[HS] Le topic Lance Armstrong

Discussion générale sur l'ASSE

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Malmont
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Re: [HS] Le topic Lance Arsmtrong

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http://www.lequipe.fr/Tous-sports/Actua ... rts/388012" onclick="window.open(this.href);return false;
Sénat : «Pas une liste de sportifs»
Le Sénat a rendu ce mercredi son rapport d'enquête sur la lutte contre le dopage. La prétendue liste de coureurs contrôlés positifs sur le Tour 1998 est en fait un ensemble de bordereaux de prélèvements sur lesquels les noms des coureurs sont inscrits.


Heureusement que l'article est un peu plus développé car le titre et le chapeau de l'Equipe se focalise uniquement sur l'aspect "vautours".

Et déjà beaucoup de réactions :
David Lappartient, le président de la Fédération française de cyclisme (FFC), regrette la focalisation sur les noms des coureurs dopés pendant le Tour de France 1998, mentionnés lors de la publication du rapport de la commission d'enquête sénatoriale. «Je ne vois pas ce que la publication (des bordereaux) apporte à une commission d'enquête chargée de tracer des perspectives pour la lutte antidopage, sauf à noyer ses 60 propositions. Nous cherchons à balayer devant notre porte et, s'il faut purger le passé, faisons-le. Mais j'ai trouvé que ce n'était pas juste par rapport à de jeunes athlètes d'aujourd'hui. On leur fait payer le comportement des coureurs de l'époque» estime-t-il. «Le Tour 1998, c'est la photographie d'une situation (...) Les Français s'y sont mis (à l'EPO) plus tard, comme l'a dit Jacky Durand. En 1998, ils étaient sans doute comme les autres» a-t-il ajouté. (Avec AFP)
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rout ... xtor=RSS-1" onclick="window.open(this.href);return false;
Sur RTL, l'ancien professionnel Christophe Bassons est revenu sur la révélation, par la Comission d'enquête sénatoriale, des noms des cyclistes dopés à l'EPO pendant le Tour de France 1998 : «Cette liste ne me surprend pas du tout, a-t-il lancé. Pour que la nouvelle génération ne fasse pas les mêmes conneries, il faut simplement que ces gens-là, qui ont réussi à vivre dans le mensonge pendant quinze ans, ne soient pas à la tête d'équipes, ne soient pas consultants télé, entraîneurs ou autre… (...) Je pense qu'il est nécessaire de faire le ménage là-dessus (...) Si j'ai abandonné le cyclisme en 2001, c'est qu'on était déjà passé du harcèlement moral au harcèlement physique : des Français ont essayé de me mettre dans le fossé à plusieurs reprises (...) Pour moi, certains coureurs étaient dopés sur le Tour 2013. Bien évidemment. C'est ma conviction.»
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rout ... ris/388047" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: [HS] Le topic Lance Arsmtrong

Message par Malmont »

Et pendant ce temps là, Lance, parce que c'est son topic, continue son combat pour sauver sa fortune...
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rout ... pas/387999" onclick="window.open(this.href);return false;
Lance Armstrong a demandé mardi à un juge de rejeter la plainte de l'Etat américain contre lui, soulignant que son sponsor, l'entreprise publique US Postal, avait fermé les yeux sur ses années dopage et en avait même tiré profit. Il évoque aussi un délai de prescription. Dans sa demande, le Texan, déchu de ses 7 victoires dans le Tour de France (1999-2005) après ses aveux de dopage, explique que «le gouvernement prétend maintenant avoir été lésé par les allégations alors que les actes (du gouvernement) de l'époque sont plus révélateurs. Est-ce-qu'il a suspendu l'équipe pendant l'enquête ? A-t-il demandé à son armée d'avocats et d'enquêteurs d'étudier le dossier ? Non. Plutôt que de mettre fin à sa collaboration, il a renouvelé son contrat de sponsoring avec l'équipe. L'histoire derrière cette décision du gouvernement est évidente. Armstrong avait gagné le Tour de France 2000. Le gouvernement avait besoin d'un vainqueur et de toute la publicité qui va avec. Il a eu exactement ce qu'il a souhaité.» (Avec AFP)
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Malmont
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Message par Malmont »

