[Cyclisme] Intersaison - Reprise en fin février... normalement

Discussion générale sur l'ASSE

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Michel-Ange
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Michel-Ange »

Ah, désolé, on en avait parlé un peu plus haut, donc je n'ai pas remis de détail.
MPCC = mouvement pour un cyclisme crédible. C'est une sorte de syndicat d'équipes et de coureurs qui s'auto-applique des règles plus strictes que les fédérations en matière de lutte contre le dopage.
Mon post n'était donc pas du tout ironique : je pense que c'est bien d'évoquer ce classement et de le mettre en valeur.

___
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par ___ »

Le truc marrant (ou pas ?), c'est que ça donne un classement très franco-français, au final.

toujoursverts
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par toujoursverts »

En tout cas des voix s'elevent pour s'etonner (et je suis de cet avis) :

https://rmcsport.bfmtv.com/cyclisme/tou ... 79613.html
LIEN VERS MA COLLECTION : http://asseausoleil.weebly.com/

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Michel-Ange
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Michel-Ange »

___ a écrit :
21 sept. 2020, 09:39
Le truc marrant (ou pas ?), c'est que ça donne un classement très franco-français, au final.
Ceci dit, c'est une initiative française où il y a essentiellement des équipes françaises.

Il faut savoir que Tom Dumoulin y a longtemps appartenu. Il l'a quitté parce qu'il ne comprenait pas que le MPCC interdise l'usage de cétones, qu'il utilise maintenant librement chez Jumbo. Cela semble néanmoins être un coureur assez propre, ce qui explique sans doute ses déclarations un peu désabusées depuis samedi.

NomDeStade
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par NomDeStade »

Michel-Ange a écrit :
21 sept. 2020, 09:56
___ a écrit :
21 sept. 2020, 09:39
Le truc marrant (ou pas ?), c'est que ça donne un classement très franco-français, au final.
Ceci dit, c'est une initiative française où il y a essentiellement des équipes françaises.

Il faut savoir que Tom Dumoulin y a longtemps appartenu. Il l'a quitté parce qu'il ne comprenait pas que le MPCC interdise l'usage de cétones, qu'il utilise maintenant librement chez Jumbo. Cela semble néanmoins être un coureur assez propre, ce qui explique sans doute ses déclarations un peu désabusées depuis samedi.
Tu peux poster un lien avec les déclas de Dumoulin ? (qui me fait penser à Cadel Evans un peu, dans la manière de courir, mais aussi dans son approche du vélo)
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

Michel-Ange
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Michel-Ange »

NomDeStade a écrit :
21 sept. 2020, 10:01
Michel-Ange a écrit :
21 sept. 2020, 09:56
___ a écrit :
21 sept. 2020, 09:39
Le truc marrant (ou pas ?), c'est que ça donne un classement très franco-français, au final.
Ceci dit, c'est une initiative française où il y a essentiellement des équipes françaises.

Il faut savoir que Tom Dumoulin y a longtemps appartenu. Il l'a quitté parce qu'il ne comprenait pas que le MPCC interdise l'usage de cétones, qu'il utilise maintenant librement chez Jumbo. Cela semble néanmoins être un coureur assez propre, ce qui explique sans doute ses déclarations un peu désabusées depuis samedi.
Tu peux poster un lien avec les déclas de Dumoulin ? (qui me fait penser à Cadel Evans un peu, dans la manière de courir, mais aussi dans son approche du vélo)
https://www.cyclismactu.net/news-tour-f ... 94705.html

Et une autre :
Dumoulin a terminé deuxième du contre-la-montre. Bien derrière Pogacar, mais la performance de Dumoulin en dit long… «J'ai analysé mes valeurs de puissance, c'étaient des valeurs dignes des championnats du monde. J'étais très bon », dit-il. «C'est pourquoi j'étais d'autant plus surpris que Pogacar soit toujours 1'20 minute plus rapide. Je n'atteindrai jamais ce niveau. Je pourrais peut-être encore gagner un pour cent quelque part, mais pas cinq pour cent. »

Alcom
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Alcom »

Michel-Ange a écrit :
21 sept. 2020, 09:56
___ a écrit :
21 sept. 2020, 09:39
Le truc marrant (ou pas ?), c'est que ça donne un classement très franco-français, au final.
Ceci dit, c'est une initiative française où il y a essentiellement des équipes françaises.

