[HS] Le topic Lance Armstrong

[Tylith]

Avec le nombre de fois que ça arrive on pourrait penser que depuis le temps les sportifs éviteraient le fast food dans une ruelle mal famée de la ville la veille de la compétition.
Ca ou alors c'est un mensonge.

[patoche]

Vino exclu

https://www.eurosport.fr/cyclisme/tour- ... tory.shtml

A part cela pour ceux et celles que ça intéresse
https://lejeudutour.fr/equipe
On choisi 20 coureurs et en route pour 3 semaines

[PtitLu]

Vous êtes pénible à pas vous tenir pour certains. Encore une fois, si vous voulez vous lâcher, il y a topic du dopage pour ça.
Si vous vous mettez à nous sortir des doutes ou des sous entendus au moindre raid de Pogacar, on a pas fini...

Évidemment, je ne vous empêche pas de le faire. Mais ne le faites pas ici, car je pense sincèrement que vous allez avoir envie de vous défouler aujourd'hui et les autres jours.

Pas convaincu par la posture de ton copain : pourquoi le Tour appartiendrait-il à ceux qui s’accommodent d'un dopage grossier et pas aux autres ? On peut par ailleurs apprécier plein de choses dans le Tour tout en regrettant la présence de quelques moutons noirs qui tuent une partie de l'intérêt de la course. Même dans le peloton, ça râle. Pourquoi les simples spectateurs devraient-ils se taire ?

Merci Michel-Ange, je voulais un quote pour le mettre ici. C'était surtout pour ça le tweet .

[___]

Faut quand même avouer que le Pogacar, il nous rappelle de mauvais souvenirs.

[Platoche]

Mais non on vous dit que c'est normal.

[Platoche]

Et que dire de Colbrelli , sprinter Italien qui termine 3 ème d'une étape de montagne avec un HC au programme et une montée finale....

[Tryphôn]

Faut quand même avouer que le Pogacar, il nous rappelle de mauvais souvenirs.

Il risque de finir par avoir un topic à son nom sur P2

[PoSte]

Et que dire de Colbrelli , sprinter Italien qui termine 3 ème d'une étape de montagne avec un HC au programme et une montée finale....

On assiste à une multiplication des performances hors normes qui font penser à une époque qu'on pensait révolue, celle des Rasmussen, Ricco et autres coureurs de mascarade.
En voulant s'acheter une nouvelle image de sport "éthique" et propre, le cyclisme régresse clairement dans sa lutte anti-dopage.

[PtitLu]

Mais non on vous dit que c'est normal.

Personne ne dit ça. Au mieux, c'est hors norme, au pire, c'est ce que de nombreuses personnes pensent. C'est pas parce que les médias le gueulent pas sur tous les toits que les gens trouvent ça normal.

Bref, ravis de te voir enfin poster ici. Tu peux y rester, merci.

[mononoké]

Mais non on vous dit que c'est normal.

Personne ne dit ça. Au mieux, c'est hors norme, au pire, c'est ce que de nombreuses personnes pensent. C'est pas parce que les médias le gueulent pas sur tous les toits que les gens trouvent ça normal.

Bref, ravis de te voir enfin poster ici. Tu peux y rester, merci.

hors norme un jour + hors norme un autre + encore hors norme à chaque étape importante = ?

[gilles/43]

Allez Opi Omi

[PtitLu]

Au final, il prend que 30 secondes, hein. Le sens tactique des autres était pas génial non plus. Les Ineos qui télégraphient une attaque unique, Pogacar savait exactement quoi faire.

C'est pas les 30 sec qui sont gênantes car il a contrôle. C'est lorsqu'il a attaqué il a mit un ecart monstrueux en 4 coup de pédale !!!!

Regardez son attaque perso j'ai rarement vu ça

(Je le mets ici, car sa place est ici)

Tu dois avoir la mémoire qui flanche. J'ai vu des attaques beaucoup fulgurantes de la part de Contador, A.Schlek voir même Froome que celle d'aujourd'hui. Et j'ai cité que des souvenirs qui me reviennent à l'instant T, des flèches qui mettent tout le monde d'accord, t'en as régulièrement en fait. Mais vu que c'est Pogacar, faut forcément extrapoler... Si ça avait été Carapaz, Vingegaard etc... qui avait mis la même mine, tu aurais dit la même chose ?