La partie du Monde sur le rapport sénatorial
http://www.lemonde.fr/sport/article/201 ... -32280274-" onclick="window.open(this.href);return false;[NL_Sport]-20130724-[titres_principaux]
Il y a plus de noms et malheureusement qu'un petit encart sur les 60 propositions. Je le reprends ici :
Les 60 propositions de la commission d'enquête sénatoriale
Dans son rapport, la commission d'enquête sénatoriale sur le dopage émet 60 propositions. Les parlementaires se prononcent notamment en faveur de la création d'une commission "Vérité et réconciliation" sous l'égide du mouvement sportif, afin de faire le jour sur les pratiques dopantes passées et actuelles. La commission milite pour la création d'un département de la prévention au sein de l'Agence française de lutte contre le dopage dont les pouvoirs seraient élargis. Les sénateurs proposent aussi que les données récoltées dans le cadre du suivi longitudinal (SMR, surveillance médicale réglementaire) soient transmises au département des contrôles de l'AFLD, et servent à "alimenter le passeport biologique".

Par ailleurs, les parlementaires estiment nécessaire de confier de facto les contrôles aux agences nationales plutôt qu'aux fédérations internationales. La commission s'attaque également à la géolocalisation des sports collectifs en prévoyant une "localisation collective" de l'équipe pendant la saison et une localisation individuelle pour l'ensemble des joueurs hors-saison.

Les sénateurs marchent dans les pas du futur Code mondial du sport, actuellement en discussions, en préconisant le passage à quatre ans de suspension "en cas de prise de produits dopants lourds". Le rapport repense également le rôle de l'AFLD, en lui confiant le pouvoir de sanction "dès la première instance". Une commission des sanctions, distincte du Collège de l'agence, sera créée en ce but. Les parlementaires se prononcent enfin pour un renforcement, par des conventions, du partage des données entre l'AFLD et les différents interlocuteurs (police, gendarmerie, douanes, fédération, justice) impliqués dans la lutte antidopage, que ce soit en termes de localisation, de garde à vue, ou de produits saisis.
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Re: [HS] Le topic Lance Arsmtrong

Message par rems »

Timick a écrit :
Olaf a écrit :Juste quelques questions :
- ces watts sont-ils suffisamment pertinents pour suffire à baser une analyse ?
Disons que cette méthode calcul comporte certainement des failles mais elle a le mérite de permettre de faire des comparaisons car elle mesure les performances de coureurs actuels ou d'il y a quelques années :
- sur les mêmes pentes (mêmes pourcentages).
- sur la même distance, depuis un point de départ au pied de l'ascension qui ne varie pas et jusqu'à la ligne d'arrivée.
- selon un calcul qui est le même pour tout le monde et qui tient compte de différents facteurs (voir le lien de Malmont ci-dessus).

Les deux faiblesses possibles sont que :
- lors d'une arrivée à l'Alpe d'Huez, par exemple, la puissance développée dans cette ultime ascension peut varier en fonction des cols qui étaient précédemment au menu de l'étape. S'il y a 2 cols à franchir avant l'Alpe d'Huez, ce n'est pas pareil que s'il y en 4 (et ça dépend aussi de la difficulté de ces cols).
- la météo peut avoir une influence (sol glissant, canicule, etc). Ceci dit, dans une arrivée en altitude, je ne suis pas certain que la vitesse d'ascension des meilleurs varie beaucoup en fonction de la météo.

Il y en a d'autres des inconvénients et non des moindres comme les circonstances de course.
Un coureur échappé produit plus de Watts qu'un leader bien au chaud derrière 3 coéquipiers ou dans la roue de ses concurrents directs. Attaquer à 4 km de la fin, ce n'est pas la meme chose qu'attaquer à 8, etc... D'ailleurs, le gain de 2% par aspiration me parait un peu léger quand on sait la différence de vitesse et de kilomètres entre une sortie à vélo faite tout seul et en groupe. Le cyclotouriste lambda sait ça, pourquoi ce scientifique met-il la barre si bas? 45 W pour battre la résistance de l'air? Que dire de l'effet corridor des supporters, de l'aspiration des motos, du vent dans le dos? Cette "variable" de 45 W, ça me parait un peu délirant.
De même, en course, les seuils de douleurs et de tolérance à l'effort sont bien plus importants (enjeux, foule, part psychologique) et bouleversent les calculs rationnels de l'homme coincé sur son home-trainer avec des électrodes partout. Ce qui ne nous choque pas pour les crampes à Rocheteau ou la reprise de Bridonneau, ne devrait pas nous choquer pour une arrivée finale à l'Alpes d'Huez ou un Chrono en montagne. Quand tout le monde t'encourage, tu te mets dans un état second, tu fais péter et pis c'est tout!
D'ailleurs, Timick, les arrivées en altitude varient en fonction du temps. Lors du Giro, Nibali fait une montée mythique sous la neige et dans le froid mais atteint péniblement les 18 km/h. Il se serait mis lui-même 3 km/h 4 ans avant, alors qu'il n'était qu'un gregario de Basso. Idem pour le vent sur le Ventoux ou pour la bataille du Tourmalet entre Contador et Schleck. Là, on n'avait pas spécialement battu de records...