Il faut savoir que Tom Dumoulin y a longtemps appartenu. Il l'a quitté parce qu'il ne comprenait pas que le MPCC interdise l'usage de cétones, qu'il utilise maintenant librement chez Jumbo. Cela semble néanmoins être un coureur assez propre, ce qui explique sans doute ses déclarations un peu désabusées depuis samedi.
C'est plus large que ça ;) Il y a 47% des équipes WT et la quasi-intégralité des équipes de seconde division.

De toute façon, l'usage des Cétones divise et l'Agence mondiale antidopage ne l'interdit pas. Je n'ai pas d'avis tranché. Je trouve des sources qui se contredise. Bora est au MPCC et pourtant c'était la troisième équipe la plus performante l'an passé. Du coup ça ne semblait pas trop les impacter.

A signaler néanmoins que Bardet voulait rejoindre une équipe inscrite au MPCC. Du coup ça doit avoir une certaine valeur pour lui.

Alcom
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Alcom »

NomDeStade a écrit :
21 sept. 2020, 10:01
Dumoulin a terminé deuxième du contre-la-montre. Bien derrière Pogacar, mais la performance de Dumoulin en dit long… «J'ai analysé mes valeurs de puissance, c'étaient des valeurs dignes des championnats du monde. J'étais très bon », dit-il. «C'est pourquoi j'étais d'autant plus surpris que Pogacar soit toujours 1'20 minute plus rapide. Je n'atteindrai jamais ce niveau. Je pourrais peut-être encore gagner un pour cent quelque part, mais pas cinq pour cent. »
J'aimerais bien avoir son analyse de la montée parce qu'il est le seul du top 5 à ne pas avoir changer son vélo. Or un vélo de CLM est plus lourd et non adapté à cette pente. Du coup il peut dépenser autant d'énergie mais être moins efficace.

Il a 1 seconde d'avance sur Pogacar au point intermédiaire 2 (bas de la montée).
Je n'ai pas son classement sur la montée mais il n'est même pas dans le top 11 de la montée. Plus lent que Roglic (11ème).

1. Tadej Pogacar 17'10"
2. Richie Porte +0'22"
3. Wout Van Aert +0'42"
4. Enric Mas +0'50"
5. Pello Bilbao +1'05"
6. Daniel Martinez +1'09"
7. Richard Carapaz +1'12"
8. Mikel Landa +1'13"
9. Marc Soler +1'14"
10. Warren Barguil +1'17"
11. Primoz Roglic +1'20"

Michel-Ange
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Michel-Ange »

Alcom a écrit :
21 sept. 2020, 11:03
NomDeStade a écrit :
21 sept. 2020, 10:01
Dumoulin a terminé deuxième du contre-la-montre. Bien derrière Pogacar, mais la performance de Dumoulin en dit long… «J'ai analysé mes valeurs de puissance, c'étaient des valeurs dignes des championnats du monde. J'étais très bon », dit-il. «C'est pourquoi j'étais d'autant plus surpris que Pogacar soit toujours 1'20 minute plus rapide. Je n'atteindrai jamais ce niveau. Je pourrais peut-être encore gagner un pour cent quelque part, mais pas cinq pour cent. »
J'aimerais bien avoir son analyse de la montée parce qu'il est le seul du top 5 à ne pas avoir changer son vélo. Or un vélo de CLM est plus lourd et non adapté à cette pente. Du coup il peut dépenser autant d'énergie mais être moins efficace.

Il a 1 seconde d'avance sur Pogacar au point intermédiaire 2 (bas de la montée).
Je n'ai pas son classement sur la montée mais il n'est même pas dans le top 11 de la montée. Plus lent que Roglic (11ème).

1. Tadej Pogacar 17'10"
2. Richie Porte +0'22"
3. Wout Van Aert +0'42"
4. Enric Mas +0'50"
5. Pello Bilbao +1'05"
6. Daniel Martinez +1'09"
7. Richard Carapaz +1'12"
8. Mikel Landa +1'13"
9. Marc Soler +1'14"
10. Warren Barguil +1'17"
11. Primoz Roglic +1'20"
Il est 12e à 1'22.

