[HS] Le topic Lance Armstrong

[la buse]

Quand on voit Porte enfiler les cols comme des perles, pour moi les sky ont tout ce qu'il faut et bien plus que les autres.
Je sais pas pourquoi aussi Cavendish n'a pas été exclus, l'organisation magouille avec les anglais, il y a surement une bonne raison.

[pitchdobrasil]

Quand on voit Porte enfiler les cols comme des perles, pour moi les sky ont tout ce qu'il faut et bien plus que les autres.
Je sais pas pourquoi aussi Cavendish n'a pas été exclus, l'organisation magouille avec les anglais, il y a surement une bonne raison.

Il n'y avait aucune raison de sanctionner Cavendish.

[kissmyasse]

Quand on voit Porte enfiler les cols comme des perles, pour moi les sky ont tout ce qu'il faut et bien plus que les autres.
Je sais pas pourquoi aussi Cavendish n'a pas été exclus, l'organisation magouille avec les anglais, il y a surement une bonne raison.

Ah lala ces félons d'anglais, la perfide Albion, même en vélo !
En plus, ces grands bretons n'aiment même pas nos petits bretons à nous, et ça remonte à loin : souvenez-vous de la chanson d'OMD "Hinault le gay" !

[Faiseur de Tresses]

Quand on voit Porte enfiler les cols comme des perles, pour moi les sky ont tout ce qu'il faut et bien plus que les autres.
Je sais pas pourquoi aussi Cavendish n'a pas été exclus, l'organisation magouille avec les anglais, il y a surement une bonne raison.

Il n'y avait aucune raison de sanctionner Cavendish.

Je ne suis pas d'accord : ce n'est pas la première fois qu'il est impliqué dans des chutes lors de sprints massifs, là c'est un miracle que les 3/4 des coureurs du peloton ne soient tombés à cause de lui.

Ce type est dangereux et mérite certainement plus d'être exclu que ceux qui sont dopés.

[Timick]

Et notre "beau" français, tout à Lauclair (ou au rouge), quel panache!

Je ne connais pas trop Riblon, peut-être est-il lui aussi chargé, mais je suis le Tour depuis assez longtemps pour savoir que c'est un honnête grimpeur. Qu'il arrive au pied de l'Alpe d'Huez avec 8 minutes d'avance sur le groupe maillot jaune, qu'il perde 6 minutes sur les favoris dans les 13 derniers kilomètres et qu'il parvienne néanmoins à gagner l'étape (profitant de la défaillance de Van Garderen dans les derniers kilomètres) est un scenario qui me paraît plausible. D'autant que vous aurez noté que le lendemain il a semblé un peu fatigué, puisqu'il a terminé....167ème au Grand Bornand.

[Ulysse42]

Quand on voit Porte enfiler les cols comme des perles, pour moi les sky ont tout ce qu'il faut et bien plus que les autres.
Je sais pas pourquoi aussi Cavendish n'a pas été exclus, l'organisation magouille avec les anglais, il y a surement une bonne raison.

Il n'y avait aucune raison de sanctionner Cavendish.

Je ne suis pas d'accord : ce n'est pas la première fois qu'il est impliqué dans des chutes lors de sprints massifs, là c'est un miracle que les 3/4 des coureurs du peloton ne soient tombés à cause de lui.
Ce type est dangereux et mérite certainement plus d'être exclu que ceux qui sont dopés.

Il a d'ailleurs été retiré de la liste des participants du critérium de Boxmeer au Pays-Bas par les organisateurs suite à cette chute.

[kissmyasse]

Et notre "beau" français, tout à Lauclair (ou au rouge), quel panache!

Je ne connais pas trop Riblon, peut-être est-il lui aussi chargé, mais je suis le Tour depuis assez longtemps pour savoir que c'est un honnête grimpeur. Qu'il arrive au pied de l'Alpe d'Huez avec 8 minutes d'avance sur le groupe maillot jaune, qu'il perde 6 minutes sur les favoris dans les 13 derniers kilomètres et qu'il parvienne néanmoins à gagner l'étape (profitant de la défaillance de Van Garderen dans les derniers kilomètres) est un scenario qui me paraît plausible. D'autant que vous aurez noté que le lendemain il a semblé un peu fatigué, puisqu'il a terminé....167ème au Grand Bornand.

