[Cyclisme] Saison en cours....

Discussion générale sur l'ASSE

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buffy
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par buffy »

StephVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:25
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:20
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:16
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:05
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:01
StephVert a écrit : 18 juil. 2019, 15:57 Plutôt Alaphilippe essayer d'en mettre une à 3 km du sommet et faire la descente à fond. Pinot essayant de suivre mais se faisant rattraper
dans la descente. Alaphilippe avec 45 s d'avance sur le peloton Inéos
Pareil alaf va tenter de piéger les ineos en faisant la descente.
Tu as regardé le profil de l'étape du jour ?
Oui, 2 cols pas très longs en fin d'étape. Rien de bien insurmontable pour alaphililipe. Et, une longue descente pour terminer. Connaissant, les qualités de descendeur du français, je le vois bien réaliser un coup.
Sauf qu'on moment ou on en parle, il est à 8 minutes de la tête de course et qu'il reste 28 kms. ça me semble difficile :)
C'était pas pour l'étape mais le général

Il va conserver son maillot jaune aujourd'hui vu l'avance qu'il a sur les échapées. Pas besoin de faire trop d'efforts aujourd'hui. Mais quid des 3 étapes qui arrivent entre le clm de demain et les deux étapes de montagne de ce week end. Je le vos mal conserver la tête du général au delà de ce we.
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Coach-Mic »

buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:20
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:16
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:05
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:01
StephVert a écrit : 18 juil. 2019, 15:57 Plutôt Alaphilippe essayer d'en mettre une à 3 km du sommet et faire la descente à fond. Pinot essayant de suivre mais se faisant rattraper
dans la descente. Alaphilippe avec 45 s d'avance sur le peloton Inéos
Pareil alaf va tenter de piéger les ineos en faisant la descente.
Tu as regardé le profil de l'étape du jour ?
Oui, 2 cols pas très longs en fin d'étape. Rien de bien insurmontable pour alaphililipe. Et, une longue descente pour terminer. Connaissant, les qualités de descendeur du français, je le vois bien réaliser un coup.
Sauf qu'on moment ou on en parle, il est à 8 minutes de la tête de course et qu'il reste 28 kms. ça me semble difficile :)
Après le scénario de la course aurait pu être tout autre ^^ c'est comme si tu parlais d'un match à la 75ème ^^ Je constate juste que Pinot ou Bardet n'ont pas des cannes de feu et n'ont pas fait rouler leur team pour qu'il y ait bagarre ! Avec 3' au pied de la 1ere, c'était pas la même ! Et Thomas est dans un fauteuil pour prendre 2' demain.
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par buffy »

Running Man a écrit : 18 juil. 2019, 16:28
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:20
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:16
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:05
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:01
StephVert a écrit : 18 juil. 2019, 15:57 Plutôt Alaphilippe essayer d'en mettre une à 3 km du sommet et faire la descente à fond. Pinot essayant de suivre mais se faisant rattraper
dans la descente. Alaphilippe avec 45 s d'avance sur le peloton Inéos
Pareil alaf va tenter de piéger les ineos en faisant la descente.
Tu as regardé le profil de l'étape du jour ?
Oui, 2 cols pas très longs en fin d'étape. Rien de bien insurmontable pour alaphililipe. Et, une longue descente pour terminer. Connaissant, les qualités de descendeur du français, je le vois bien réaliser un coup.
Sauf qu'on moment ou on en parle, il est à 8 minutes de la tête de course et qu'il reste 28 kms. ça me semble difficile :)
Après le scénario de la course aurait pu être tout autre ^^ c'est comme si tu parlais d'un match à la 75ème ^^ Je constate juste que Pinot ou Bardet n'ont pas des cannes de feu et n'ont pas fait rouler leur team pour qu'il y ait bagarre ! Avec 3' au pied de la 1ere, c'était pas la même ! Et Thomas est dans un fauteuil pour prendre 2' demain.

J'en suis persuadé.... Julian de touttes façons son tour est déjà réussi. Une victoire d'étape et le maillot jaune pendant plusieurs jours. A mon avis il va maintenant essayer de perdre du temps pour essayer d'aller en claquer encore une d'ici la fin du tour. Pour les deux premières places, cherchez chez ineos. Pour Romain ou Thibault , un podium au mieux.
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par StephVert »

buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:33
Running Man a écrit : 18 juil. 2019, 16:28
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:20
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:16
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:05
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:01
StephVert a écrit : 18 juil. 2019, 15:57 Plutôt Alaphilippe essayer d'en mettre une à 3 km du sommet et faire la descente à fond. Pinot essayant de suivre mais se faisant rattraper
dans la descente. Alaphilippe avec 45 s d'avance sur le peloton Inéos
Pareil alaf va tenter de piéger les ineos en faisant la descente.
Tu as regardé le profil de l'étape du jour ?
Oui, 2 cols pas très longs en fin d'étape. Rien de bien insurmontable pour alaphililipe. Et, une longue descente pour terminer. Connaissant, les qualités de descendeur du français, je le vois bien réaliser un coup.
Sauf qu'on moment ou on en parle, il est à 8 minutes de la tête de course et qu'il reste 28 kms. ça me semble difficile :)
Après le scénario de la course aurait pu être tout autre ^^ c'est comme si tu parlais d'un match à la 75ème ^^ Je constate juste que Pinot ou Bardet n'ont pas des cannes de feu et n'ont pas fait rouler leur team pour qu'il y ait bagarre ! Avec 3' au pied de la 1ere, c'était pas la même ! Et Thomas est dans un fauteuil pour prendre 2' demain.

J'en suis persuadé.... Julian de touttes façons son tour est déjà réussi. Une victoire d'étape et le maillot jaune pendant plusieurs jours. A mon avis il va maintenant essayer de perdre du temps pour essayer d'aller en claquer encore une d'ici la fin du tour. Pour les deux premières places, cherchez chez ineos. Pour Romain ou Thibault , un podium au mieux.
Si son Tour est réussi, pourquoi est-ce qu'il essayerait de perdre du temps ? Il a déjà l'étape. Autant qu'il se teste pour le général. C'est la course qui lui fera perdre du temps, et pas par choix
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vertdu84
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par vertdu84 »

J'espère que le rosbeef va faire 3
buffy
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par buffy »

StephVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:41
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:33
Running Man a écrit : 18 juil. 2019, 16:28
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:20
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:16
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:05
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:01
StephVert a écrit : 18 juil. 2019, 15:57 Plutôt Alaphilippe essayer d'en mettre une à 3 km du sommet et faire la descente à fond. Pinot essayant de suivre mais se faisant rattraper
dans la descente. Alaphilippe avec 45 s d'avance sur le peloton Inéos
Pareil alaf va tenter de piéger les ineos en faisant la descente.
Tu as regardé le profil de l'étape du jour ?
Oui, 2 cols pas très longs en fin d'étape. Rien de bien insurmontable pour alaphililipe. Et, une longue descente pour terminer. Connaissant, les qualités de descendeur du français, je le vois bien réaliser un coup.
Sauf qu'on moment ou on en parle, il est à 8 minutes de la tête de course et qu'il reste 28 kms. ça me semble difficile :)
Après le scénario de la course aurait pu être tout autre ^^ c'est comme si tu parlais d'un match à la 75ème ^^ Je constate juste que Pinot ou Bardet n'ont pas des cannes de feu et n'ont pas fait rouler leur team pour qu'il y ait bagarre ! Avec 3' au pied de la 1ere, c'était pas la même ! Et Thomas est dans un fauteuil pour prendre 2' demain.

J'en suis persuadé.... Julian de touttes façons son tour est déjà réussi. Une victoire d'étape et le maillot jaune pendant plusieurs jours. A mon avis il va maintenant essayer de perdre du temps pour essayer d'aller en claquer encore une d'ici la fin du tour. Pour les deux premières places, cherchez chez ineos. Pour Romain ou Thibault , un podium au mieux.
Si son Tour est réussi, pourquoi est-ce qu'il essayerait de perdre du temps ? Il a déjà l'étape. Autant qu'il se teste pour le général. C'est la course qui lui fera perdre du temps, et pas par choix
Parce que au jour d'aujourd'hui, il n'a pas le profil pour gagner un grand tour. C'est un coureur fabuleux plus typé course de classiques. Un coureur imbatable sur des montées sèches même très pentues, mais sur des longs cols qui se succèdent comme sur le tour de france, il ne tiendra pas trois semaines. Sans parler des CLM. Et puis il h'a pa du tout l'équipe pour l'épauler en haute montagne. Bien sur que je serais le plus heureux des hommes s'il gagnait le TDF mais ça me semble irréaliste pour le moment.
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Benjis »

Comme prévu il s'est rien passé sur cette étape. J'ai jamais apprécier ce type d'étape longue, avec un col trop loin de l'arrivée pour tenter quelque chose et avant des étapes bien plus difficiles. Après il en faut pour tout le monde mais je trouve dommage de placer des cols intéressants sur des étapes comme ça.
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par StephVert »

buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:49
StephVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:41
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:33
Running Man a écrit : 18 juil. 2019, 16:28
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:20
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:16
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:05
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:01
StephVert a écrit : 18 juil. 2019, 15:57 Plutôt Alaphilippe essayer d'en mettre une à 3 km du sommet et faire la descente à fond. Pinot essayant de suivre mais se faisant rattraper
dans la descente. Alaphilippe avec 45 s d'avance sur le peloton Inéos
Pareil alaf va tenter de piéger les ineos en faisant la descente.
Tu as regardé le profil de l'étape du jour ?
Oui, 2 cols pas très longs en fin d'étape. Rien de bien insurmontable pour alaphililipe. Et, une longue descente pour terminer. Connaissant, les qualités de descendeur du français, je le vois bien réaliser un coup.
Sauf qu'on moment ou on en parle, il est à 8 minutes de la tête de course et qu'il reste 28 kms. ça me semble difficile :)
Après le scénario de la course aurait pu être tout autre ^^ c'est comme si tu parlais d'un match à la 75ème ^^ Je constate juste que Pinot ou Bardet n'ont pas des cannes de feu et n'ont pas fait rouler leur team pour qu'il y ait bagarre ! Avec 3' au pied de la 1ere, c'était pas la même ! Et Thomas est dans un fauteuil pour prendre 2' demain.

J'en suis persuadé.... Julian de touttes façons son tour est déjà réussi. Une victoire d'étape et le maillot jaune pendant plusieurs jours. A mon avis il va maintenant essayer de perdre du temps pour essayer d'aller en claquer encore une d'ici la fin du tour. Pour les deux premières places, cherchez chez ineos. Pour Romain ou Thibault , un podium au mieux.
Si son Tour est réussi, pourquoi est-ce qu'il essayerait de perdre du temps ? Il a déjà l'étape. Autant qu'il se teste pour le général. C'est la course qui lui fera perdre du temps, et pas par choix
Parce que au jour d'aujourd'hui, il n'a pas le profil pour gagner un grand tour. C'est un coureur fabuleux plus typé course de classiques. Un coureur imbatable sur des montées sèches même très pentues, mais sur des longs cols qui se succèdent comme sur le tour de france, il ne tiendra pas trois semaines. Sans parler des CLM. Et puis il h'a pa du tout l'équipe pour l'épauler en haute montagne. Bien sur que je serais le plus heureux des hommes s'il gagnait le TDF mais ça me semble irréaliste pour le moment.
Je parle de tester in situ, pas forcément de gagner le Tour. Et il est plutôt pas mal sur contre la montre.
Il a déjà gagné 2 courses d'une semaine, son intérêt est vraiment de jouer à fond sur les 10 jours qui restent. S'il pète ça sera pas grave. L'étape il l'a déjà, inutile d'essayer d'en gagner une autre alors qu'on arrive dans le dur
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NomDeStade
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par NomDeStade »

Benjis a écrit : 18 juil. 2019, 17:05 Comme prévu il s'est rien passé sur cette étape. J'ai jamais apprécier ce type d'étape longue, avec un col trop loin de l'arrivée pour tenter quelque chose et avant des étapes bien plus difficiles. Après il en faut pour tout le monde mais je trouve dommage de placer des cols intéressants sur des étapes comme ça.
Idem que toi, ce genre d'étapes, certes ça doit fatiguer. Mais l'intérêt sportif ? aucun.
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par NomDeStade »

buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:49
StephVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:41
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:33
Running Man a écrit : 18 juil. 2019, 16:28
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:20
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:16
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:05
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:01
StephVert a écrit : 18 juil. 2019, 15:57 Plutôt Alaphilippe essayer d'en mettre une à 3 km du sommet et faire la descente à fond. Pinot essayant de suivre mais se faisant rattraper
dans la descente. Alaphilippe avec 45 s d'avance sur le peloton Inéos
Pareil alaf va tenter de piéger les ineos en faisant la descente.
Tu as regardé le profil de l'étape du jour ?
Oui, 2 cols pas très longs en fin d'étape. Rien de bien insurmontable pour alaphililipe. Et, une longue descente pour terminer. Connaissant, les qualités de descendeur du français, je le vois bien réaliser un coup.
Sauf qu'on moment ou on en parle, il est à 8 minutes de la tête de course et qu'il reste 28 kms. ça me semble difficile :)
Après le scénario de la course aurait pu être tout autre ^^ c'est comme si tu parlais d'un match à la 75ème ^^ Je constate juste que Pinot ou Bardet n'ont pas des cannes de feu et n'ont pas fait rouler leur team pour qu'il y ait bagarre ! Avec 3' au pied de la 1ere, c'était pas la même ! Et Thomas est dans un fauteuil pour prendre 2' demain.