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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par NomDeStade »

Alcom a écrit :
21 sept. 2020, 11:03
NomDeStade a écrit :
21 sept. 2020, 10:01
Dumoulin a terminé deuxième du contre-la-montre. Bien derrière Pogacar, mais la performance de Dumoulin en dit long… «J'ai analysé mes valeurs de puissance, c'étaient des valeurs dignes des championnats du monde. J'étais très bon », dit-il. «C'est pourquoi j'étais d'autant plus surpris que Pogacar soit toujours 1'20 minute plus rapide. Je n'atteindrai jamais ce niveau. Je pourrais peut-être encore gagner un pour cent quelque part, mais pas cinq pour cent. »
J'aimerais bien avoir son analyse de la montée parce qu'il est le seul du top 5 à ne pas avoir changer son vélo. Or un vélo de CLM est plus lourd et non adapté à cette pente. Du coup il peut dépenser autant d'énergie mais être moins efficace.

Il a 1 seconde d'avance sur Pogacar au point intermédiaire 2 (bas de la montée).
Je n'ai pas son classement sur la montée mais il n'est même pas dans le top 11 de la montée. Plus lent que Roglic (11ème).

1. Tadej Pogacar 17'10"
2. Richie Porte +0'22"
3. Wout Van Aert +0'42"
4. Enric Mas +0'50"
5. Pello Bilbao +1'05"
6. Daniel Martinez +1'09"
7. Richard Carapaz +1'12"
8. Mikel Landa +1'13"
9. Marc Soler +1'14"
10. Warren Barguil +1'17"
11. Primoz Roglic +1'20"
Qu'il soit bon au CLM ok. Mais là c'est quand même surprenant non ?
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

Alcom
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Alcom »

NomDeStade a écrit :
21 sept. 2020, 11:11
Qu'il soit bon au CLM ok. Mais là c'est quand même surprenant non ?
La performance de Pogacar est exceptionnelle. Par contre je trouve que la performance de Dumoulin dans la partie finale est médiocre surtout après sa partie "plaine". J'aimerais comprendre comment il peut avoir le 12ème temps de montée surtout en annonçant faire des performances de CDM.
Merci Michel-Ange.

Michel-Ange
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Michel-Ange »

Alcom a écrit :
21 sept. 2020, 11:40
NomDeStade a écrit :
21 sept. 2020, 11:11
Qu'il soit bon au CLM ok. Mais là c'est quand même surprenant non ?
La performance de Pogacar est exceptionnelle. Par contre je trouve que la performance de Dumoulin dans la partie finale est médiocre surtout après sa partie "plaine". J'aimerais comprendre comment il peut avoir le 12ème temps de montée surtout en annonçant faire des performances de CDM.
Merci Michel-Ange.
Quand tu regardes les nom autour de lui, il est quand même très proche des meilleurs grimpeurs du plateau, en dehors des quelques "anomalies", deux ou trois, si on veut. Peut-être aussi compare-t-il par rapport à WVA qui a du "tout mettre" dans ce chrono et qui prend quand même 42 sec.

PtitLu
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par PtitLu »

___ a écrit :
21 sept. 2020, 09:39
Le truc marrant (ou pas ?), c'est que ça donne un classement très franco-français, au final.
Et même là, c'est pas un français qui est devant :mrgreen:. Mais sinon, en effet, la création du mouvement (2007) a été faite majoritairement par des équipes françaises :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement ... C3%A9dible

AG2R Prévoyance, Agritubel, Bouygues Telecom, Cofidis, Crédit agricole, Française des jeux. Seul Gerolsteiner (allemande) était d'un autre pays, qui a disparu en 2008, soit un an après la création du mouvement.

Je vous mets la liste des coureurs qui ont adhéré le mouvement :
https://www.mpcc.fr/index.php/fr/coureurs

T'as la majorité des SunWeb, qui ont fait un excellent Tour. Et alors, je sais pas si c'est leur site qui est pas à jour, mais pas de Uran de la EFEF, ou de Barguil et Quintana de la Arkea. En soit, leurs équipes ont adhéré, mais les coureurs eux même ont pas signé la charte.
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par NomDeStade »

Et sinon je suis le seul à apprécier le départ de Thierry Adam ? parce qu'alors au niveau médiocrité du commentaire..
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

NomDeStade
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par NomDeStade »

