Mercato Été 2016

tu as raison · Message par **tu as raison** » 30 août 2016, 17:14

italiaspana a écrit :Tisserand vers Inglostadt selon Bouhafsi...
5Millions +25% à la revente.
Une piste de moins.

Ingolstadt s'est bien fait avoir quand même

Punky · Message par **Punky** » 30 août 2016, 17:19

Le début de saison de Malcuit est intéressant et ce dernier s'impose comme une doublure crédible à droite. En cas d’absence de Pogba ou de Perrin, KTC peut basculer dans l'axe où il a déjà pas mal de repères. RPG devient alors le remplaçant de Malcuit sur le côté droit et pourra espérer un peu de temps de jeu cette saison. Karamoko devient enfin le 4ème choix en défense centrale et devra logiquement se contenter de quelques apparitions.

Sur le papier, cela peut paraître peut-être un peu juste. Maintenant, nombreux sont ceux qui réclamaient à ce que Galtier fasse confiance aux jeunes. C'est ce que fait Galette !

alexioninho · Message par **alexioninho** » 30 août 2016, 17:19

NomDeStade a écrit :
Olaf a écrit :
ondeverte a écrit :Ce qui est factuelle c'est que Perrin peut faire 35 match/saison max, or on en fait plus de 50 donc il nous faut un bon DC de plus pour les 15-20 autres matchs. il a 31 ans il pourra pas jouer tout les 3 jours constament.
Nombre de matches restant d'ici Noël : 23
16 en championnat
6 en coupe d'Europe
1 en coupe nationale

Pourquoi je m'arrête à Noël ? Parce que s'il n'y a pas recrutement d'ici demain soir, il faudra tenir jusqu'à Noël.

==> Avec 2 DC alignés en général, ça te fait un stock de 46 titularisations pour ce poste (30*2). Parfois, on joue avec 3 défenseurs - mettons au pif 4 matches, pour que ça tombe rond : ça fait 50 titu à répartir entre les défenseurs centraux.

==> Si Perrin, Pogba et KTC font 15 matches chacun (= un match par semaine à peu près), t'en a déjà 45 de pris.

==> Restent 5 titus (incluant celles à 3 défenseurs...), pour lesquels on a Karamoko et Cabaton.

Bien sûr, ça sous-entend de promouvoir Malcuit au rang de titulaire régulier, d'intégrer RPG à la rotation, d'utiliser la polyvalence de Dabo (latéral droit) et d'espérer que Mbengué et Polomat ne feront pas de rechute.

Ce sera tendu, Perrin/Pogba/KTC seront plus sollicités que ça, et à mon avis, un gars de plus ne sera pas de trop. Mais ça peut le faire (en nombre, la qualité c'est autre chose) si on ne peut pas faire venir un mec qui apporte vraiment dès maintenant.
Joli travail. Le truc c'est que Dabo latéral droit ça semblerait surprenant, car KTC, Malcuit et RPG sont déjà la. Après d'un schéma à 5, pourquoi pas (mais bon ça correspond tellement bien à Malcuit..).

Et tu cites le risque de rechute pour nos deux ArG mais il faudrait aussi tenir compte d'une absence moyenne de 2-3 matchs par demi-saison pour Pogba/Perrin (suspension, petite blessure)

Clerc: De tous les postes de la défense c'est bien à droite que nous avons le plus de solutions : KTC, Malcuit, RPG voir Dabo.

C'est à gauche que nous avons le problème notamment du fait de la blessure conjuguée de M'Bengue et de Polomat, blessure qui risque pour ce dernier de se prolonger jusqu'a mi octobre / début novembre. Peut on croire qu'un M'bengue sans préparation estivale, et revenant de blessure pourra enchainer les matchs sans risque de rechute ? C'est un gros risque ....

Je ne pense pas que la solution de faire jouer RPG à gauche soit bonne, ni pour le club, ni pour lui .... Chez les jeunes, le principal postulant à gauche est Rahmani selon les forumeurs avertis, mais il joue toujours en U19 .... A défaut d'un central, un latéral pourrait gauche en prêt pourrait également être un opportunité dans l'urgence ...

alexioninho · Message par **alexioninho** » 30 août 2016, 17:21

Punky a écrit :Le début de saison de Malcuit est intéressant et ce dernier s'impose comme une doublure crédible à droite. En cas d’absence de Pogba ou de Perrin, KTC peut basculer dans l'axe où il a déjà pas mal de repères. RPG devient alors le remplaçant de Malcuit sur le côté droit et pourra espérer un peu de temps de jeu cette saison. Karamoko devient enfin le 4ème choix en défense centrale et devra logiquement se contenter de quelques apparitions.