Honnêtement, rien ne me choque véritablement dans ce Tour en terme de perf... jusqu'aux deux dernières étapes. Là, "l'enjeu aidant", on a vu des trucs un peu curieux (des gains de puissance pour Quintana, Rodriguez, mais aussi Hernandez de chez Saxo) et surtout, une fraicheur surprenante pour Faria da Costa, qui avait pourtant été au four et au moulin toute l'épreuve. Par deux fois, il résiste aux contre-attaques (la seconde avec un Kloden au top et un Navarro théoriquement très à l'aise, était, pour moi, la plus déroutante) et s'impose avec une sacrée marge.
Froome était au-dessus des autres mais linéaire dans les perfs. Idem pour Contador et Mollema.

La solution pour être certain de ce qu'on dit, serait de voir les stats à l'entrainement (Pinot et Peraud, par exemple, sont au niveau des skys en juin... mais très loin en Février: l'effet Volcan?), en tests d'effort (trou noir pour une équipe sur deux), la VO2 (dans un vrai passeport biométrique) et les jours de course sur l'année.
Dans chaque cœur, à chaque printemps, il y a un vert différent.

Bienvenu chez moi: https://lesenfantsdeplatin.wordpress.com/
Timick
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Re: [HS] Le topic Lance Arsmtrong

Message par Timick »

Oui, on est globalement d'accord pour dire que cette méthode vaut ce qu'elle vaut, mais ne permet pas d'obtenir des certitudes absolues. C'est avant tout un outil, qui donne quelques indications qui pourraient être confrontées à d'autres données que l'on pourrait éventuellement recueillir (comme celles contenues dans les compteurs individuels fixés sur les vélos des coureurs, qu'aucun cycliste ne souhaite divulguer alors que ça permettrait de dissiper pas mal de doutes).

Mais, un peu comme toi sur les deux étapes que tu cites, je retiens aussi l'impression bizarre laissée par certains "exploits" sur ce Tour (Rui Costa au Grand Bornand effectivement, Froome imbattable à Ax, au Ventoux et ailleurs, Richie Porte partout à la fois, la fraîcheur de Quintana et de Rodriguez en troisième semaine, les Movistar et les Sky qui ont dominé toutes les autres équipes et conduit des trains d'enfer, à l'image des Sky supersoniques au début du Semnoz....). Cette dernière image, celle des Sky au pied du Semnoz, en fin de tour, à 24 heures de l'arrivée à Paris, présentait à mon sens trop de similitudes avec ce que l'on voyait il y a quelques années.
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).
Yannou
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Re: [HS] Le topic Lance Arsmtrong

Message par Yannou »

http://www.20minutes.fr/sport/1191725-2 ... picks=true" onclick="window.open(this.href);return false;
CYCLISME – Après la révélation par le Sénat d’une liste de coureurs positifs à l’EPO cette année-là…

Quinze ans plus tard, le palmarès du Tour de France 1998 ressemble à un morceau de gruyère. Après les révélations de la commission d’enquête sénatoriale sur l’efficacité de la lutte contre le dopage, difficile de savoir jusqu’où il faut descendre dans le classement pour trouver un cycliste «à l’eau claire». Dans la fameuse liste des coureurs positifs à l’EPO cette année-là, dévoilée par la commission mercredi, ils sont nombreux à être disqualifiés.

Dans les 30 premiers, ils ne sont finalement que quatre à être touchés: Marco Pantani (1er), Jan Ullrich (2e), Hamburger (15e), et Livingston (17e). D’autres, comme le Belge Axel Merckx (10e), sont considérés comme des «cas litigieux»: en clair, l’échantillon du fils du «Cannibale» est suspect, mais n’aurait pas donné lieu à un contrôle positif en 1998.