Mais bon, je vais me répéter encore une fois : Les doutes je peux les comprendre, faut juste pas dire n'importe quoi et commencer à reprocher à Pogacar les moindres faits et gestes. La suite c'est quoi ? Il aura plus le droit de pédaler ?
Quand Sam me met met un comparatif de puissance des dernières années, je veux bien, je l'accepte, ça peut faire avancer le débat. Là, je trouve ça juste injuste ce genre de remarque, surtout cette étape où finalement il ne reprend pas grand chose.

[PtitLu]

Mais non on vous dit que c'est normal.

Personne ne dit ça. Au mieux, c'est hors norme, au pire, c'est ce que de nombreuses personnes pensent. C'est pas parce que les médias le gueulent pas sur tous les toits que les gens trouvent ça normal.

Bref, ravis de te voir enfin poster ici. Tu peux y rester, merci.

hors norme un jour + hors norme un autre + encore hors norme à chaque étape importante = ?

Merckx était hors norme pendant 5 ans hein . Alors on me dira "ouai mais lui aussi il en prenait". Donc à ce compte là, c'est le cas pour tous les immenses champions du cyclisme, dont des Poulidors, des Hinault etc... Et je suis certains que t'as des mecs qui adorent posté ici qui admirent les 3 noms que je viens de citer.

Pour le reste, j'ai déjà répondu à vertdu84.

[Faiseur de Tresses]

@ P'tit Lu

Du coup ma réponse est dans le mauvais thread aussi, désolé. Mais justement, faut voir à qui on compare : Froome, Contador, Schleck... Ce sont justement ces comparaisons qui incitent au doute. Bon après y a pas la même adversité non plus en face.

[mononoké]

Mais non on vous dit que c'est normal.

Personne ne dit ça. Au mieux, c'est hors norme, au pire, c'est ce que de nombreuses personnes pensent. C'est pas parce que les médias le gueulent pas sur tous les toits que les gens trouvent ça normal.

Bref, ravis de te voir enfin poster ici. Tu peux y rester, merci.

hors norme un jour + hors norme un autre + encore hors norme à chaque étape importante = ?

Merckx était hors norme pendant 5 ans hein . Alors on me dira "ouai mais lui aussi il en prenait". Donc à ce compte là, c'est le cas pour tous les immenses champions du cyclisme, dont des Poulidors, des Hinault etc... Et je suis certains que t'as des mecs qui adorent posté ici qui admirent les 3 noms que je viens de citer.

Pour le reste, j'ai déjà répondu à vertdu84.

je comprends ton point de vue (sans dec' !), mais bon, je trouve pas vraiment les situations comparables, à plein de niveaux

[PtitLu]

@ P'tit Lu

Du coup ma réponse est dans le mauvais thread aussi, désolé. Mais justement, faut voir à qui on compare : Froome, Contador, Schleck... Ce sont justement ces comparaisons qui incitent au doute. Bon après y a pas la même adversité non plus en face.

Ah mais je ne dis pas le contraire. Les doutes vous pouvez les avoir, j'arrête pas de le dire . Ce qui me fait tiquer, c'est quand on me dit "c'est la première fois que je vois ça". C'est très exagéré et c'est une remarque que je n'aurai pas vu si ça avait un autre qui avait fait une attaque comme ça.
J'ai cité les 3 coureurs plus haut, car eux pour le coup on vraiment mis des attaques hallucinantes, bien supérieur à celle d'aujourd'hui. D'autres mecs, dont on ne se méfie pas du tout, on fait aussi des attaques plus fulgurantes. J'ai un autre exemple, même si le terrain est un peu différent :

Dans les Strade Bianche de cette année, MVP te place une offensive finale monstrueuse. Il laisse littéralement sur place, mais genre vraiment, Bernal et Alaphillippe. On aurait dit des enfants. Ce que j'ai lu à l'époque : "c'est un phénomène". Ouai, je suis d'accord.
Quand Pogacar écrase le Tour, qui lui aussi est super fort depuis les espoirs (pas sur les classiques, mais sur les courses par étapes, m'enfin vous avez compris), on crie au dopage et on lui reproche même des trucs normaux ?