Sur le papier, cela peut paraître peut-être un peu juste. Maintenant, nombreux sont ceux qui réclamaient à ce que Galtier fasse confiance aux jeunes. C'est ce que fait Galette !

A droite, je pense que c'est effectivement une opportunité pour Malcuit et RPG qui à terme peut se révéler gagnante ... le risque est plus à gauche pour moi du fait des blessures conjuguées ...

adrien38100 · Message par **adrien38100** » 30 août 2016, 17:22

Flo Gautreau a écrit :Pour avoir vu Y. Mollo hier dans un restaurant de Sainté, il avait pas l'air très stressé quant à son futur proche...

il est bien payé hein^^ pas besoin d'être stresser

NomDeStade · Message par **NomDeStade** » 30 août 2016, 17:26

alexioninho a écrit :
Punky a écrit :Le début de saison de Malcuit est intéressant et ce dernier s'impose comme une doublure crédible à droite. En cas d’absence de Pogba ou de Perrin, KTC peut basculer dans l'axe où il a déjà pas mal de repères. RPG devient alors le remplaçant de Malcuit sur le côté droit et pourra espérer un peu de temps de jeu cette saison. Karamoko devient enfin le 4ème choix en défense centrale et devra logiquement se contenter de quelques apparitions.

Sur le papier, cela peut paraître peut-être un peu juste. Maintenant, nombreux sont ceux qui réclamaient à ce que Galtier fasse confiance aux jeunes. C'est ce que fait Galette !
A droite, je pense que c'est effectivement une opportunité pour Malcuit et RPG qui à terme peut se révéler gagnante ... le risque est plus à gauche pour moi du fait des blessures conjuguées ...

Le problème est certes à gauche, mais également que KTC - Pogba dans l'axe, c'est quand même pas très complémentaire..comme ne l'était pas Bayal-Pogba, mais qui offrait la garantie d'avoir un joueur expérimenté dans l'axe (à ce poste j'entends).

ondeverte · Message par **ondeverte** » 30 août 2016, 17:28

NomDeStade a écrit :
alexioninho a écrit :
Punky a écrit :Le début de saison de Malcuit est intéressant et ce dernier s'impose comme une doublure crédible à droite. En cas d’absence de Pogba ou de Perrin, KTC peut basculer dans l'axe où il a déjà pas mal de repères. RPG devient alors le remplaçant de Malcuit sur le côté droit et pourra espérer un peu de temps de jeu cette saison. Karamoko devient enfin le 4ème choix en défense centrale et devra logiquement se contenter de quelques apparitions.

Sur le papier, cela peut paraître peut-être un peu juste. Maintenant, nombreux sont ceux qui réclamaient à ce que Galtier fasse confiance aux jeunes. C'est ce que fait Galette !
A droite, je pense que c'est effectivement une opportunité pour Malcuit et RPG qui à terme peut se révéler gagnante ... le risque est plus à gauche pour moi du fait des blessures conjuguées ...
Le problème est certes à gauche, mais également que KTC - Pogba dans l'axe, c'est quand même pas très complémentaire..comme ne l'était pas Bayal-Pogba, mais qui offrait la garantie d'avoir un joueur expérimenté dans l'axe (à ce poste j'entends).

Le probleme de KTC dans l'axe c'est son jeu de tete, c'est son point faible et dans l'axe c'est un gros probleme.

GreenAttitude · Message par **GreenAttitude** » 30 août 2016, 17:28

tu as raison a écrit :
italiaspana a écrit :Tisserand vers Inglostadt selon Bouhafsi...
5Millions +25% à la revente.
Une piste de moins.
Ingolstadt s'est bien fait avoir quand même

Ingostadt pendant que sainté s'tate

Glasgow76 · Message par **Glasgow76** » 30 août 2016, 17:31

tu as raison a écrit :
italiaspana a écrit :Tisserand vers Inglostadt selon Bouhafsi...
5Millions +25% à la revente.
Une piste de moins.
Ingolstadt s'est bien fait avoir quand même

Et Tisserand, donc...

YACINE · Message par **YACINE** » 30 août 2016, 17:31

ondeverte a écrit :
NomDeStade a écrit :
alexioninho a écrit :
Punky a écrit :Le début de saison de Malcuit est intéressant et ce dernier s'impose comme une doublure crédible à droite. En cas d’absence de Pogba ou de Perrin, KTC peut basculer dans l'axe où il a déjà pas mal de repères. RPG devient alors le remplaçant de Malcuit sur le côté droit et pourra espérer un peu de temps de jeu cette saison. Karamoko devient enfin le 4ème choix en défense centrale et devra logiquement se contenter de quelques apparitions.