Avec ce critère, le top 10 du Tour 1998 serait:

1. Bobby Julich

2. Christophe Rinero

3. Jean-Cyril Robin

4. Roland Meier

5. Danielle Nardello.

6. Giuseppe Di Grande.

7. Axel Merckx.

8. Bjarne Riis.

9. Dariusz Baranowski.

10. Stéphane Heulot.
http://www.20minutes.fr/sport/cyclisme/ ... rance-1998" onclick="window.open(this.href);return false;
Platoche
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Re: [HS] Le topic Lance Arsmtrong

Message par Platoche »

C'est sur que Bjarn Riis il est blanc comme neige....
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Re: [HS] Le topic Lance Arsmtrong

Message par patounet »

Timick a écrit :Cette dernière image, celle des Sky au pied du Semnoz, en fin de tour, à 24 heures de l'arrivée à Paris, présentait à mon sens trop de similitudes avec ce que l'on voyait il y a quelques années.
Pourtant , j'ai trouvé qu'il avait l'air fatigué quand ils sont passés devant moi au pied du semnoz :hehe:
d'ailleurs mon fils a récupérer une gourde et depuis il n'arrive plus à dormir :langue3:
On n'est pas d'un pays, mais on est d'une ville !
J3d
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Re: [HS] Le topic Lance Arsmtrong

Message par J3d »

C'est sur que c'est sur le cyclisme qu'il faut tapé ... Hypocrisie de merde!
Il y a beaucoup moins d'enjeux financier. On voit que des sports ou les sommes d'argent sont beaucoup plus élever ne sont pas inquiété. Le tennis, le foot, le rugby, la natation etc ils sont tous blanc comme neige...
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Re: [HS] Le topic Lance Arsmtrong

Message par rogermilla »

Malmont a écrit :La commission s'attaque également à la géolocalisation des sports collectifs en prévoyant une "localisation collective" de l'équipe pendant la saison et une localisation individuelle pour l'ensemble des joueurs hors-saison.
Brandao et Khlifa en tremblent déjà.
Malmont
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Re: [HS] Le topic Lance Arsmtrong

Message par Malmont »

Jaja comme Virenque : tout à l'insu de leur plein gré. Seul Durand est honnête finalement ?
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rout ... xtor=RSS-1" onclick="window.open(this.href);return false;
Laurent Jalabert, qui figure parmi les dix-sept coureurs qui ont eu recours à l'EPO durant le Tour de France 1998, identifiés à partir du rapport de la commission d'enquête du Sénat, a réagi dans un communiqué rédigé par son avocat, jeudi. «Son nom est cité. Il prend acte de cet état de fait. Conformément à ses déclarations devant la commission d'enquête sénatoriale, il renouvelle avoir suivi les prescriptions de l'encadrement médical de ses équipes successives», indique son avocat dans le document.

L'ancien coureur de l'équipe ONCE a dû renoncer à ses activités de consultant sur France Télévisions et RTL pendant le dernier Tour de France, en raison des accusations de dopage révélées fin juin par notre journal sur la base de tests rétroactifs datant de 2004. «Bien qu'aucun élément de droit ne lui ait été officiellement notifié, Laurent Jalabert en assume aujourd'hui la responsabilité et en supporte les conséquences», souligne le communiqué. Laurent Jalabert «regrette qu'à travers les excès d'une période passée, l'image du cyclisme actuel et celle du Tour de France soient à nouveau entachées alors qu'il a toujours oeuvré à leur promotion», conclut l'avocat du coureur.
Avec AFP

En Australie, il ne badine pas avec la réconversion des anciens dopés :
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rout ... xtor=RSS-1" onclick="window.open(this.href);return false;
Après les aveux de dopage de Stuart O'Grady, le comité olympique australien (AOC) a demandé au cycliste tout juste retraité de se retirer de la commission des athlètes, jeudi. L'Australien, qui a avoué avoir pris de l'EPO sur le Tour de France 1998, a été contacté par e-mail par le secrétaire général, Craig Philipps, qui a demandé sa démission immédiate. «Les membres de la commission des athlètes sont choisis pour leurs qualités d'intégrité et de meneurs d'hommes et par ses aveux, Stuart ne mérite pas d'être un membre du groupe», a déclaré John Coates, président du comité australien, dans un communiqué.
L'ancien coureur, qui a pris, à 39 ans, sa retraite sportive à la fin du Tour de France 2013, devrait aussi être obligé de rendre ses quatre médailles olympiques, selon l'AOC. O'Grady a été médaillé d'argent de la poursuite par équipes en 1992, double médaillé de bronze en 1996 (poursuite par équipes et course aux points) et champion olympique de l'américaine en 2004.
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Message par Malmont »