Timick, je ne suis pas d'assez près le vélo (grand bien m'en fasse) pour me prononcer sur le nouveau héros national, tu auras compris que c'est du chauvisme franchouillard (nos valeureux petits français contre les autres méchants dopés) dont je parlais

[___]

L'accélération de Froome pour rattraper Quintana et Rodriguez, à montrer dans toutes les écoles de dope.

[Platoche]

Clair Olaf, c'était assez énorme.... Je pense meme qu'il c'est relevé consciemment a 1 borne du sommet pour ne pas en rajouter et laisser le colombien gagner. Ce n'est pas le cyclisme que j'aime, un mec téléguidé depuis les bagnoles du DS, c'etait aussi hallucinant d'entendre tous les sifflets des gens quand Froome passait, encore plus flagrant dans l'Alpe d'Huez... Je sais pas y'a un truc qui cloche... Rendez vous dans 5 ans quand les labos trouveront la faille... Ou pas.

[TitusPullo77]

Et notre "beau" français, tout à Lauclair (ou au rouge), quel panache!

Je ne connais pas trop Riblon, peut-être est-il lui aussi chargé, mais je suis le Tour depuis assez longtemps pour savoir que c'est un honnête grimpeur. Qu'il arrive au pied de l'Alpe d'Huez avec 8 minutes d'avance sur le groupe maillot jaune, qu'il perde 6 minutes sur les favoris dans les 13 derniers kilomètres et qu'il parvienne néanmoins à gagner l'étape (profitant de la défaillance de Van Garderen dans les derniers kilomètres) est un scenario qui me paraît plausible. D'autant que vous aurez noté que le lendemain il a semblé un peu fatigué, puisqu'il a terminé....167ème au Grand Bornand.

Exactement ce que je voulais dire mais en mieux

[TitusPullo77]

Quand on voit Porte enfiler les cols comme des perles, pour moi les sky ont tout ce qu'il faut et bien plus que les autres.
Je sais pas pourquoi aussi Cavendish n'a pas été exclus, l'organisation magouille avec les anglais, il y a surement une bonne raison.

En plus, ces grands bretons n'aiment même pas nos petits bretons à nous, et ça remonte à loin : souvenez-vous de la chanson d'OMD "Hinault le gay" !

Je me permets de remonter ce trait d'esprit

[la buse]

Clair Olaf, c'était assez énorme.... Je pense meme qu'il c'est relevé consciemment a 1 borne du sommet pour ne pas en rajouter et laisser le colombien gagner. Ce n'est pas le cyclisme que j'aime, un mec téléguidé depuis les bagnoles du DS, c'etait aussi hallucinant d'entendre tous les sifflets des gens quand Froome passait, encore plus flagrant dans l'Alpe d'Huez... Je sais pas y'a un truc qui cloche... Rendez vous dans 5 ans quand les labos trouveront la faille... Ou pas.

Adam s'est d'ailleurs laissé aller à dire qu'il laissait filer le colombien. Vasseur l'a repris tout de suite.

[Vert Mouthe]

Clair Olaf, c'était assez énorme.... Je pense meme qu'il c'est relevé consciemment a 1 borne du sommet pour ne pas en rajouter et laisser le colombien gagner. Ce n'est pas le cyclisme que j'aime, un mec téléguidé depuis les bagnoles du DS, c'etait aussi hallucinant d'entendre tous les sifflets des gens quand Froome passait, encore plus flagrant dans l'Alpe d'Huez... Je sais pas y'a un truc qui cloche... Rendez vous dans 5 ans quand les labos trouveront la faille... Ou pas.

Clair qu'il l'a laissé partir... Au démarrage du colombien, main collé à l'oreillette : "qu'est-ce que je fais, boss ?"
"Laisse filer !"
"OK"

Si Quintana n'avait eu qu'une minute de retard, Froome l'aurait malheureusement croqué comme sur le ventoux... Y'a qu'à voir comment qu'il les a déposé, au sprint, lorsqu'il les a contré !

