[Site] En Vert et contres mous

[Poteau droit]

Ou comment ne pas se mettre à l’abri avant la mi-temps.

http://www.poteaux-carres.com/article-C ... -mous.html

[biboutitou]

Simple et efficace.
On a l'air d'avoir décidé de laisser le jeu à l'adversaire pour mieux le contrer, encore faut-il bien le faire....sur ce match le seul avoir du le faire ( dans le bon tempo) est Malcuit.
Je suis plutôt un pro-KMP, mais force est de reconnaître qu'il n'a pas été très clairvoyant sur ce match ( sa grande force semble être ses 3 poumons et le fait qu'il soit rarement blessé)

[Huracan]

Bel article Olaf, non pas que je veux m'acharner sur lui c'est pas le but, mais l'action de KMP démontre bien ses défauts, un manque cruel de vision de jeu, c'est dommage sur cette action, il y avait vraiment beaucoup d'espace pour les joueurs libres.

Globalement, on dirait que Galtier ces derniers temps tend à jouer plutôt en contre et laisser la possession à l'adversaire, c'est dommage ce manque de juste technique dans les contres, car on a les joueurs pour être efficace et rapide devant. On l'a vu avec Caen par exemple, ça va très en vite en contre, ils jouent juste, et ça fait souvent la différence.

[Pilou]

[Emerald77]

Oui, merci pour ces images et leurs légendes bien claires. Demandez simplement à Garande s'il ne les fait pas bosser à n'en plus finir ces situations à ses gars ...

[Benjis]

Le problème de la passe jamais dans le bon tempo ou jamais bien ajusté (voir jamais donné) n'est pas qu'avec KMP mais tout les joueurs de l'équipe !

C'est un problème récurrent depuis très longtemps et c'est invraisemblable d'arriver à être aussi mauvais dans les transmissions (alors que sur le match d'Ajaccio c'est des truc quasi impossible à rater) alors qu'on arrive à rester dans le top 6.

Quand on joue j'ai toujours cette impression que les joueurs ont l'air de n'avoir jamais joué ensemble.

[pascal425]

Décourageant est bien le mot , on peut ajouter récurent pour éviter de dire permanent .

[Emerald77]

Il lui faut des situations d'entraînement à Galette ou quoi ? Il veut celles de Liverpool aussi ?! On a tout ça en stock ici ...
Du temps il en a maintenant, ça ne fera pas de nos gars des joueurs créatifs, avec une bonne vista et une saine vision du jeu ... Mais des répétitions, des gammes et un minimum de réflexion collective devraient aider ...

[rogermilla]

Oui, merci pour ces images et leurs légendes bien claires. Demandez simplement à Garande s'il ne les fait pas bosser à n'en plus finir ces situations à ses gars ...

Garande a un avantage sur Galtier c'est qu'en plus de ne pas jouer la coupe d'Europe il s'est fait sortir au premier tour de chaque coupe, soit 15 matchs en moins à jouer en semaine (12 d'EL + 3 de cdf) et donc 15 semaines de travail complètes pendant que Galtier faisait 15 semaines de récup'.

[Tylith]

Ca fait un moment que je dis qu'on est probablement la pire équipe de contre attaque de ligue 1 et c'est effectivement assez déprimant.

[Parasar]

Pour moi, il n'est pas excessif de considérer qu'on a juste un gros problème de justesse technique.
Le premier but est plaisant car le passeur et le buteur font le geste juste, au bon moment. 9 fois sur 10 nos attaques tombent à l'eau parce que soit l'un (le passeur) soit l'autre (le buteur) se vautre dans son geste.
Pour moi on peut tourner le truc dans tous les sens, parler de problème de détermination, de manque de travail à l'entrainement.... N'est ce pas juste une question de talent ?
Parmi les équipes avec qui on lutte, à part Nantes, j'aurais tendance à dire qu'on est sur le plan offensif, la moins bien dotée sur la justesse technique. Nice, Rennes, Lille, Lyon et Monaco ont plus de talent que nous sur le plan offensif.

[old_side]

On joue avec une triplette de remplaçants devant. Faites la même chose avec Rennes, Nice, Lyon et Monaco et on verra le résultat. Je pense que si on avait Beric Tanane Hamouma, ça pourrait fuser plus vite et bien mieux techniquement

[Tylith]

On a pas attendu d'être décimé pour gâcher une très grosse majorité de nos possibilités de contre.

[Pilou]

Ça dépend aussi de ce qu'on appelle un "contre". Par exemple, moi je considère plusieurs buts des Verts comme étant des contres:
- le but de KMP à Marseille: suite à un contre solitaire de Hamouma
- le but de Bahebeck contre Basel (pour le 3-2)
- deux buts à Bordeaux (Tannane et Roux)
- le but de Söderlund dans le derby retour
...
Mais des sites statistiques comme whoscored ne considèrent pas ces buts comme des contres, mais "dans le jeu".

Après, oui, on en rate pas mal, c'est frustrant.