http://www.eurosport.fr/omnisport/dopag ... tory.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Dopage : 30 choses stupéfiantes lues dans le rapport du Sénat sur la lutte contre le dopage
Si vous n'avez pas le courage de vous infuser les 238 pages du rapport de la commission du Sénat sur l'efficacité de la lutte antidopage, voici ce que nous avons surligné. Derrière la révélation des noms des cyclistes de 1998 contrôlés positifs à l'EPO, derrière les 60 propositions, se cache un état des lieux précis des pratiques et des tendances.

J'étais en tout point d'accord avec Balbo sauf sur sa dernière phrase sur la complaisance du Ministère. En fait, tu dois aussi avoir raison avec l'exemple de Douillet...
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Message par Malmont »

Ca n'a pas arrêté ce week-end :
Le base-ball et le basket Nord-Américain (tout comme en NFL, on ferme facilement les yeux dans le sport spectacle :pascontent2:)
http://www.lequipe.fr/Tous-sports/Actua ... nba/388506" onclick="window.open(this.href);return false;

Et quand le tennis essaie de faire croire qu'ils luttent aussi contre le dopage : manquement à un contrôle, Troicki 18 mois de suspension. Dopage avéré, 3 mois pour Cilic :happy1:
http://www.lequipe.fr/Tennis/Actualites ... ois/388428" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.lequipe.fr/Tennis/Actualites ... tif/388699" onclick="window.open(this.href);return false;
Après les argentins, se sont les serbo-croates qui sont pistés.
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J'en avais oublié un ce week-end : je ne voyais pas l'intérêt du rapport de publier le listing des coupons de coureurs contrôlés. Finalement, cela semble délier les langues...

http://www.lemonde.fr/sport/article/201 ... -32280274-" onclick="window.open(this.href);return false;[NL_Sport]-20130729-[titres_secondaires]
Dans un entretien dont des extraits ont été publiés sur le site Internet du Süddeutsche Zeitung dimanche, le sprinteur allemand Erik Zabel a reconnu s'être dopé de 1996 à 2004 à l'EPO, à la cortisone et aux produits sanguins.
"EPO, cortisone, et puis après même le dopage sanguin. Cela fait vraiment beaucoup", a admis dans le quotidien bavarois le coureur qui a remporté six fois le maillot vert de meilleur sprinteur lors du Tour de France entre 1996 et 2001.
"JE VOULAIS AVANT TOUT CONSERVER MA VIE"
Zabel a reconnu avoir commencé à se doper volontairement à partir de 1996 en utilisant de l'EPO, puis, les méthodes de détection allant en s'améliorant, il en est venu aux transfusions sanguines, comme nombre d'autres coureurs, a-t-il ajouté. "En 2003, j'ai reçu une transfusion de mon propre sang", a-t-il précisé. Jusqu'ici, Zabel avait seulement admis avoir "essayé" l'EPO brièvement en 2007.
Le coureur affirme regretter aujourd'hui ses mensonges. "Je voulais avant tout conserver ma vie, ma vie de rêve en tant que cycliste professionnel. J'aimais tellement cela, cette discipline, les voyages. Mon égoïsme était tout simplement le plus fort", a-t-il expliqué.
Avec ces aveux bien tardifs, l'ancien sprinteur, aujourd'hui âgé de 43 ans, espère pouvoir se "regarder à nouveau dans la glace".
Mercredi, la commission d'enquête sénatoriale française sur l'efficacité de la lutte contre le dopage avait révélé qu'Erik Zabel et l'Italien Mario Cipollini avaient subi des tests positifs à l'EPO lors du Tour de France 1998.
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Message par berpong »

Malmont a écrit :J'en avais oublié un ce week-end : je ne voyais pas l'intérêt du rapport de publier le listing des coupons de coureurs contrôlés. Finalement, cela semble délier les langues...