J'en suis persuadé.... Julian de touttes façons son tour est déjà réussi. Une victoire d'étape et le maillot jaune pendant plusieurs jours. A mon avis il va maintenant essayer de perdre du temps pour essayer d'aller en claquer encore une d'ici la fin du tour. Pour les deux premières places, cherchez chez ineos. Pour Romain ou Thibault , un podium au mieux.
Si son Tour est réussi, pourquoi est-ce qu'il essayerait de perdre du temps ? Il a déjà l'étape. Autant qu'il se teste pour le général. C'est la course qui lui fera perdre du temps, et pas par choix
Parce que au jour d'aujourd'hui, il n'a pas le profil pour gagner un grand tour. C'est un coureur fabuleux plus typé course de classiques. Un coureur imbatable sur des montées sèches même très pentues, mais sur des longs cols qui se succèdent comme sur le tour de france, il ne tiendra pas trois semaines. Sans parler des CLM. Et puis il h'a pa du tout l'équipe pour l'épauler en haute montagne. Bien sur que je serais le plus heureux des hommes s'il gagnait le TDF mais ça me semble irréaliste pour le moment.
Juste quand même, en 2017 il remporte le CLM de Paris-Nice, cette année il a remporté celui du tour de San Juan. Et il a fait 7ème du CLM du dernier Dauphiné à seulement 12 secondes de Dumoulin par exemple. Chrono que Wout Van Aert avait écrasé 8|
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Robeberic 1er »

Running Man a écrit : 18 juil. 2019, 16:28
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:20
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:16
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:05
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:01
StephVert a écrit : 18 juil. 2019, 15:57 Plutôt Alaphilippe essayer d'en mettre une à 3 km du sommet et faire la descente à fond. Pinot essayant de suivre mais se faisant rattraper
dans la descente. Alaphilippe avec 45 s d'avance sur le peloton Inéos
Pareil alaf va tenter de piéger les ineos en faisant la descente.
Tu as regardé le profil de l'étape du jour ?
Oui, 2 cols pas très longs en fin d'étape. Rien de bien insurmontable pour alaphililipe. Et, une longue descente pour terminer. Connaissant, les qualités de descendeur du français, je le vois bien réaliser un coup.
Sauf qu'on moment ou on en parle, il est à 8 minutes de la tête de course et qu'il reste 28 kms. ça me semble difficile :)
Après le scénario de la course aurait pu être tout autre ^^ c'est comme si tu parlais d'un match à la 75ème ^^ Je constate juste que Pinot ou Bardet n'ont pas des cannes de feu et n'ont pas fait rouler leur team pour qu'il y ait bagarre ! Avec 3' au pied de la 1ere, c'était pas la même ! Et Thomas est dans un fauteuil pour prendre 2' demain.
Mouais... pas sur qu'on puisse déduire quelque chose sur les jambes de qui que ce soit aujourd'hui. Le parcours se prêtait vraiment pas à des attaques entre favoris surtout la veille du seul CLM du Tour. La descente de 30 bornes de la Hourquette D'Ancizan n'est pas technique, donc il aurait été facile pour une équipe de s'organiser et reprendre le temps éventuellement perdu pendant l'ascension. Pour imaginer des écart il aurait fallu éparpiller tout le monde dans Peyresourde (difficile sachant que c'était le premier vrai col du Tour) qui est assez roulant. Au final un attaquant aurait perdu énormément d'énergie pour un gain minimum (et plus vraisemblablement nul). 3min ou pas je pense pas que ça aurait changé grand chose.

Pour ceux qui ne voient pas l'intérêt de telles étapes, c'est vrai que c'est pas hyper spectaculaire, mais il ne faut pas oublier que le vélo est un sport d'endurance et une course de trois semaine encore plus, et que les 2 cols d'aujourd'hui, mine de rien, contribuent à user les coureurs et à permettre à certains de faire des écart en 3ème semaine. Et puis la course à la victoire d'étape était assez intéressante quand même!

Mon prono: Alaphilippe garde la maillot demain et le perd sur le Tourmalet.
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Coach-Mic »

Robeberic 1er a écrit : 18 juil. 2019, 19:02
Running Man a écrit : 18 juil. 2019, 16:28
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:20
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:16
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:05
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:01
StephVert a écrit : 18 juil. 2019, 15:57 Plutôt Alaphilippe essayer d'en mettre une à 3 km du sommet et faire la descente à fond. Pinot essayant de suivre mais se faisant rattraper
dans la descente. Alaphilippe avec 45 s d'avance sur le peloton Inéos
Pareil alaf va tenter de piéger les ineos en faisant la descente.
Tu as regardé le profil de l'étape du jour ?
Oui, 2 cols pas très longs en fin d'étape. Rien de bien insurmontable pour alaphililipe. Et, une longue descente pour terminer. Connaissant, les qualités de descendeur du français, je le vois bien réaliser un coup.
Sauf qu'on moment ou on en parle, il est à 8 minutes de la tête de course et qu'il reste 28 kms. ça me semble difficile :)
Après le scénario de la course aurait pu être tout autre ^^ c'est comme si tu parlais d'un match à la 75ème ^^ Je constate juste que Pinot ou Bardet n'ont pas des cannes de feu et n'ont pas fait rouler leur team pour qu'il y ait bagarre ! Avec 3' au pied de la 1ere, c'était pas la même ! Et Thomas est dans un fauteuil pour prendre 2' demain.
Mouais... pas sur qu'on puisse déduire quelque chose sur les jambes de qui que ce soit aujourd'hui. Le parcours se prêtait vraiment pas à des attaques entre favoris surtout la veille du seul CLM du Tour. La descente de 30 bornes de la Hourquette D'Ancizan n'est pas technique, donc il aurait été facile pour une équipe de s'organiser et reprendre le temps éventuellement perdu pendant l'ascension. Pour imaginer des écart il aurait fallu éparpiller tout le monde dans Peyresourde (difficile sachant que c'était le premier vrai col du Tour) qui est assez roulant. Au final un attaquant aurait perdu énormément d'énergie pour un gain minimum (et plus vraisemblablement nul). 3min ou pas je pense pas que ça aurait changé grand chose.