Faut être logique un minimum au bout d'un moment. Il est peut-être dopé le Poggi. Avec ce qu'il montre dernièrement, je peux pas vous dire qu'il est clean à 100%, bien évidemment. Mais faut être cohérent dans les propos qui sont tenus.
Au passage, ça gueule sur Pogacar, qui même si il est très fort, il est dans une constante assez logique dans sa progression. Mais vous dites rien sur l'équipe Bahrein, qui elle est super louche pour le coup. Pas vu grand chose sur Mark Padun et son Dauphiné. Il est cool Pogacar, c'est un parfait contre feu pour LA vraie menace...

[teddybear]

Mais non on vous dit que c'est normal.

Personne ne dit ça. Au mieux, c'est hors norme, au pire, c'est ce que de nombreuses personnes pensent. C'est pas parce que les médias le gueulent pas sur tous les toits que les gens trouvent ça normal.

Bref, ravis de te voir enfin poster ici. Tu peux y rester, merci.

hors norme un jour + hors norme un autre + encore hors norme à chaque étape importante = ?

Merckx était hors norme pendant 5 ans hein . Alors on me dira "ouai mais lui aussi il en prenait". Donc à ce compte là, c'est le cas pour tous les immenses champions du cyclisme, dont des Poulidors, des Hinault etc... Et je suis certains que t'as des mecs qui adorent posté ici qui admirent les 3 noms que je viens de citer.

Pour le reste, j'ai déjà répondu à vertdu84.

Personnellement je n'ai pas spécialement de respect pour les 3 suscités. J'ai encore en mémoire un docu dopage de France 2 (je crois) dans lequel Poulidor avouait à demi-mot avoir traversé sa carrière en chaudière.
Mais ce n'est pas spécifique au vélo : l'EDF a 2 stars passées en la personne de Zizou et Deschamps, et dont les agissements en autotransfusions et autres ne sont une surprise pour personne. Bref, vraiment pas glorieux, même si bien entendu ce n'étaient pas les seuls - au sein de l'EDF et du monde du football en général.

[___]

@ P'tit Lu

Du coup ma réponse est dans le mauvais thread aussi, désolé. Mais justement, faut voir à qui on compare : Froome, Contador, Schleck... Ce sont justement ces comparaisons qui incitent au doute. Bon après y a pas la même adversité non plus en face.

Ah mais je ne dis pas le contraire. Les doutes vous pouvez les avoir, j'arrête pas de le dire . Ce qui me fait tiquer, c'est quand on me dit "c'est la première fois que je vois ça". C'est très exagéré et c'est une remarque que je n'aurai pas vu si ça avait un autre qui avait fait une attaque comme ça.
J'ai cité les 3 coureurs plus haut, car eux pour le coup on vraiment mis des attaques hallucinantes, bien supérieur à celle d'aujourd'hui. D'autres mecs, dont on ne se méfie pas du tout, on fait aussi des attaques plus fulgurantes. J'ai un autre exemple, même si le terrain est un peu différent :

Dans les Strade Bianche de cette année, MVP te place une offensive finale monstrueuse. Il laisse littéralement sur place, mais genre vraiment, Bernal et Alaphillippe. On aurait dit des enfants. Ce que j'ai lu à l'époque : "c'est un phénomène". Ouai, je suis d'accord.
Quand Pogacar écrase le Tour, qui lui aussi est super fort depuis les espoirs (pas sur les classiques, mais sur les courses par étapes, m'enfin vous avez compris), on crie au dopage et on lui reproche même des trucs normaux ?

Faut être logique un minimum au bout d'un moment. Il est peut-être dopé le Poggi. Avec ce qu'il montre dernièrement, je peux pas vous dire qu'il est clean à 100%, bien évidemment. Mais faut être cohérent dans les propos qui sont tenus.
Au passage, ça gueule sur Pogacar, qui même si il est très fort, il est dans une constante assez logique dans sa progression. Mais vous dites rien sur l'équipe Bahrein, qui elle est super louche pour le coup. Pas vu grand chose sur Mark Padun et son Dauphiné. Il est cool Pogacar, c'est un parfait contre feu pour LA vraie menace...

Nan mais dans le fond, ce qu'on reproche à Pogacar, ce n'est pas d'être putativement dopé, c'est que le Tour est déjà terminé pour la gagne et que ça rend triste.

[ForeverGreen]

@ P'tit Lu

Du coup ma réponse est dans le mauvais thread aussi, désolé. Mais justement, faut voir à qui on compare : Froome, Contador, Schleck... Ce sont justement ces comparaisons qui incitent au doute. Bon après y a pas la même adversité non plus en face.