http://www.lemonde.fr/sport/article/201 ... -32280274-" onclick="window.open(this.href);return false;[NL_Sport]-20130729-[titres_secondaires]
Dans un entretien dont des extraits ont été publiés sur le site Internet du Süddeutsche Zeitung dimanche, le sprinteur allemand Erik Zabel a reconnu s'être dopé de 1996 à 2004 à l'EPO, à la cortisone et aux produits sanguins.
"EPO, cortisone, et puis après même le dopage sanguin. Cela fait vraiment beaucoup", a admis dans le quotidien bavarois le coureur qui a remporté six fois le maillot vert de meilleur sprinteur lors du Tour de France entre 1996 et 2001.
"JE VOULAIS AVANT TOUT CONSERVER MA VIE"
Zabel a reconnu avoir commencé à se doper volontairement à partir de 1996 en utilisant de l'EPO, puis, les méthodes de détection allant en s'améliorant, il en est venu aux transfusions sanguines, comme nombre d'autres coureurs, a-t-il ajouté. "En 2003, j'ai reçu une transfusion de mon propre sang", a-t-il précisé. Jusqu'ici, Zabel avait seulement admis avoir "essayé" l'EPO brièvement en 2007.
Le coureur affirme regretter aujourd'hui ses mensonges. "Je voulais avant tout conserver ma vie, ma vie de rêve en tant que cycliste professionnel. J'aimais tellement cela, cette discipline, les voyages. Mon égoïsme était tout simplement le plus fort", a-t-il expliqué.
Avec ces aveux bien tardifs, l'ancien sprinteur, aujourd'hui âgé de 43 ans, espère pouvoir se "regarder à nouveau dans la glace".
Mercredi, la commission d'enquête sénatoriale française sur l'efficacité de la lutte contre le dopage avait révélé qu'Erik Zabel et l'Italien Mario Cipollini avaient subi des tests positifs à l'EPO lors du Tour de France 1998.
Vu le nombre de cycliste sous EPO a cette epoque, c comme s'il avoue qu'il pedalait pour faire du vélo . A mon avis il peut quand meme se regarder dans une glace.
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Re: [HS] Le topic Lance Arsmtrong

Message par mathenvert62 »

berpong a écrit :
Malmont a écrit :J'en avais oublié un ce week-end : je ne voyais pas l'intérêt du rapport de publier le listing des coupons de coureurs contrôlés. Finalement, cela semble délier les langues...

http://www.lemonde.fr/sport/article/201 ... -32280274-" onclick="window.open(this.href);return false;[NL_Sport]-20130729-[titres_secondaires]
Dans un entretien dont des extraits ont été publiés sur le site Internet du Süddeutsche Zeitung dimanche, le sprinteur allemand Erik Zabel a reconnu s'être dopé de 1996 à 2004 à l'EPO, à la cortisone et aux produits sanguins.
"EPO, cortisone, et puis après même le dopage sanguin. Cela fait vraiment beaucoup", a admis dans le quotidien bavarois le coureur qui a remporté six fois le maillot vert de meilleur sprinteur lors du Tour de France entre 1996 et 2001.
"JE VOULAIS AVANT TOUT CONSERVER MA VIE"
Zabel a reconnu avoir commencé à se doper volontairement à partir de 1996 en utilisant de l'EPO, puis, les méthodes de détection allant en s'améliorant, il en est venu aux transfusions sanguines, comme nombre d'autres coureurs, a-t-il ajouté. "En 2003, j'ai reçu une transfusion de mon propre sang", a-t-il précisé. Jusqu'ici, Zabel avait seulement admis avoir "essayé" l'EPO brièvement en 2007.
Le coureur affirme regretter aujourd'hui ses mensonges. "Je voulais avant tout conserver ma vie, ma vie de rêve en tant que cycliste professionnel. J'aimais tellement cela, cette discipline, les voyages. Mon égoïsme était tout simplement le plus fort", a-t-il expliqué.
Avec ces aveux bien tardifs, l'ancien sprinteur, aujourd'hui âgé de 43 ans, espère pouvoir se "regarder à nouveau dans la glace".
Mercredi, la commission d'enquête sénatoriale française sur l'efficacité de la lutte contre le dopage avait révélé qu'Erik Zabel et l'Italien Mario Cipollini avaient subi des tests positifs à l'EPO lors du Tour de France 1998.
Vu le nombre de cycliste sous EPO a cette epoque, c comme s'il avoue qu'il pedalait pour faire du vélo . A mon avis il peut quand meme se regarder dans une glace.
en ce qui me concerne, je ne suis pas d'accord.
Combien de fois depuis 98 a-t-on été spectateurs de petites crises de susceptibilité et d'arrogance de la part des coureurs lorsqu'un journaliste avait l’outrecuidance de poser des questions sur le dopage.
On sait maintenant que les pressions sur les coureurs qui osaient dénoncer les pratiques étaient très fortes.
Alors, non, pas de scrupules à leurs demander des comptes. D'autant plus que certains politiques qui mettent au pilori des jeunes de banlieue qui "déconnent" ne se privent pas de voler au secours des coureurs qui "déconnent ou ont déconné" aussi.
Y aurait-il une hiérarchie dans l'envie de gagner de l'argent? dans les pratiques de tricheries?
Ou alors la capacité de certains politiques à trouver scandaleuses les pratiques des uns s'évapore lorsque les intérêts électoraux surgissent..............
Monsieur Hessel a écrit "Indignez-vous" , je pense qu'il ne faut pas se tromper de cibles..
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mathenvert62 a écrit :
berpong a écrit :
Malmont a écrit :J'en avais oublié un ce week-end : je ne voyais pas l'intérêt du rapport de publier le listing des coupons de coureurs contrôlés. Finalement, cela semble délier les langues...