Pour ceux qui ne voient pas l'intérêt de telles étapes, c'est vrai que c'est pas hyper spectaculaire, mais il ne faut pas oublier que le vélo est un sport d'endurance et une course de trois semaine encore plus, et que les 2 cols d'aujourd'hui, mine de rien, contribuent à user les coureurs et à permettre à certains de faire des écart en 3ème semaine. Et puis la course à la victoire d'étape était assez intéressante quand même!

Mon prono: Alaphilippe garde la maillot demain et le perd sur le Tourmalet.
oui tu as raison c'est mon coté Marcel et bob ricard qui parlait ^^
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par cedric26 »

Bonjour l'ambiance dans l"equipe Bahrain-Merida, Rohan Dennis qui abandonne," à première vu après" une prise tete avant et pendant la course avec son directeur sportif. :o
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... on/1041384



Alors que demain il aurait pu peut-être gagné car il était champion du monde du contre-la-montre.
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? .............vive l'ardeche.................
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Michel-Ange »

Robeberic 1er a écrit : 18 juil. 2019, 19:02
Mon prono: Alaphilippe garde la maillot demain et le perd sur le Tourmalet.
Pour demain, tu ne prends pas de très gros risques ! :mrgreen:
Pour moi, Alaphilippe c'est un top 10 presque sûr sur le CLM. Si on voulait chercher une grosse cote, je miserai bien sur un top 5 de Pinot.
Je mettrais bien aussi une pièce sur le fait que Julian sera encore en jaune après le Tourmalet mais ça dépendra aussi du résultat du CLM.
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Coach-Mic »

c'est pas du vélo mais j'ai un collègue triathlète qui est sur Pekin Express ^^ ça commence ce soir sur M6
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par la buse »

Michel-Ange a écrit : 18 juil. 2019, 21:07
Robeberic 1er a écrit : 18 juil. 2019, 19:02
Mon prono: Alaphilippe garde la maillot demain et le perd sur le Tourmalet.
Pour demain, tu ne prends pas de très gros risques ! :mrgreen:
Pour moi, Alaphilippe c'est un top 10 presque sûr sur le CLM. Si on voulait chercher une grosse cote, je miserai bien sur un top 5 de Pinot.
Je mettrais bien aussi une pièce sur le fait que Julian sera encore en jaune après le Tourmalet mais ça dépendra aussi du résultat du CLM.
Sur le Tourmalet je mets une pièce sur une attaque d'Alaphilippe: quitte à lâcher le jaune, il le lâchera avec panache (non sans avoir mis un gros bordel dans l'ascension :mrgreen: )
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par buffy »

Robeberic 1er a écrit : 18 juil. 2019, 19:02
Running Man a écrit : 18 juil. 2019, 16:28
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:20
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:16
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:05
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:01
StephVert a écrit : 18 juil. 2019, 15:57 Plutôt Alaphilippe essayer d'en mettre une à 3 km du sommet et faire la descente à fond. Pinot essayant de suivre mais se faisant rattraper
dans la descente. Alaphilippe avec 45 s d'avance sur le peloton Inéos
Pareil alaf va tenter de piéger les ineos en faisant la descente.
Tu as regardé le profil de l'étape du jour ?
Oui, 2 cols pas très longs en fin d'étape. Rien de bien insurmontable pour alaphililipe. Et, une longue descente pour terminer. Connaissant, les qualités de descendeur du français, je le vois bien réaliser un coup.
Sauf qu'on moment ou on en parle, il est à 8 minutes de la tête de course et qu'il reste 28 kms. ça me semble difficile :)
Après le scénario de la course aurait pu être tout autre ^^ c'est comme si tu parlais d'un match à la 75ème ^^ Je constate juste que Pinot ou Bardet n'ont pas des cannes de feu et n'ont pas fait rouler leur team pour qu'il y ait bagarre ! Avec 3' au pied de la 1ere, c'était pas la même ! Et Thomas est dans un fauteuil pour prendre 2' demain.
Mouais... pas sur qu'on puisse déduire quelque chose sur les jambes de qui que ce soit aujourd'hui. Le parcours se prêtait vraiment pas à des attaques entre favoris surtout la veille du seul CLM du Tour. La descente de 30 bornes de la Hourquette D'Ancizan n'est pas technique, donc il aurait été facile pour une équipe de s'organiser et reprendre le temps éventuellement perdu pendant l'ascension. Pour imaginer des écart il aurait fallu éparpiller tout le monde dans Peyresourde (difficile sachant que c'était le premier vrai col du Tour) qui est assez roulant. Au final un attaquant aurait perdu énormément d'énergie pour un gain minimum (et plus vraisemblablement nul). 3min ou pas je pense pas que ça aurait changé grand chose.