Ah mais je ne dis pas le contraire. Les doutes vous pouvez les avoir, j'arrête pas de le dire . Ce qui me fait tiquer, c'est quand on me dit "c'est la première fois que je vois ça". C'est très exagéré et c'est une remarque que je n'aurai pas vu si ça avait un autre qui avait fait une attaque comme ça.
J'ai cité les 3 coureurs plus haut, car eux pour le coup on vraiment mis des attaques hallucinantes, bien supérieur à celle d'aujourd'hui. D'autres mecs, dont on ne se méfie pas du tout, on fait aussi des attaques plus fulgurantes. J'ai un autre exemple, même si le terrain est un peu différent :

Dans les Strade Bianche de cette année, MVP te place une offensive finale monstrueuse. Il laisse littéralement sur place, mais genre vraiment, Bernal et Alaphillippe. On aurait dit des enfants. Ce que j'ai lu à l'époque : "c'est un phénomène". Ouai, je suis d'accord.
Quand Pogacar écrase le Tour, qui lui aussi est super fort depuis les espoirs (pas sur les classiques, mais sur les courses par étapes, m'enfin vous avez compris), on crie au dopage et on lui reproche même des trucs normaux ?

Faut être logique un minimum au bout d'un moment. Il est peut-être dopé le Poggi. Avec ce qu'il montre dernièrement, je peux pas vous dire qu'il est clean à 100%, bien évidemment. Mais faut être cohérent dans les propos qui sont tenus.
Au passage, ça gueule sur Pogacar, qui même si il est très fort, il est dans une constante assez logique dans sa progression. Mais vous dites rien sur l'équipe Bahrein, qui elle est super louche pour le coup. Pas vu grand chose sur Mark Padun et son Dauphiné. Il est cool Pogacar, c'est un parfait contre feu pour LA vraie menace...

Pour le coup, autant, souvent je trouve que t'abuses (notamment quand tu nous reproches d’exprimer nos doutes, sur la base d'analyse de la course, sur le topic de la course), autant complètement en phase avec la phrase en gras.

Par contre, je suis preneur d'exemples récents de numéros comme celui d'hier sur le TdF par un leader du général, quand même. C'est pas la première fois que je le vois, pour reprendre l'expression qui t’énerve, mais les fois précédentes datent d'une époque et de coureurs qui ne sont pas particulièrement de nature à m'emplir d'optimisme...

[Platoche]

Je crois que j'ai vu un comparatif des perf en Watts passé sur Twitter, je vais retrouver ça.

[NomDeStade]

@ P'tit Lu

Du coup ma réponse est dans le mauvais thread aussi, désolé. Mais justement, faut voir à qui on compare : Froome, Contador, Schleck... Ce sont justement ces comparaisons qui incitent au doute. Bon après y a pas la même adversité non plus en face.

Ah mais je ne dis pas le contraire. Les doutes vous pouvez les avoir, j'arrête pas de le dire . Ce qui me fait tiquer, c'est quand on me dit "c'est la première fois que je vois ça". C'est très exagéré et c'est une remarque que je n'aurai pas vu si ça avait un autre qui avait fait une attaque comme ça.
J'ai cité les 3 coureurs plus haut, car eux pour le coup on vraiment mis des attaques hallucinantes, bien supérieur à celle d'aujourd'hui. D'autres mecs, dont on ne se méfie pas du tout, on fait aussi des attaques plus fulgurantes. J'ai un autre exemple, même si le terrain est un peu différent :

Dans les Strade Bianche de cette année, MVP te place une offensive finale monstrueuse. Il laisse littéralement sur place, mais genre vraiment, Bernal et Alaphillippe. On aurait dit des enfants. Ce que j'ai lu à l'époque : "c'est un phénomène". Ouai, je suis d'accord.
Quand Pogacar écrase le Tour, qui lui aussi est super fort depuis les espoirs (pas sur les classiques, mais sur les courses par étapes, m'enfin vous avez compris), on crie au dopage et on lui reproche même des trucs normaux ?

Faut être logique un minimum au bout d'un moment. Il est peut-être dopé le Poggi. Avec ce qu'il montre dernièrement, je peux pas vous dire qu'il est clean à 100%, bien évidemment. Mais faut être cohérent dans les propos qui sont tenus.
Au passage, ça gueule sur Pogacar, qui même si il est très fort, il est dans une constante assez logique dans sa progression. Mais vous dites rien sur l'équipe Bahrein, qui elle est super louche pour le coup. Pas vu grand chose sur Mark Padun et son Dauphiné. Il est cool Pogacar, c'est un parfait contre feu pour LA vraie menace...