[berpong]

Clair Olaf, c'était assez énorme.... Je pense meme qu'il c'est relevé consciemment a 1 borne du sommet pour ne pas en rajouter et laisser le colombien gagner. Ce n'est pas le cyclisme que j'aime, un mec téléguidé depuis les bagnoles du DS, c'etait aussi hallucinant d'entendre tous les sifflets des gens quand Froome passait, encore plus flagrant dans l'Alpe d'Huez... Je sais pas y'a un truc qui cloche... Rendez vous dans 5 ans quand les labos trouveront la faille... Ou pas.

Clair qu'il l'a laissé partir... Au démarrage du colombien, main collé à l'oreillette : "qu'est-ce que je fais, boss ?"
"Laisse filer !"
"OK"

Si Quintana n'avait eu qu'une minute de retard, Froome l'aurait malheureusement croqué comme sur le ventoux... Y'a qu'à voir comment qu'il les a déposé, au sprint, lorsqu'il les a contré !

+1 c ce que je me suis demandé s'il avait volontairement lever le pied. Pourtant Niveau profil des etapes le tour etait top cette année

[la mouche à rayures]

En plus, ces grands bretons n'aiment même pas nos petits bretons à nous, et ça remonte à loin : souvenez-vous de la chanson d'OMD "Hinault le gay" !

Je me permets de remonter ce trait d'esprit

[Platoche]

Clair Olaf, c'était assez énorme.... Je pense meme qu'il c'est relevé consciemment a 1 borne du sommet pour ne pas en rajouter et laisser le colombien gagner. Ce n'est pas le cyclisme que j'aime, un mec téléguidé depuis les bagnoles du DS, c'etait aussi hallucinant d'entendre tous les sifflets des gens quand Froome passait, encore plus flagrant dans l'Alpe d'Huez... Je sais pas y'a un truc qui cloche... Rendez vous dans 5 ans quand les labos trouveront la faille... Ou pas.

Clair qu'il l'a laissé partir... Au démarrage du colombien, main collé à l'oreillette : "qu'est-ce que je fais, boss ?"
"Laisse filer !"
"OK"

Si Quintana n'avait eu qu'une minute de retard, Froome l'aurait malheureusement croqué comme sur le ventoux... Y'a qu'à voir comment qu'il les a déposé, au sprint, lorsqu'il les a contré !

+1 c ce que je me suis demandé s'il avait volontairement lever le pied. Pourtant Niveau profil des etapes le tour etait top cette année

Clair profil genial, d'ailleurs sans Froome si on regarde bien, le maillot jaune peut se jouer dans la derniere etape des alpes tellement les ecarts sont faibles, mais bon vroom vroom etait là....

[deadken]

Quand on voit Porte enfiler les cols comme des perles, pour moi les sky ont tout ce qu'il faut et bien plus que les autres.
Je sais pas pourquoi aussi Cavendish n'a pas été exclus, l'organisation magouille avec les anglais, il y a surement une bonne raison.

Ah lala ces félons d'anglais, la perfide Albion, même en vélo !
En plus, ces grands bretons n'aiment même pas nos petits bretons à nous, et ça remonte à loin : souvenez-vous de la chanson d'OMD "Hinault le gay" !

[Matrick]

Quand on voit Porte enfiler les cols comme des perles, pour moi les sky ont tout ce qu'il faut et bien plus que les autres.
Je sais pas pourquoi aussi Cavendish n'a pas été exclus, l'organisation magouille avec les anglais, il y a surement une bonne raison.

Ah lala ces félons d'anglais, la perfide Albion, même en vélo !
En plus, ces grands bretons n'aiment même pas nos petits bretons à nous, et ça remonte à loin : souvenez-vous de la chanson d'OMD "Hinault le gay" !

Ouais, ça avait vraiment déchiré, surtout au Japon

[aissopic]

des chiffres et des doutes :
http://www.lemonde.fr/sport/article/201 ... _3242.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Tof]

des chiffres et des doutes :
http://www.lemonde.fr/sport/article/201 ... _3242.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Contador a retenu la leçon

[___]

Juste quelques questions :
- ces watts sont-ils suffisamment pertinents pour suffire à baser une analyse ?
- comment sont-elles déterminées, ces échelles "humains, suspects" et "mutants" ?
- ne faudrait-il pas prendre en compte aussi l'usure sur 3 semaines ? Perso, ce qui rajoute au choc que j'ai eu en voyant Froome accélérer samedi, c'est qu'il va plus vite qu'une moto après 3 semaines...