Sur le papier, cela peut paraître peut-être un peu juste. Maintenant, nombreux sont ceux qui réclamaient à ce que Galtier fasse confiance aux jeunes. C'est ce que fait Galette !
A droite, je pense que c'est effectivement une opportunité pour Malcuit et RPG qui à terme peut se révéler gagnante ... le risque est plus à gauche pour moi du fait des blessures conjuguées ...
Le problème est certes à gauche, mais également que KTC - Pogba dans l'axe, c'est quand même pas très complémentaire..comme ne l'était pas Bayal-Pogba, mais qui offrait la garantie d'avoir un joueur expérimenté dans l'axe (à ce poste j'entends).
Le probleme de KTC dans l'axe c'est son jeu de tete, c'est son point faible et dans l'axe c'est un gros probleme.

Pour moi, je mettrai en avant surtout ces problèmes de relance, il veut allonger et relance rarement. Contre le tfc c est Pogba qui a pris les ballons de la tête.

YACINE · Message par **YACINE** » 30 août 2016, 17:37

Beaucoup oublient que Dabo peut jouer défenseur central, il a joué en jeune à ce poste, il a aussi depanné en latéral droit et plus rarement latéral gauche avec Montpellier. C est clair que le poste de latéral gauche est le plus complexe à gérer avec la longue blessure de Polomat et la succession de matchs en septembre.

Glasgow76 · Message par **Glasgow76** » 30 août 2016, 17:37

Bon, après 4 ou 5 pages d'enflammades (comme aurait dit JJ), nous sommes donc a peu près d'accord : sans recrue d'ici demain soir, ça sera tendu comme l'élastique du string de K. Kardashian mais ça peut le faire. Maintenant, le gros problème c'est si nous avons un défenseur qui connaît une grosse indisponibilité.

Du coup, je repose la question : le coup du joker médical (recrutement hors période de mercato), est-ce que ça marche que pour les gardiens de but ou est-ce qu'il peut y avoir d'autres postes concernés (DC, au hasard...

) ?

Et sinon, il me semble qu'on peut embaucher à n'importe quel moment (y compris hors mercato) un joueur libre, non ? Il est donc temps qu'on nous fasse la liste des chômeurs au poste de DC (gauche de préférence)...

Evidemment, c'est pas très jouissif, mais je crois qu'il est clair que le club fait de Perrin - Pogba la paire titulaire et que ce que nous recherchons c'est un défenseur de complément. Au cas où les jeunes ne feraient pas l'affaire, un chômeur peut dépanner.

Alexdiasdealmeda · Message par **Alexdiasdealmeda** » 30 août 2016, 17:37

alexioninho a écrit :
NomDeStade a écrit :
Olaf a écrit :
ondeverte a écrit :Ce qui est factuelle c'est que Perrin peut faire 35 match/saison max, or on en fait plus de 50 donc il nous faut un bon DC de plus pour les 15-20 autres matchs. il a 31 ans il pourra pas jouer tout les 3 jours constament.
Nombre de matches restant d'ici Noël : 23
16 en championnat
6 en coupe d'Europe
1 en coupe nationale

Pourquoi je m'arrête à Noël ? Parce que s'il n'y a pas recrutement d'ici demain soir, il faudra tenir jusqu'à Noël.

==> Avec 2 DC alignés en général, ça te fait un stock de 46 titularisations pour ce poste (30*2). Parfois, on joue avec 3 défenseurs - mettons au pif 4 matches, pour que ça tombe rond : ça fait 50 titu à répartir entre les défenseurs centraux.

==> Si Perrin, Pogba et KTC font 15 matches chacun (= un match par semaine à peu près), t'en a déjà 45 de pris.

==> Restent 5 titus (incluant celles à 3 défenseurs...), pour lesquels on a Karamoko et Cabaton.

Bien sûr, ça sous-entend de promouvoir Malcuit au rang de titulaire régulier, d'intégrer RPG à la rotation, d'utiliser la polyvalence de Dabo (latéral droit) et d'espérer que Mbengué et Polomat ne feront pas de rechute.