Pour le coup, autant, souvent je trouve que t'abuses (notamment quand tu nous reproches d’exprimer nos doutes, sur la base d'analyse de la course, sur le topic de la course), autant complètement en phase avec la phrase en gras.

Par contre, je suis preneur d'exemples récents de numéros comme celui d'hier sur le TdF par un leader du général, quand même. C'est pas la première fois que je le vois, pour reprendre l'expression qui t’énerve, mais les fois précédentes datent d'une époque et de coureurs qui ne sont pas particulièrement de nature à m'emplir d'optimisme...

Moi, perso j'ai déjà dit que j'étais bluffé par les perfs de Van Der Poel et Van Aert (l'an passé). Qd les mecs enchaînent des pics de forme pdt 2 mois, sur 2 sports différents, voilà quoi..

Sinon Pogacar est bluffant, mais les circonstances de course sont vraiment particulieres cette année. Il suffit de voir le général, il y a des fosses énormes déjà entre le 8 et le 11 et entre le 12 et le 15 (de mémoire). Aujourd'hui ds le gpe Pogacar, il n'y a quasi aucun leader avec lui, c'est significatif d'une course dont le chaos initial a complètement changé la donne et favorise, aussi, le tempérament offensif de Pogacar.

[PtitLu]

@ P'tit Lu

Du coup ma réponse est dans le mauvais thread aussi, désolé. Mais justement, faut voir à qui on compare : Froome, Contador, Schleck... Ce sont justement ces comparaisons qui incitent au doute. Bon après y a pas la même adversité non plus en face.

Ah mais je ne dis pas le contraire. Les doutes vous pouvez les avoir, j'arrête pas de le dire . Ce qui me fait tiquer, c'est quand on me dit "c'est la première fois que je vois ça". C'est très exagéré et c'est une remarque que je n'aurai pas vu si ça avait un autre qui avait fait une attaque comme ça.
J'ai cité les 3 coureurs plus haut, car eux pour le coup on vraiment mis des attaques hallucinantes, bien supérieur à celle d'aujourd'hui. D'autres mecs, dont on ne se méfie pas du tout, on fait aussi des attaques plus fulgurantes. J'ai un autre exemple, même si le terrain est un peu différent :

Dans les Strade Bianche de cette année, MVP te place une offensive finale monstrueuse. Il laisse littéralement sur place, mais genre vraiment, Bernal et Alaphillippe. On aurait dit des enfants. Ce que j'ai lu à l'époque : "c'est un phénomène". Ouai, je suis d'accord.
Quand Pogacar écrase le Tour, qui lui aussi est super fort depuis les espoirs (pas sur les classiques, mais sur les courses par étapes, m'enfin vous avez compris), on crie au dopage et on lui reproche même des trucs normaux ?

Faut être logique un minimum au bout d'un moment. Il est peut-être dopé le Poggi. Avec ce qu'il montre dernièrement, je peux pas vous dire qu'il est clean à 100%, bien évidemment. Mais faut être cohérent dans les propos qui sont tenus.
Au passage, ça gueule sur Pogacar, qui même si il est très fort, il est dans une constante assez logique dans sa progression. Mais vous dites rien sur l'équipe Bahrein, qui elle est super louche pour le coup. Pas vu grand chose sur Mark Padun et son Dauphiné. Il est cool Pogacar, c'est un parfait contre feu pour LA vraie menace...

Pour le coup, autant, souvent je trouve que t'abuses (notamment quand tu nous reproches d’exprimer nos doutes, sur la base d'analyse de la course, sur le topic de la course), autant complètement en phase avec la phrase en gras.

Tu m'excuseras FG, mais analyser la course sans évoquer constamment le dopage, c'est largement possible. Si encore ça se limitait à une petite remarque, histoire de dire "ouai fin quand même, ça va loin". Mais quand on voit une page entière ne parler de ça et forcément dériver sur que du dopage, c'est chiant. Je suis finalement le seul à faire front, mais ne plus beaucoup voir nos habitués du cyclisme comme Alcom et Roberic pendant cette période, c'est tout sauf un hasard.