Michel-Ange a écrit :
21 sept. 2020, 11:44
Alcom a écrit :
21 sept. 2020, 11:40
NomDeStade a écrit :
21 sept. 2020, 11:11
Qu'il soit bon au CLM ok. Mais là c'est quand même surprenant non ?
La performance de Pogacar est exceptionnelle. Par contre je trouve que la performance de Dumoulin dans la partie finale est médiocre surtout après sa partie "plaine". J'aimerais comprendre comment il peut avoir le 12ème temps de montée surtout en annonçant faire des performances de CDM.
Merci Michel-Ange.
Quand tu regardes les nom autour de lui, il est quand même très proche des meilleurs grimpeurs du plateau, en dehors des quelques "anomalies", deux ou trois, si on veut. Peut-être aussi compare-t-il par rapport à WVA qui a du "tout mettre" dans ce chrono et qui prend quand même 42 sec.
Je parlais plutôt de la perf de Van Aart pour le côté exceptionnel.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

PtitLu
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par PtitLu »

NomDeStade a écrit :
21 sept. 2020, 12:14
Et sinon je suis le seul à apprécier le départ de Thierry Adam ? parce qu'alors au niveau médiocrité du commentaire..
Sur la moto, il me dérangeait beaucoup moins. Et j'ai pas mal d'appréhension de voir Offredo à sa place, que je trouve très arrogant. A voir.
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ForeverGreen
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par ForeverGreen »

PtitLu a écrit :
21 sept. 2020, 12:18
NomDeStade a écrit :
21 sept. 2020, 12:14
Et sinon je suis le seul à apprécier le départ de Thierry Adam ? parce qu'alors au niveau médiocrité du commentaire..
Sur la moto, il me dérangeait beaucoup moins. Et j'ai pas mal d'appréhension de voir Offredo à sa place, que je trouve très arrogant. A voir.
C'est Offredo qui serait sur la moto et pas Geay ? Bizarre comme choix, Offredo est plutôt showman mais je le vois pas trop sur une moto à faire le décompte des lâchés.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

PtitLu
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par PtitLu »

ForeverGreen a écrit :
21 sept. 2020, 12:21
PtitLu a écrit :
21 sept. 2020, 12:18
NomDeStade a écrit :
21 sept. 2020, 12:14
Et sinon je suis le seul à apprécier le départ de Thierry Adam ? parce qu'alors au niveau médiocrité du commentaire..
Sur la moto, il me dérangeait beaucoup moins. Et j'ai pas mal d'appréhension de voir Offredo à sa place, que je trouve très arrogant. A voir.
C'est Offredo qui serait sur la moto et pas Geay ? Bizarre comme choix, Offredo est plutôt showman mais je le vois pas trop sur une moto à faire le décompte des lâchés.
C'est pas sûr, mais il me semblait que c'était qui prenait le rôle d'Adam. Après si c'est Geay, tant mieux (du moins pour moi) :).
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Michel-Ange
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Michel-Ange »

PtitLu a écrit :
21 sept. 2020, 12:08
___ a écrit :
21 sept. 2020, 09:39
Le truc marrant (ou pas ?), c'est que ça donne un classement très franco-français, au final.
Je vous mets la liste des coureurs qui ont adhéré le mouvement :
https://www.mpcc.fr/index.php/fr/coureurs

T'as la majorité des SunWeb, qui ont fait un excellent Tour. Et alors, je sais pas si c'est leur site qui est pas à jour, mais pas de Uran de la EFEF, ou de Barguil et Quintana de la Arkea. En soit, leurs équipes ont adhéré, mais les coureurs eux même ont pas signé la charte.
Oui, j'ai justement demandé des précisions à ce sujet.

Seules les équipes françaises incitent leurs coureurs à adhérer à titre individuel au MPCC. Néanmoins, tous les coureurs des équipes adhérentes aux MPCC, même s'ils ne sont pas adhérents à titre individuel, sont a priori soumis aux mêmes contraintes.
Modifié en dernier par Michel-Ange le 21 sept. 2020, 13:24, modifié 1 fois.

PtitLu
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par PtitLu »

Michel-Ange a écrit :
21 sept. 2020, 13:03
PtitLu a écrit :
21 sept. 2020, 12:08
___ a écrit :
21 sept. 2020, 09:39
Le truc marrant (ou pas ?), c'est que ça donne un classement très franco-français, au final.
Je vous mets la liste des coureurs qui ont adhéré le mouvement :
https://www.mpcc.fr/index.php/fr/coureurs

T'as la majorité des SunWeb, qui ont fait un excellent Tour. Et alors, je sais pas si c'est leur site qui est pas à jour, mais pas de Uran de la EFEF, ou de Barguil et Quintana de la Arkea. En soit, leurs équipes ont adhéré, mais les coureurs eux même ont pas signé la charte.
Oui, j'ai justement demandé des précisions à ce sujet.