Pour ceux qui ne voient pas l'intérêt de telles étapes, c'est vrai que c'est pas hyper spectaculaire, mais il ne faut pas oublier que le vélo est un sport d'endurance et une course de trois semaine encore plus, et que les 2 cols d'aujourd'hui, mine de rien, contribuent à user les coureurs et à permettre à certains de faire des écart en 3ème semaine. Et puis la course à la victoire d'étape était assez intéressante quand même!

Mon prono: Alaphilippe garde la maillot demain et le perd sur le Tourmalet.

Quite à le perdre, ce qui est certain d'ici la fin du week end. Autant le perdre le plus tôt possible pour pouvoir partir dans des échappées au long court comme l'année dernière et viser une nouvelle victoire d'étape. Après il est tellement heureux de porter ce maillot jaune depuis quelques jours qu'il est capable aussi de tout essayer de faire pour le conserver. Qouiqu'il arrive son tour est déjà plus que réussi.
Michel-Ange
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Michel-Ange »

Je crois que certains n'ont pas conscience de la supériorité du classement général sur une "simple" victoire d'étape. A titre de comparaison, une victoire d'étape, c'est 120 points UCI. Une 5ème place au général, c'est 475 points, une 10ème place encore 175.

Tant qu'il n'a pas de grosse défaillance, Alaphilippe va désormais jouer le général ; Andy Schleck (bon, pas sûr que ce soit le meilleur analyste du cyclisme) a d'ailleurs dit qu'il le voyait finir sur le podium.
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par buffy »

NomDeStade a écrit : 18 juil. 2019, 17:21
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:49
StephVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:41
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:33
Running Man a écrit : 18 juil. 2019, 16:28
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:20
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:16
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 16:05
ChatVert a écrit : 18 juil. 2019, 16:01
StephVert a écrit : 18 juil. 2019, 15:57 Plutôt Alaphilippe essayer d'en mettre une à 3 km du sommet et faire la descente à fond. Pinot essayant de suivre mais se faisant rattraper
dans la descente. Alaphilippe avec 45 s d'avance sur le peloton Inéos
Pareil alaf va tenter de piéger les ineos en faisant la descente.
Tu as regardé le profil de l'étape du jour ?
Oui, 2 cols pas très longs en fin d'étape. Rien de bien insurmontable pour alaphililipe. Et, une longue descente pour terminer. Connaissant, les qualités de descendeur du français, je le vois bien réaliser un coup.
Sauf qu'on moment ou on en parle, il est à 8 minutes de la tête de course et qu'il reste 28 kms. ça me semble difficile :)
Après le scénario de la course aurait pu être tout autre ^^ c'est comme si tu parlais d'un match à la 75ème ^^ Je constate juste que Pinot ou Bardet n'ont pas des cannes de feu et n'ont pas fait rouler leur team pour qu'il y ait bagarre ! Avec 3' au pied de la 1ere, c'était pas la même ! Et Thomas est dans un fauteuil pour prendre 2' demain.

J'en suis persuadé.... Julian de touttes façons son tour est déjà réussi. Une victoire d'étape et le maillot jaune pendant plusieurs jours. A mon avis il va maintenant essayer de perdre du temps pour essayer d'aller en claquer encore une d'ici la fin du tour. Pour les deux premières places, cherchez chez ineos. Pour Romain ou Thibault , un podium au mieux.
Si son Tour est réussi, pourquoi est-ce qu'il essayerait de perdre du temps ? Il a déjà l'étape. Autant qu'il se teste pour le général. C'est la course qui lui fera perdre du temps, et pas par choix
Parce que au jour d'aujourd'hui, il n'a pas le profil pour gagner un grand tour. C'est un coureur fabuleux plus typé course de classiques. Un coureur imbatable sur des montées sèches même très pentues, mais sur des longs cols qui se succèdent comme sur le tour de france, il ne tiendra pas trois semaines. Sans parler des CLM. Et puis il h'a pa du tout l'équipe pour l'épauler en haute montagne. Bien sur que je serais le plus heureux des hommes s'il gagnait le TDF mais ça me semble irréaliste pour le moment.
Juste quand même, en 2017 il remporte le CLM de Paris-Nice, cette année il a remporté celui du tour de San Juan. Et il a fait 7ème du CLM du dernier Dauphiné à seulement 12 secondes de Dumoulin par exemple. Chrono que Wout Van Aert avait écrasé 8|
On ne peut pas comparer des courses d'une semaine avec le TDF. En plus n'oublions pas que chaque fois qu'il porte le maillot jaune, ça fait par rapport à toutes les obligations médiatiques, de la récup en moins. Même lui même en est conscient, il est super heureux de ce maillot jaune, un rêve de gosse, mais il est suffusament lucide pour dire lui même qu'il ne le gardera pas jusqu'a Paris...
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par buffy »