[Malmont]

Juste quelques questions :
- ces watts sont-ils suffisamment pertinents pour suffire à baser une analyse ?
- comment sont-elles déterminées, ces échelles "humains, suspects" et "mutants" ?
- ne faudrait-il pas prendre en compte aussi l'usure sur 3 semaines ? Perso, ce qui rajoute au choc que j'ai eu en voyant Froome accélérer samedi, c'est qu'il va plus vite qu'une moto après 3 semaines...

Vu la méthode de calcul, puis surtout les résultats comparés avec les compteurs perso des coureurs répondent à ta première interrogation je pense. Je remets cet article du même Vayer pour tout comprendre sur le calcul des watts
Ensuite, la détermination des classes est surement faite par rapport aux performances plus anciennes des cyclistes pros (et je pense que l'on connait les watts développés par les "normaux", les "dopés", et les "supers dopés"). Après je suis d'accord avec toi, ce sont des seuils et, comme dans toute stat, un peu de qualitatif est appréciable. La question des watts développés par Froome, Quitana etc. après 3 semaines est au final la plus grosses interrogations par les analystes de Vayer. Tout comme la moyenne des radars. Mais je me méfierais plus de cette dernière, car les radars sont posés à des endroits où des faits de courses peuvent inciter les coureurs à plus appuyer sur la pédale pendant un temps très court (démarrage pour faire exploser les adversaires par exemple). Et puis comme on dit en stat : la tête dans le four, les pieds au frigo, la moyenne est bonne

[Melkyor]

Quand on voit Porte enfiler les cols comme des perles, pour moi les sky ont tout ce qu'il faut et bien plus que les autres.
Je sais pas pourquoi aussi Cavendish n'a pas été exclus, l'organisation magouille avec les anglais, il y a surement une bonne raison.

Ah lala ces félons d'anglais, la perfide Albion, même en vélo !
En plus, ces grands bretons n'aiment même pas nos petits bretons à nous, et ça remonte à loin : souvenez-vous de la chanson d'OMD "Hinault le gay" !

J'avais pas percuté

[Malmont]

Belle doublette de consultants sur Eurosport entre Virenque et Durand. C'est con car je les aime bien tous les deux, mais comme dit précédemment, ils ont, par leurs performances de tricheurs, récolté lauriers et gloires et sont aujourd'hui sur le devant de la scène médiatique, occupant des fonctions qui ne seront jamais proposées au M. Propre inconnu.
http://www.lemonde.fr/sport/article/201 ... -32280229-" onclick="window.open(this.href);return false;[NL_Titresdujour]-20130724-[titres]
C'est aujourd'hui que sort le rapport sénatorial. En espérant, comme le dit Durand, qu'enfin il y ait du changement

[Timick]

Juste quelques questions :
- ces watts sont-ils suffisamment pertinents pour suffire à baser une analyse ?

Disons que cette méthode calcul comporte certainement des failles mais elle a le mérite de permettre de faire des comparaisons car elle mesure les performances de coureurs actuels ou d'il y a quelques années :
- sur les mêmes pentes (mêmes pourcentages).
- sur la même distance, depuis un point de départ au pied de l'ascension qui ne varie pas et jusqu'à la ligne d'arrivée.
- selon un calcul qui est le même pour tout le monde et qui tient compte de différents facteurs (voir le lien de Malmont ci-dessus).

Les deux faiblesses possibles sont que :
- lors d'une arrivée à l'Alpe d'Huez, par exemple, la puissance développée dans cette ultime ascension peut varier en fonction des cols qui étaient précédemment au menu de l'étape. S'il y a 2 cols à franchir avant l'Alpe d'Huez, ce n'est pas pareil que s'il y en 4 (et ça dépend aussi de la difficulté de ces cols).
- la météo peut avoir une influence (sol glissant, canicule, etc). Ceci dit, dans une arrivée en altitude, je ne suis pas certain que la vitesse d'ascension des meilleurs varie beaucoup en fonction de la météo.