Ce sera tendu, Perrin/Pogba/KTC seront plus sollicités que ça, et à mon avis, un gars de plus ne sera pas de trop. Mais ça peut le faire (en nombre, la qualité c'est autre chose) si on ne peut pas faire venir un mec qui apporte vraiment dès maintenant.
Joli travail. Le truc c'est que Dabo latéral droit ça semblerait surprenant, car KTC, Malcuit et RPG sont déjà la. Après d'un schéma à 5, pourquoi pas (mais bon ça correspond tellement bien à Malcuit..).

Et tu cites le risque de rechute pour nos deux ArG mais il faudrait aussi tenir compte d'une absence moyenne de 2-3 matchs par demi-saison pour Pogba/Perrin (suspension, petite blessure)

Clerc: De tous les postes de la défense c'est bien à droite que nous avons le plus de solutions : KTC, Malcuit, RPG voir Dabo.

C'est à gauche que nous avons le problème notamment du fait de la blessure conjuguée de M'Bengue et de Polomat, blessure qui risque pour ce dernier de se prolonger jusqu'a mi octobre / début novembre. Peut on croire qu'un M'bengue sans préparation estivale, et revenant de blessure pourra enchainer les matchs sans risque de rechute ? C'est un gros risque ....

Je ne pense pas que la solution de faire jouer RPG à gauche soit bonne, ni pour le club, ni pour lui .... Chez les jeunes, le principal postulant à gauche est Rahmani selon les forumeurs avertis, mais il joue toujours en U19 .... A défaut d'un central, un latéral pourrait gauche en prêt pourrait également être un opportunité dans l'urgence ...

+42000

Je mets une pièce sur le prèt de AMAVI

Vertdu95 · Message par **Vertdu95** » 30 août 2016, 17:39

VG | Ole Selnæs could've been the 2nd most expensive Norwegian in history, but St. Étienne rejected a €10.7m offer. https://t.co/8hr2c32QEe
Les verts auraient refusé 10,7 millions de fulham pr Ole Selnaes !!!

TortueVerte · Message par **TortueVerte** » 30 août 2016, 17:40

babass a écrit :
+42, entre les échanges pour savoir qui à la plus grosse, qui à le plus raison ou le moins tort, qui comprend bien la langue française... c'est illisible et insuportable

Le plus dramatique c'est que jusqu'à présent même si le topic mercato rendait fou, c'était principalement des ados pré pubères en plein désœuvrement estival, la ce sont les membres historiques qui sont en train de craquer !

alors pour paraphraser Max Pecas on se calme et on boit frais, plus que 31h avant l'ouverture du sujet sur le mercato hivernal

Ca c'est de la référence ^^ (j'ai du faire une petite recherche, je n'ai pas eu la chance de connaître). Par contre, je me demande si tu es un fan de Max Pecas ou de B. Lahaie

Glasgow76 · Message par **Glasgow76** » 30 août 2016, 17:42

Vertdu95 a écrit :VG | Ole Selnæs could've been the 2nd most expensive Norwegian in history, but St. Étienne rejected a €10.7m offer. https://t.co/8hr2c32QEe
Les verts auraient refusé 10,7 millions de fulham pr Ole Selnaes !!!

Tiens, voilà un de nos joueurs "attaqués"... Bon si tout se passe bien, il en vaudra le double en juin, mais ce serait quand même bien qu'on garde nos cadors plus d'une saison. Ca devient ingérable de bâtir une équipe qui finit par performer au boit d'une saison en ayant des automatismes et tout et de risquer de perdre chaque année nos meilleurs joueurs ! Dans ces conditions, effectivement, le prêt sans OA est utile !

civod42 · Message par **civod42** » 30 août 2016, 17:43

Je pense que l'analyses sur le nombre de défenseurs nécessaires est biaisée par la non prise en compte de l'expérience. Je pense (et je suis même intervenu souvent dans ce sens sur le forum) qu'une base de 3 joueurs pour 2 postes est largement suffisante mais à deux conditions :

1. que 'on parle de joueur sur lequel on a des certitudes (même pour une jeune au moins une saison complète en ligue 1 en tant que joueur régulier ;
2. qu'il y ai des joueurs polyvalents parmi les 15-16 joueurs de champs ainsi retenus (genre Roux, KTC, Saivet etc ...).

Nous avons en défense et ailleurs des joueurs fiables de la catégorie 2 (KTC voir Pogba). C'est le point 1. qui pose, à mon avis, soucis en défense. Sur les 8 défenseurs actuels, quatre n'ont jamais fait une saison complète en ligue 1 (RPG, Karamoko, Malcuit et Polomat). Même si on peut estimé que Polomat et Malcuit entre leur expérience en ligue 2 et leur âge en sont proches, on est plus sur du "4 joueurs confirmés + 2 joueurs presque confirmés + 2 jeunes "que sur sur "6 + 2 "pour 4 places.

