefing d'avant match à quelques minutes de la finale, tout le groupe semble réuni autour de la table, tous sauf un, décidément, Tolisso t'es vraiment qu'un bouffon
J'ai bien aimé sa sortie face à l'Uruguay quand il encourage tout ses coéquipiersbenchaye a écrit :Briefing d'avant match à quelques minutes de la finale, tout le groupe semble réuni autour de la table, tous sauf un, décidément, Tolisso t'es vraiment qu'un bouffon
Non is n'étaient pas tous autour de la table (Giroud par exemple) et ça n'en fait pas des bouffons.benchaye a écrit :Briefing d'avant match à quelques minutes de la finale, tout le groupe semble réuni autour de la table, tous sauf un, décidément, Tolisso t'es vraiment qu'un bouffon
Pogba apparaît clairement comme un leader. Ses interventions sont bluffantes de justesse, il tape toujours sur le bon levier. Comme quoi, les mecs savent faire la part des choses entre l'instant du match et l'après match, où ils redeviennent des gamins. Lloris joue son rôle de taulier aussi, ainsi que Matuidi.macrik a écrit :On peut pas oublier un peu l'anti-lyonnais primaire, pour savourer cette coupe du monde sans réserve ??benchaye a écrit :Briefing d'avant match à quelques minutes de la finale, tout le groupe semble réuni autour de la table, tous sauf un, décidément, Tolisso t'es vraiment qu'un bouffon
Dans le doc de TF1, j'ai découvert un mec comme Umtiti, par exemple. Mais celui qui me sidère le plus, c'est Pogba
Peut-être parce qu'on connaissait son frangin, et qu'on pensait que c'était forcément plus ou moins le même.
ON découvre un meneur d'hommes, doublé d'u mec joyeux, tout le temps positif. Immense coup de chapeau à lui !
Enorme bravo à ce groupe gigantesque, et à DD, évidemment. Construire un groupe comme ça, c'est un vrai talent.
Merci et bravo