[ForeverGreen]

@ P'tit Lu

Du coup ma réponse est dans le mauvais thread aussi, désolé. Mais justement, faut voir à qui on compare : Froome, Contador, Schleck... Ce sont justement ces comparaisons qui incitent au doute. Bon après y a pas la même adversité non plus en face.

Ah mais je ne dis pas le contraire. Les doutes vous pouvez les avoir, j'arrête pas de le dire . Ce qui me fait tiquer, c'est quand on me dit "c'est la première fois que je vois ça". C'est très exagéré et c'est une remarque que je n'aurai pas vu si ça avait un autre qui avait fait une attaque comme ça.
J'ai cité les 3 coureurs plus haut, car eux pour le coup on vraiment mis des attaques hallucinantes, bien supérieur à celle d'aujourd'hui. D'autres mecs, dont on ne se méfie pas du tout, on fait aussi des attaques plus fulgurantes. J'ai un autre exemple, même si le terrain est un peu différent :

Dans les Strade Bianche de cette année, MVP te place une offensive finale monstrueuse. Il laisse littéralement sur place, mais genre vraiment, Bernal et Alaphillippe. On aurait dit des enfants. Ce que j'ai lu à l'époque : "c'est un phénomène". Ouai, je suis d'accord.
Quand Pogacar écrase le Tour, qui lui aussi est super fort depuis les espoirs (pas sur les classiques, mais sur les courses par étapes, m'enfin vous avez compris), on crie au dopage et on lui reproche même des trucs normaux ?

Faut être logique un minimum au bout d'un moment. Il est peut-être dopé le Poggi. Avec ce qu'il montre dernièrement, je peux pas vous dire qu'il est clean à 100%, bien évidemment. Mais faut être cohérent dans les propos qui sont tenus.
Au passage, ça gueule sur Pogacar, qui même si il est très fort, il est dans une constante assez logique dans sa progression. Mais vous dites rien sur l'équipe Bahrein, qui elle est super louche pour le coup. Pas vu grand chose sur Mark Padun et son Dauphiné. Il est cool Pogacar, c'est un parfait contre feu pour LA vraie menace...

Pour le coup, autant, souvent je trouve que t'abuses (notamment quand tu nous reproches d’exprimer nos doutes, sur la base d'analyse de la course, sur le topic de la course), autant complètement en phase avec la phrase en gras.

Tu m'excuseras FG, mais analyser la course sans évoquer constamment le dopage, c'est largement possible. Si encore ça se limitait à une petite remarque, histoire de dire "ouai fin quand même, ça va loin". Mais quand on voit une page entière ne parler de ça et forcément dériver sur que du dopage, c'est chiant. Je suis finalement le seul à faire front, mais ne plus beaucoup voir nos habitués du cyclisme comme Alcom et Roberic pendant cette période, c'est tout sauf un hasard.

Le truc, c'est que je veux bien être traité de cyclix, mais Michel-Ange et sam42 m'ont l'air au point sur le sujet. Il me semble aussi qu'on peut parler du sujet, le lier directement à la course, sans que ce soit problématique (et je trouve également dommage de ne plus beaucoup voir Robeberic et Alcom). Après, je comprends qu'une page entière sur le sujet t'agace, mais il faut bien comprendre qu'on n'est pas que 5 sur le topic cyclisme et que 1+1+1+1+etc. réactions, même de la sorte que tu évoques, bah, ça fait rapidement une page à ne parler que de dopages, tout en ne parlant que de la course également.

[___]

En fait, faudrait aussi qu'on parle d'autre chose que du jaune. La lutte pour le maillot des grimpeurs s'annonce chouette, et les mecs qui y vont ont l'air normaux.

[PtitLu]

@ P'tit Lu

Du coup ma réponse est dans le mauvais thread aussi, désolé. Mais justement, faut voir à qui on compare : Froome, Contador, Schleck... Ce sont justement ces comparaisons qui incitent au doute. Bon après y a pas la même adversité non plus en face.