http://www.lemonde.fr/sport/article/201 ... -32280274-" onclick="window.open(this.href);return false;[NL_Sport]-20130729-[titres_secondaires]
Dans un entretien dont des extraits ont été publiés sur le site Internet du Süddeutsche Zeitung dimanche, le sprinteur allemand Erik Zabel a reconnu s'être dopé de 1996 à 2004 à l'EPO, à la cortisone et aux produits sanguins.
"EPO, cortisone, et puis après même le dopage sanguin. Cela fait vraiment beaucoup", a admis dans le quotidien bavarois le coureur qui a remporté six fois le maillot vert de meilleur sprinteur lors du Tour de France entre 1996 et 2001.
"JE VOULAIS AVANT TOUT CONSERVER MA VIE"
Zabel a reconnu avoir commencé à se doper volontairement à partir de 1996 en utilisant de l'EPO, puis, les méthodes de détection allant en s'améliorant, il en est venu aux transfusions sanguines, comme nombre d'autres coureurs, a-t-il ajouté. "En 2003, j'ai reçu une transfusion de mon propre sang", a-t-il précisé. Jusqu'ici, Zabel avait seulement admis avoir "essayé" l'EPO brièvement en 2007.
Le coureur affirme regretter aujourd'hui ses mensonges. "Je voulais avant tout conserver ma vie, ma vie de rêve en tant que cycliste professionnel. J'aimais tellement cela, cette discipline, les voyages. Mon égoïsme était tout simplement le plus fort", a-t-il expliqué.
Avec ces aveux bien tardifs, l'ancien sprinteur, aujourd'hui âgé de 43 ans, espère pouvoir se "regarder à nouveau dans la glace".
Mercredi, la commission d'enquête sénatoriale française sur l'efficacité de la lutte contre le dopage avait révélé qu'Erik Zabel et l'Italien Mario Cipollini avaient subi des tests positifs à l'EPO lors du Tour de France 1998.
Vu le nombre de cycliste sous EPO a cette epoque, c comme s'il avoue qu'il pedalait pour faire du vélo . A mon avis il peut quand meme se regarder dans une glace.
en ce qui me concerne, je ne suis pas d'accord.
Combien de fois depuis 98 a-t-on été spectateurs de petites crises de susceptibilité et d'arrogance de la part des coureurs lorsqu'un journaliste avait l’outrecuidance de poser des questions sur le dopage.
On sait maintenant que les pressions sur les coureurs qui osaient dénoncer les pratiques étaient très fortes.
Alors, non, pas de scrupules à leurs demander des comptes. D'autant plus que certains politiques qui mettent au pilori des jeunes de banlieue qui "déconnent" ne se privent pas de voler au secours des coureurs qui "déconnent ou ont déconné" aussi.
Y aurait-il une hiérarchie dans l'envie de gagner de l'argent? dans les pratiques de tricheries?
Ou alors la capacité de certains politiques à trouver scandaleuses les pratiques des uns s'évapore lorsque les intérêts électoraux surgissent..............
Monsieur Hessel a écrit "Indignez-vous" , je pense qu'il ne faut pas se tromper de cibles..
Voila un vrai debat! A t’ont pu faire pisser ds un gobelet les jeunes qui on caillassé les secours à Bretigny? Les distances de lancer étaient elles suspect? Et a Trappe? j'ai vu des jeunes courir pareil contrôle anti dope!!!
:sivousme:
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Malmont
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Re: [HS] Le topic Lance Arsmtrong