[Parasar]

Pas un contre pour moi le pion de Soder.
Interception aux 40 metres, passe, but et orgasme géant.

[osvaldopiazzolla]

Ça dépend aussi de ce qu'on appelle un "contre". Par exemple, moi je considère plusieurs buts des Verts comme étant des contres:
- le but de KMP à Marseille: suite à un contre solitaire de Hamouma
- le but de Bahebeck contre Basel (pour le 3-2)
- deux buts à Bordeaux (Tannane et Roux)
- le but de Söderlund dans le derby retour
...
Mais des sites statistiques comme whoscored ne considèrent pas ces buts comme des contres, mais "dans le jeu".

Après, oui, on en rate pas mal, c'est frustrant.

comment ils nomment ça ? "direct attack" "very direct attack" "counterattack" ? tu sais comment ils le définissent exactement ? tu as un ien ?

[Pilou]

Pas un contre pour moi le pion de Soder.
Interception aux 40 metres, passe, but et orgasme géant.

Et comment tu définis un "contre" alors? L'adversaire a le ballon, on le récupère (interception, mauvais contrôle, peu importe), on se projette vite vers l'avant (en général une passe et/ou une course avec le ballon) pour se retrouver en situation de face à face avec le goal adverse. Le ballon doit être récupéré seulement dans la propre moitié du terrain pour que ça soit un "contre"?

Je trouve pas de définition opta ou whoscored pour les "contres" et pour whoscored on a vraiment marqué 0 buts en contre... mais dans ma liste il y en a quand-même, non? Le but de Bahebeck pour la victoire contre Bâle, c'est la définition même du contre, on récupère le ballon, on le balance devant pour un attaquant qui court et marque... le contrôle avec l'épaule n'est pas important, non?

OP: counter attack https://www.whoscored.com/Teams/145/Sta ... nt-Etienne

[patounet]

Pour moi, il n'est pas excessif de considérer qu'on a juste un gros problème de justesse technique.
Le premier but est plaisant car le passeur et le buteur font le geste juste, au bon moment. 9 fois sur 10 nos attaques tombent à l'eau parce que soit l'un (le passeur) soit l'autre (le buteur) se vautre dans son geste.
Pour moi on peut tourner le truc dans tous les sens, parler de problème de détermination, de manque de travail à l'entrainement.... N'est ce pas juste une question de talent ?
Parmi les équipes avec qui on lutte, à part Nantes, j'aurais tendance à dire qu'on est sur le plan offensif, la moins bien dotée sur la justesse technique. Nice, Rennes, Lille, Lyon et Monaco ont plus de talent que nous sur le plan offensif.

c'est exactement le fond de ma pensée...
on manque justement de justesse technique , de talent , chose qu'avait par exemple Aubame.
Les seuls à sortit du lot chez nous sont effectivement Tanane, Hamouma et Beric et ils n'ont jamais été alignés ensemble cette saison.
A Rennes , il y a Sio, Gourcuff, Dembele , à Nice Ben Arfa (qui en vaut deux...) et Germain , à Lyon , Lacazette, Fekir, Ghezzal, Valbuena, Grenier...

[old_side]

On a pas attendu d'être décimé pour gâcher une très grosse majorité de nos possibilités de contre.

Ils ont jamais joué ensemble, mais si tu le dis...

[osvaldopiazzolla]

Pas un contre pour moi le pion de Soder.
Interception aux 40 metres, passe, but et orgasme géant.

Et comment tu définis un "contre" alors? L'adversaire a le ballon, on le récupère (interception, mauvais contrôle, peu importe), on se projette vite vers l'avant (en général une passe et/ou une course avec le ballon) pour se retrouver en situation de face à face avec le goal adverse. Le ballon doit être récupéré seulement dans la propre moitié du terrain pour que ça soit un "contre"?

Je trouve pas de définition opta ou whoscored pour les "contres" et pour whoscored on a vraiment marqué 0 buts en contre... mais dans ma liste il y en a quand-même, non? Le but de Bahebeck pour la victoire contre Bâle, c'est la définition même du contre, on récupère le ballon, on le balance devant pour un attaquant qui court et marque... le contrôle avec l'épaule n'est pas important, non?

OP: counter attack https://www.whoscored.com/Teams/145/Sta ... nt-Etienne

Merci PilouPilou ! dans mon souvenir le but de JCB contre Basilea, c'était un dégagement de Ruffier, non? peut être que dans la def : pas d'interception = pas de contre attaque ? (par contre c'est sûrement une "very direct attack")

[osvaldopiazzolla]

et flashback 2013 : checke qui est le joueur "le plus important de son équipe sur contre attaque" dans toute l'europe :

https://www.whoscored.com/News/02v-vnng ... ter-Attack

[___]

Ma définition du contre, c'est une action rapide qui débute alors que le système défensif de l'adversaire, alors en phase offensive, n'est pas en place.

[Parasar]

Itou. Raison pour laquelle pour moi le but de soder n'est pas issu d'un contre.