A titre de comparaison beaucoup s'inquiétait de voir Maupay en n°4 pour 2 places d'un 4-4-2 alors qu'il aune expérience en ligue 1 "presque supérieure" à nos 4 jeunes défenseurs réunis.

Dydou · Message par **Dydou** » 30 août 2016, 17:50

Très intéressant de voir que Selnaes est déjà dans le viseur de certains clubs en ayant aussi peu joué chez nous.

Benjis · Message par **Benjis** » 30 août 2016, 17:54

GerardJanvion a écrit :Très intéressant de voir que Selnaes est déjà dans le viseur de certains clubs en ayant aussi peu joué chez nous.

Pas forcément rassurant non plus du coup.

vertluisant74 · Message par **vertluisant74** » 30 août 2016, 17:55

tu as raison a écrit :
italiaspana a écrit :Tisserand vers Inglostadt selon Bouhafsi...
5Millions +25% à la revente.
Une piste de moins.
Ingolstadt s'est bien fait avoir quand même

Bof, tu trouves que Pavard est supérieur à Tisserand? De nos jours, 5 millions pour un joueur c'est rien. Le monde du foot est fou

DM-ASSE · Message par **DM-ASSE** » 30 août 2016, 17:55

De toute façon, en juin, même si on reçoit une offre de 25M€, il faut pas le vendre. C'est un futur pilier de l'équipe, et il vaudra sûrement 2x plus dans 2/3 ans.

ondeverte · Message par **ondeverte** » 30 août 2016, 17:57

DM-ASSE a écrit :De toute façon, en juin, même si on reçoit une offre de 25M€, il faut pas le vendre. C'est un futur pilier de l'équipe, et il vaudra sûrement 2x plus dans 2/3 ans.

Je prefererais que les 20-30 M nous viennent de la LDC, on passerait du camp des vendeurs a acheteurs.

Dydou · Message par **Dydou** » 30 août 2016, 17:59

Je trouve ça au contraire très rassurant de voir qu'on commence à retrouver des joueurs avec une certaine valeur marchande. Et ça devrait inciter les dirigeants à continuer sur cette piste. Prendre des très bons joueurs à l'étranger pour 4/5M (qui vaudraient le triple en Ligue 1), t'en servir, puis les revendre quatre fois plus cher. C'est un fonctionnement qui collerait bien à notre politique.

Par contre j'ai lu "il vaudra deux fois plus de 25M dans 2/3 ans", faut pas déconner hein. 25M c'est le maximum pour une vente d'un joueur des Verts. On ne joue pas la LDC, on ne rayonne pas, faible médiatisation, et pas suffisamment de moyen financier pour mettre la pression sur les acheteurs.

Benjis · Message par **Benjis** » 30 août 2016, 18:02

GerardJanvion a écrit :Je trouve ça au contraire très rassurant de voir qu'on commence à retrouver des joueurs avec une certaine valeur marchande. Et ça devrait inciter les dirigeants à continuer sur cette piste. Prendre des très bons joueurs à l'étranger pour 4/5M (qui vaudraient le triple en Ligue 1), t'en servir, puis les revendre quatre fois plus cher. C'est un fonctionnement qui collerait bien à notre politique.

Par contre j'ai lu "il vaudra deux fois plus de 25M dans 2/3 ans", faut pas déconner hein. 25M c'est le maximum pour une vente d'un joueur des Verts. On ne joue pas la LDC, on ne rayonne pas, faible médiatisation, et pas suffisamment de moyen financier pour mettre la pression sur les acheteurs.

Franchement j'ai du mal à me dire que le club trouvera régulièrement des joueurs comme Selnaes. L'hiver dernier à été une exception avec Tannane et Soderlund mais cet été on a eu des rumeurs de ce type ?

DM-ASSE · Message par **DM-ASSE** » 30 août 2016, 18:03

ondeverte a écrit :
DM-ASSE a écrit :De toute façon, en juin, même si on reçoit une offre de 25M€, il faut pas le vendre. C'est un futur pilier de l'équipe, et il vaudra sûrement 2x plus dans 2/3 ans.
Je prefererais que les 20-30 M nous viennent de la LDC, on passerait du camp des vendeurs a acheteurs.

Même en jouant la LDC on ne gagnerait pas cette somme

ASSE - poteaux-carres.com

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