Seules les équipes françaises incite leurs coureurs à adhérer à titre individuel au MPCC. Néanmoins, tous les coureurs des équipes adhérentes aux MPCC, même s'ils ne sont pas adhérent à titre individuel, sont a priori soumis aux mêmes contraintes.
Oui je pense, sinon ça n'aurait aucun intérêt pour une équipe de l'a signé, si derrière leurs coureurs en font qu'à leur tête.
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toujoursverts
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par toujoursverts »

PtitLu a écrit :
21 sept. 2020, 12:31
ForeverGreen a écrit :
21 sept. 2020, 12:21
PtitLu a écrit :
21 sept. 2020, 12:18
NomDeStade a écrit :
21 sept. 2020, 12:14
Et sinon je suis le seul à apprécier le départ de Thierry Adam ? parce qu'alors au niveau médiocrité du commentaire..
Sur la moto, il me dérangeait beaucoup moins. Et j'ai pas mal d'appréhension de voir Offredo à sa place, que je trouve très arrogant. A voir.
C'est Offredo qui serait sur la moto et pas Geay ? Bizarre comme choix, Offredo est plutôt showman mais je le vois pas trop sur une moto à faire le décompte des lâchés.
C'est pas sûr, mais il me semblait que c'était qui prenait le rôle d'Adam. Après si c'est Geay, tant mieux (du moins pour moi) :).
Moi j'ai bien aimé Thomas Woeckler, son humour et ses interventions etaient souvent tres justes
LIEN VERS MA COLLECTION : http://asseausoleil.weebly.com/

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Alcom
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Alcom »

Est-ce qu'un modo pourrait renommer le thread avec un titre actualisé ?
Du genre : "Championnat du monde 2020 - Imola"

_______________________________________________

CLM

CLM femme jeudi
CLM homme vendredi

A signaler que le CLM homme et femme auront le même circuit et la même distance !

Image

La sélection française homme pour le CLM :
Benjamin Thomas
Rémi Cavagna

Vu sa forme du moment, on peut espérer autour du top 5 pour Rémi.

COURSE SUR ROUTE

Course sur route femme samedi (5 tours)
Course sur route homme dimanche (9 tours)

Image

La sélection française homme pour la course sur route :
Alaphilippe
Bernard
Elissonde
Madouas
Martin
Molard
Pacher
Peters

Une sélection assez inexpérimentée mais qui semble confirmer qu'on va protéger Alaphilippe et jouer des coups (Peters ?, Madouas ?).
On est clairement outsider.
Modifié en dernier par Alcom le 21 sept. 2020, 16:14, modifié 1 fois.

Michel-Ange
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Michel-Ange »

Ben Thomas fait aussi une belle 6e place sur l'ITT de Tirreno derrière les grosses machines.

Dame, je ne savais pas que Barguil n'était pas sélectionné !? Comment se fait-ce ?
(on n'a aucune chance, à mon avis)

PtitLu
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par PtitLu »

Michel-Ange a écrit :
21 sept. 2020, 16:07
Ben Thomas fait aussi une belle 6e place sur l'ITT de Tirreno derrière les grosses machines.

Dame, je ne savais pas que Barguil n'était pas sélectionné !? Comment se fait-ce ?
(on n'a aucune chance, à mon avis)
C'est lui qui a refusé. Il a informé Voeckler qu'il ne se sentait pas assez en forme pour y participer.
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vertdu84
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par vertdu84 »

Alcom a écrit :
21 sept. 2020, 11:40
NomDeStade a écrit :
21 sept. 2020, 11:11
Qu'il soit bon au CLM ok. Mais là c'est quand même surprenant non ?
La performance de Pogacar est exceptionnelle. Par contre je trouve que la performance de Dumoulin dans la partie finale est médiocre surtout après sa partie "plaine". J'aimerais comprendre comment il peut avoir le 12ème temps de montée surtout en annonçant faire des performances de CDM.
Merci Michel-Ange.

C'est un des rares a ne pas avoir changé de velo.
Il avait 57 sec d'avance sur le premier en bas de la montee. Il en a perdu une 30 . Le guidon triathlète n'est vraiment pas adapté sur une montée des que tu dépasses les 6%

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