Michel-Ange a écrit : 18 juil. 2019, 23:30 Je crois que certains n'ont pas conscience de la supériorité du classement général sur une "simple" victoire d'étape. A titre de comparaison, une victoire d'étape, c'est 120 points UCI. Une 5ème place au général, c'est 475 points, une 10ème place encore 175.

Tant qu'il n'a pas de grosse défaillance, Alaphilippe va désormais jouer le général ; Andy Schleck (bon, pas sûr que ce soit le meilleur analyste du cyclisme) a d'ailleurs dit qu'il le voyait finir sur le podium.

Pas d'accord du tout. Une victoire sur le tour ça reste gravé à vie. Si tu finit 5eme, qui va s'en souvenir ?
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par ForeverGreen »

Michel-Ange a écrit : 18 juil. 2019, 23:30 Je crois que certains n'ont pas conscience de la supériorité du classement général sur une "simple" victoire d'étape. A titre de comparaison, une victoire d'étape, c'est 120 points UCI. Une 5ème place au général, c'est 475 points, une 10ème place encore 175.

Tant qu'il n'a pas de grosse défaillance, Alaphilippe va désormais jouer le général ; Andy Schleck (bon, pas sûr que ce soit le meilleur analyste du cyclisme) a d'ailleurs dit qu'il le voyait finir sur le podium.
On part sur une Voeckler 2011 pour toi ?
Dédicace à rouge :

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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Robeberic 1er »

buffy a écrit : 18 juil. 2019, 23:33
Michel-Ange a écrit : 18 juil. 2019, 23:30 Je crois que certains n'ont pas conscience de la supériorité du classement général sur une "simple" victoire d'étape. A titre de comparaison, une victoire d'étape, c'est 120 points UCI. Une 5ème place au général, c'est 475 points, une 10ème place encore 175.

Tant qu'il n'a pas de grosse défaillance, Alaphilippe va désormais jouer le général ; Andy Schleck (bon, pas sûr que ce soit le meilleur analyste du cyclisme) a d'ailleurs dit qu'il le voyait finir sur le podium.

Pas d'accord du tout. Une victoire sur le tour ça reste gravé à vie. Si tu finit 5eme, qui va s'en souvenir ?
Je pense surtout que ça dépend des coureurs. Alaphilippe il en a gagné plusieurs des étapes, il en gagnera vraisemblablement d'autres, alors que c'est peut-être sa seule chance de jouer le podium. A l'inverse, certains coureurs donnerait bien leur Top 10 annuel contre une victoire de temps en temps... (type Zubeldia en son temps...).

Les points UCI ça concerne surtout les équipes et les mecs qui visent le très haut du classement. Je pense que pour la majorité des coureurs être 32ème ou 26ème à la fin de la saison il s'en fichent pas mal...

Alaphilippe, si il passe le Tourmalet pas trop mal, et qu'il garde son maillot, il doit encore s'enfiler trois 1ère catégorie de lendemain. Et puis ensuite l'izoard, le galibier, et puis l'iserand, le cornet de rosland et la montée de 33 bornes vers Val Thorens :mrgreen: . En encore je compte pas tout les 1ère catégorie des Alpes. Un Top 5 ça serait déjà excellent pour lui.

On compare beaucoup avec Voeckler 2011. Mais Voeckler aborde la montagne avec 2min26 d'avance sur le premier concurrent serieux au général (et futur vainqueur) Cadel Evans. Donc le double de l'avance de Alaphilippe sur Thomas et à peu près celle qu'il a sur... Thibault Pinot. A la fin du Tour il finit à 3min20 soit une perte de 5min46. Certe il y avait un CLM plus long (ou Voeckler perd 2min07) mais le bon Thomas n'avait pas porté le maillot pendant une semaine avant la montagne lui...
Bref, Alaphilippe est sans doute un meilleur coureur que Voeckler mais l'exemple illustre bien la difficulté de la tâche qui l'attend.
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Michel-Ange »

buffy a écrit : 18 juil. 2019, 23:33
Michel-Ange a écrit : 18 juil. 2019, 23:30 Je crois que certains n'ont pas conscience de la supériorité du classement général sur une "simple" victoire d'étape. A titre de comparaison, une victoire d'étape, c'est 120 points UCI. Une 5ème place au général, c'est 475 points, une 10ème place encore 175.