Message par Malmont »

Un peu de foot (amateur ?) aujourd'hui :
http://www.football365.fr/etranger/autr ... 7097.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Tahiti : Un joueur suspendu pour usage de substance interdite
Un international tahitien rattrapé par la patrouille. Le président de la Commission de discipline de la FIFA a décidé de suspendre à titre provisoire un joueur de Tahiti pour une période initiale de trente jours. Le fautif aurait été contrôlé positif à une substance interdite à l’issue d’un match de la dernière Coupe des Confédérations. Une procédure disciplinaire a été ouverte à son encontre. Selon la FIFA, le joueur aurait renoncé à son droit de demander l’analyse de l’échantillon B.
Le monde est trop sérieux, les problèmes trop nombreux pour, en plus, rendre le football chiant. Jürgen Klopp
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Re: [HS] Le topic Lance Arsmtrong

Message par Diablø »

Mais comme c'est dégueulasse. Tahiti n'a rien à foutre là, on les invite on ne sait pas pourquoi, on les fait passer pour des héros du football populaire et on se sert d'eux pour montrer que la FIFA combat le dopage alors que je suis persuadé que les 99% autres joueurs étaient au moins autant chargé que le Tahitien.
[i]Rien ne peut nous arrêter, nous les enfants de Sainté ![/i]
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Re: [HS] Le topic Lance Arsmtrong

Message par berpong »

Ca a l air d etre un monde bien pourri le velo. L omerta sur le dopage haine sur les repenti comme des balances. Un luc leblanc par ex ou ancien coureur devenu commentateur qui essaie de convaincre que les skys son propre comme armstrong dans son temps. Le bannissement d Armstrong par les legendes qui le consideraient comme un des leurs. Hinault qui traitre de ******* ceux qui ne croit pas en froome qui pour le coup a l air d etre un sacre lui
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Re: [HS] Le topic Lance Arsmtrong

Message par Alcom »

Diablo a écrit :Mais comme c'est dégueulasse. Tahiti n'a rien à foutre là, on les invite on ne sait pas pourquoi, on les fait passer pour des héros du football populaire et on se sert d'eux pour montrer que la FIFA combat le dopage alors que je suis persuadé que les 99% autres joueurs étaient au moins autant chargé que le Tahitien.
Ils ont gagné le championnat d'Océanie. Je ne vois pas pourquoi ils n'ont pas le droit d'y aller. 8|

Pour le reste du message, pas de preuve.
Diablø
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Re: [HS] Le topic Lance Arsmtrong

Message par Diablø »

ok pour l'OFC mais si on ferme aussi facilement les yeux sur le dopage tant qu'on a pas de preuve, on peut donc raisonnablement dire que Froome est un gigantesque cycliste complètement propre.
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Re: [HS] Le topic Lance Arsmtrong

Message par Matrick »

Malmont a écrit :Un peu de foot (amateur ?) aujourd'hui :
http://www.football365.fr/etranger/autr ... 7097.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Tahiti : Un joueur suspendu pour usage de substance interdite
Un international tahitien rattrapé par la patrouille. Le président de la Commission de discipline de la FIFA a décidé de suspendre à titre provisoire un joueur de Tahiti pour une période initiale de trente jours. Le fautif aurait été contrôlé positif à une substance interdite à l’issue d’un match de la dernière Coupe des Confédérations. Une procédure disciplinaire a été ouverte à son encontre. Selon la FIFA, le joueur aurait renoncé à son droit de demander l’analyse de l’échantillon B.
30 jours c'est rien,
il faudrait 2 ans comme ailleurs, désolé
:rougefaché:
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Re: [HS] Le topic Lance Arsmtrong

Message par aissopic »

les nageurs ne sont pas dopés, mais le bassin oui : http://natation.blog.lemonde.fr/2013/08 ... -mondiaux/" onclick="window.open(this.href);return false;
"Il faut regarder le Ciel mais la réponse se trouve à Terre" Moi

"Le politique c'est pour les pantins" E-Corp CEO - Mr Robot (S2)
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Re: [HS] Le topic Lance Arsmtrong

Message par aissopic »

le baseball touché lui aussi : http://www.lemonde.fr/sport/article/201 ... _3242.html" onclick="window.open(this.href);return false;
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