Ah mais je ne dis pas le contraire. Les doutes vous pouvez les avoir, j'arrête pas de le dire . Ce qui me fait tiquer, c'est quand on me dit "c'est la première fois que je vois ça". C'est très exagéré et c'est une remarque que je n'aurai pas vu si ça avait un autre qui avait fait une attaque comme ça.
J'ai cité les 3 coureurs plus haut, car eux pour le coup on vraiment mis des attaques hallucinantes, bien supérieur à celle d'aujourd'hui. D'autres mecs, dont on ne se méfie pas du tout, on fait aussi des attaques plus fulgurantes. J'ai un autre exemple, même si le terrain est un peu différent :

Dans les Strade Bianche de cette année, MVP te place une offensive finale monstrueuse. Il laisse littéralement sur place, mais genre vraiment, Bernal et Alaphillippe. On aurait dit des enfants. Ce que j'ai lu à l'époque : "c'est un phénomène". Ouai, je suis d'accord.
Quand Pogacar écrase le Tour, qui lui aussi est super fort depuis les espoirs (pas sur les classiques, mais sur les courses par étapes, m'enfin vous avez compris), on crie au dopage et on lui reproche même des trucs normaux ?

Faut être logique un minimum au bout d'un moment. Il est peut-être dopé le Poggi. Avec ce qu'il montre dernièrement, je peux pas vous dire qu'il est clean à 100%, bien évidemment. Mais faut être cohérent dans les propos qui sont tenus.
Au passage, ça gueule sur Pogacar, qui même si il est très fort, il est dans une constante assez logique dans sa progression. Mais vous dites rien sur l'équipe Bahrein, qui elle est super louche pour le coup. Pas vu grand chose sur Mark Padun et son Dauphiné. Il est cool Pogacar, c'est un parfait contre feu pour LA vraie menace...

Pour le coup, autant, souvent je trouve que t'abuses (notamment quand tu nous reproches d’exprimer nos doutes, sur la base d'analyse de la course, sur le topic de la course), autant complètement en phase avec la phrase en gras.

Tu m'excuseras FG, mais analyser la course sans évoquer constamment le dopage, c'est largement possible. Si encore ça se limitait à une petite remarque, histoire de dire "ouai fin quand même, ça va loin". Mais quand on voit une page entière ne parler de ça et forcément dériver sur que du dopage, c'est chiant. Je suis finalement le seul à faire front, mais ne plus beaucoup voir nos habitués du cyclisme comme Alcom et Roberic pendant cette période, c'est tout sauf un hasard.

Le truc, c'est que je veux bien être traité de cyclix, mais Michel-Ange et sam42 m'ont l'air au point sur le sujet. Il me semble aussi qu'on peut parler du sujet, le lier directement à la course, sans que ce soit problématique (et je trouve également dommage de ne plus beaucoup voir Robeberic et Alcom). Après, je comprends qu'une page entière sur le sujet t'agace, mais il faut bien comprendre qu'on n'est pas que 5 sur le topic cyclisme et que 1+1+1+1+etc. réactions, même de la sorte que tu évoques, bah, ça fait rapidement une page à ne parler que de dopages, tout en ne parlant que de la course également.

Quand il n'y pas le TDF, on ne parle que très peu de dopage, voir pas du tout. Pourquoi ? Car on s'était accordé sur le fait que ça pourrissait les discussions de manière constante. C'est ce qui est train de se passer. Et vu qu'on se l'était dit entre habitué, on a que rarement dévié de cette trajectoire. Ça montre bien que c'est possible.
On en fait tout une histoire avec Pogacar depuis 5 jours. Les deux étapes de Padun au Dauphiné étaient bien plus louches (pour être carrément honnête, lui je suis sûr qu'il est pas clean et que la moitié de la Bahrein également), ça n'a pas provoqué toute cette passion. Et je l'aurai trouvé bien plus légitime pour le coup.

La différence, c'est que c'est le Tour de France, donc forcément qu'on retrouve nos habituels clampins qui viennent pourrir le topic une fois par an. C'est pour ça qu'on avait décidé cette histoire de ne pas tout lier au dopage, quitte à être très chiant sur le sujet. Je ne te vise pas toi, FDT ou encore Olaf. Vous avez exprimé vos doutes, mais vous parler aussi de la course, vous poser des questions, vous vous intéressez au cyclisme en lui même.
On est pas sur une personne que j'aurai pas la politesse de ne pas citer, mais qui n'est là que pour le TDF et qui balance 95% de message sur le dopage sur le topic du cyclisme (j'espère que l'intéressé se reconnaîtra et restera sur ce thread ). C'est typiquement une attitude qui nous énerve, car si c'est peut-être pas l'intention, ça nous montre un profond mépris pour ce sport.

Si on avait pas eu ce genres de remarques incessantes les années précédentes, on aurait pas pris toutes ces mesures "drastiques".