Tant qu'il n'a pas de grosse défaillance, Alaphilippe va désormais jouer le général ; Andy Schleck (bon, pas sûr que ce soit le meilleur analyste du cyclisme) a d'ailleurs dit qu'il le voyait finir sur le podium.

Pas d'accord du tout. Une victoire sur le tour ça reste gravé à vie. Si tu finit 5eme, qui va s'en souvenir ?
Le grand public ne le sait pas forcément mais les points UCI, c'est très important pour les équipes, et il y a l'argent qui va avec. C'et la raison pour laquelle le public s'étonne parfois qu'une équipe défende la 8e ou 9e place d'un coureur : ce n'est pas très prestigieux, certes, mais c'est important pour eux.
En outre, tout le monde se doute depuis longtemps qu'Alaphilippe tentera un jour les GC d'un grand tour. Là, il est dans une position idéal pour se tester.
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Tribunehenripoint »

Comme déjà expliqué plus haut c'est impossible qu'il gagne le tour cette année. Par contre possible qu'il se teste comme tu dis, mais à mon avis si il joue le général il garderais un maximum de force, hors on la souvent vu aller chercher les bidons ou amené son sprinter (viviani) sur du plat. On ne voit pas des Bardet, Pinot, Thomas... faire sa.
Je pense que la stratégie de son équipe c'est tous pour les victoires d'étapes et si je devais donner un prono c'est Julian hors du top 20 à la fin, avec une tentative d'aller chercher une étape dans les Alpes.
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par NomDeStade »

Robeberic 1er a écrit : 19 juil. 2019, 00:34
buffy a écrit : 18 juil. 2019, 23:33
Michel-Ange a écrit : 18 juil. 2019, 23:30 Je crois que certains n'ont pas conscience de la supériorité du classement général sur une "simple" victoire d'étape. A titre de comparaison, une victoire d'étape, c'est 120 points UCI. Une 5ème place au général, c'est 475 points, une 10ème place encore 175.

Tant qu'il n'a pas de grosse défaillance, Alaphilippe va désormais jouer le général ; Andy Schleck (bon, pas sûr que ce soit le meilleur analyste du cyclisme) a d'ailleurs dit qu'il le voyait finir sur le podium.

Pas d'accord du tout. Une victoire sur le tour ça reste gravé à vie. Si tu finit 5eme, qui va s'en souvenir ?
Je pense surtout que ça dépend des coureurs. Alaphilippe il en a gagné plusieurs des étapes, il en gagnera vraisemblablement d'autres, alors que c'est peut-être sa seule chance de jouer le podium. A l'inverse, certains coureurs donnerait bien leur Top 10 annuel contre une victoire de temps en temps... (type Zubeldia en son temps...).

Les points UCI ça concerne surtout les équipes et les mecs qui visent le très haut du classement. Je pense que pour la majorité des coureurs être 32ème ou 26ème à la fin de la saison il s'en fichent pas mal...

Alaphilippe, si il passe le Tourmalet pas trop mal, et qu'il garde son maillot, il doit encore s'enfiler trois 1ère catégorie de lendemain. Et puis ensuite l'izoard, le galibier, et puis l'iserand, le cornet de rosland et la montée de 33 bornes vers Val Thorens :mrgreen: . En encore je compte pas tout les 1ère catégorie des Alpes. Un Top 5 ça serait déjà excellent pour lui.

On compare beaucoup avec Voeckler 2011. Mais Voeckler aborde la montagne avec 2min26 d'avance sur le premier concurrent serieux au général (et futur vainqueur) Cadel Evans. Donc le double de l'avance de Alaphilippe sur Thomas et à peu près celle qu'il a sur... Thibault Pinot. A la fin du Tour il finit à 3min20 soit une perte de 5min46. Certe il y avait un CLM plus long (ou Voeckler perd 2min07) mais le bon Thomas n'avait pas porté le maillot pendant une semaine avant la montagne lui...
Bref, Alaphilippe est sans doute un meilleur coureur que Voeckler mais l'exemple illustre bien la difficulté de la tâche qui l'attend.
Il y avait un plus un plateau un peu moins dense cette année là non ? avec Contador et Shleck assez loin de mémoire ?

Voeckler perd le tour sur le chrono certes, mais sans doute le podium, par petit péché d'orgueil, lors de l'étape de l'Alpe où il suit Contador et Schleck sur une échappée au long fleuve qui n'arrivera pas au bout. (et c'est Rolland qui gagne je crois ce jour là).

Et je dirais aussi, qu'il y avait une fin de Tour moins dantesque que cette année.
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